Don Juan de Austria
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No sé pichurrita el experto en Perronomics es usted
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*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. estáis avisados (III)
- Autor del tema Lorenzo Ramirhez
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No sé pichurrita el experto en Perronomics es usted
Don Juan de Austria
Madmaxista
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A tu presidente le va a estallar en la caraEn mi humilde opinión, la idea Perronomica es pagar todo al precio que indique el mercado, si hay que pagar más que Suiza o Singapur, se hace.
Todo se echa a deuda.
La idea es aguantar esto, hasta el último dia.
Aqui no hay plan, es acelerar, y que sea lo que Dios quiera.
Tiene que aguantar hasta finales del 27, elecciones sobre finales de verano del 27
Va a ser digno de ver a este con lo que se puede encontrar
Todo depende del BCE, pero el BCE solo puede bajar tipos de verdad mediante colapso bancario comercial que ellos mismo apañaran
Habra que ir viendo el tema
LUIS MARIN
Madmaxista
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Calor infernal, mosquitos a punta pala y gran delincuencia. Mejor Asia tío, Vietnam por ejemploParaguay. Pocos impuestos, vivienda barata, libertad económica e injerencia del estado casi nula.
Solo quería quejarme (tradición forera) por acusar a Paraguay de mosquitos y luego soltar "mejor Vietnam", como si los vietnamitas no fuesen una fábrica de mosquitos a tope...Calor infernal, mosquitos a punta pala y gran delincuencia. Mejor Asia tío, Vietnam por ejemplo
Así que en el hilo leo "Chipre, Paraguay, Cabo Verde"... Yo prefiero el clásico Singapur, incluso Suiza. La cutrificación llegará allí, pero más lenta.
Gonzalor
Bomb Rider
Eso ya se me escapa, no conozco Vietnam, pero a bote pronto me viene a la cabeza un idioma imposible, una cultura radicalmente distinta, mucho calor y lluvias monzónicas... Me quedo con Paraguay.Calor infernal, mosquitos a punta pala y gran delincuencia. Mejor Asia tío, Vietnam por ejemplo
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
Los 400 millones de barriles liberados ya deben ser historia tras un mes de conflicto. Quedan 800 millones en las reservas estratégicas. Ahora sí que nos adentramos en territorio desconocido.
Como oferta/demanda son los padres, diría que van a provocar recesión de cara a minimizar la segunda antes de que el precio se vaya completamente de progenitora. En contextos económicos absolutamente artificiales como el actual diría que pueden hacerlo en tiempo real mediante una contracción del crédito + caída abrupta de los activos, pero vamos, que de no haber tiempo lo harán a través de restricciones tempranas con sus efectos directos propios e indirectos mediante el estado de ánimo que generará. Recuerdo en este punto aquello de que la economía es un estado de ánimo.
Si algo tenemos claro en este hilo es que la próxima recesión profunda será la última de este sistema económico y dadas las circunstancias, esta, se antoja ciertamente cercana. A ver por dónde tiran, lo que da de si las renovables, la IA y todo aquello relacionado con esta nueva revolución industrial, pero vamos, que huele a miseria, precariedad y distopía.
Como oferta/demanda son los padres, diría que van a provocar recesión de cara a minimizar la segunda antes de que el precio se vaya completamente de progenitora. En contextos económicos absolutamente artificiales como el actual diría que pueden hacerlo en tiempo real mediante una contracción del crédito + caída abrupta de los activos, pero vamos, que de no haber tiempo lo harán a través de restricciones tempranas con sus efectos directos propios e indirectos mediante el estado de ánimo que generará. Recuerdo en este punto aquello de que la economía es un estado de ánimo.
Si algo tenemos claro en este hilo es que la próxima recesión profunda será la última de este sistema económico y dadas las circunstancias, esta, se antoja ciertamente cercana. A ver por dónde tiran, lo que da de si las renovables, la IA y todo aquello relacionado con esta nueva revolución industrial, pero vamos, que huele a miseria, precariedad y distopía.
Última edición:
Erio-Eleuterio
De cañas con Pazuzu
Venimos de deuda privada trasvasada a deuda pública, pero dudo que tan ingente cantidad de deuda pública pueda tornar de nuevo a privada con el objeto de repetir los ciclos. A través de inflación carecen de crecimiento y a través de quitas arruinarían todo el ahorro mundial. Así que.... o condonaciones masivas o gloria sistémica.
Al fin y al cabo, la última década ha sido un bluff del 15 que no ha ido más allá de mantener el sistema en la UCI, por muchos comerciales coloca "activos" pretendan vender lo contrario. El tiempo nos dará la razón de forma inexorable, al menos en el contexto occidental.
Al fin y al cabo, la última década ha sido un bluff del 15 que no ha ido más allá de mantener el sistema en la UCI, por muchos comerciales coloca "activos" pretendan vender lo contrario. El tiempo nos dará la razón de forma inexorable, al menos en el contexto occidental.
llabiegu
Madmaxista
Este año vacaciones al pueblo Paco como toda la vida. Yo tenia previsto vacaciones por Alemania pero segun de van a poner las cosas por Francia ni con un palo
¿Cómo serían esas condonaciones masivas?Venimos de deuda privada trasvasada a deuda pública, pero dudo que tan ingente cantidad de deuda pública pueda tornar de nuevo a privada con el objeto de repetir los ciclos. A través de inflación carecen de crecimiento y a través de quitas arruinarían todo el ahorro mundial. Así que.... o condonaciones masivas o gloria sistémica.
Al fin y al cabo, la última década ha sido un bluff del 15 que no ha ido más allá de mantener el sistema en la UCI, por muchos comerciales coloca "activos" pretendan vender lo contrario. El tiempo nos dará la razón de forma inexorable, al menos en el contexto occidental.
Venimos de deuda privada trasvasada a deuda pública, pero dudo que tan ingente cantidad de deuda pública pueda tornar de nuevo a privada con el objeto de repetir los ciclos. A través de inflación carecen de crecimiento y a través de quitas arruinarían todo el ahorro mundial. Así que.... o condonaciones masivas o gloria sistémica.
Al fin y al cabo, la última década ha sido un bluff del 15 que no ha ido más allá de mantener el sistema en la UCI, por muchos comerciales coloca "activos" pretendan vender lo contrario. El tiempo nos dará la razón de forma inexorable, al menos en el contexto occidental.
Los jubileos de deuda bíblicos son altamente improbables, alguien del BCE y de la Fed tendría que erigirse como una especie de Hammurabi, y pensando en Lagarde, de Guindos...honestamente no lo veo.
El único jubileo posible es el silencioso, vía represión financiera con inflación, que ya está en marcha.
Tipos reales negativos sostenidos durante generaciones, donde el ahorrador paga la factura con pérdida de poder adquisitivo sin que nadie declare formalmente un impago.
Es lo que hicieron EEUU y los ingleses para digerir la deuda de la II Guerra Mundial, tardaron 30 años.
El problema esta vez es que la deuda es mucho mayor en proporción, la demografía juega en contra, no hay baby boom que genere crecimiento, y la globalización que permitió desinflación ya se está revirtiendo.
¿Gloria del sistema? no creo, será más bien una transformación forzada del sistema monetario, probablemente desordenada.
Los gobiernos cerrando puertas, como ya están haciendo, porque necesitan que la gente se quede dentro del sistema fiat para que el jubileo silencioso funcione.
Y la fuga hacia activos que preserven valor acelerándose, por vía analógica y por vía digital.
Ni baby boom ni energía, porque ya puedes tener demografía que sin energía barata poco vas a crecer, mucho menos a niveles post-ww2...Los jubileos de deuda bíblicos son altamente improbables, alguien del BCE y de la Fed tendría que erigirse como una especie de Hammurabi, y pensando en Lagarde, de Guindos...honestamente no lo veo.
El único jubileo posible es el silencioso, vía represión financiera con inflación, que ya está en marcha.
Tipos reales negativos sostenidos durante generaciones, donde el ahorrador paga la factura con pérdida de poder adquisitivo sin que nadie declare formalmente un impago.
Es lo que hicieron EEUU y los ingleses para digerir la deuda de la II Guerra Mundial, tardaron 30 años.
El problema esta vez es que la deuda es mucho mayor en proporción, la demografía juega en contra, no hay baby boom que genere crecimiento, y la globalización que permitió desinflación ya se está revirtiendo.
¿Gloria del sistema? no creo, será más bien una transformación forzada del sistema monetario, probablemente desordenada.
Los gobiernos cerrando puertas, como ya están haciendo, porque necesitan que la gente se quede dentro del sistema fiat para que el jubileo silencioso funcione.
Y la fuga hacia activos que preserven valor acelerándose, por vía analógica y por vía digital.
El sistema ni siquiera está preparado para la ausencia de crecimiento cuanto más para un escenario de claro decrecimiento energético.
Lo vamos a ir viendo pero me parece que hay que tener bien presente que la energía es el precursor de cualquier actividad económica. Sin energía no hay economía y ese es el escenario al que vamos.
Yo no confiaría mucho en una transformación dados los límites que se nos vienen en tantos frentes al mismo tiempo.
Y ojo con EEUU que cada vez es más factible la civil war repentina, aún quedan muuuchas sorpresas por delante, sobre todo si finalmente se meten en un desembarco (porque los iranís los van a aniquilar sin contemplaciones).
----------------
Ojo a ésto, que por Ormuz pasa el 20% del petróleo mundial pero esa cifra equivale al 30-35% del petróleo que se vende a diario en los mercados:
1) El dato conocido: ~20% del petróleo mundial
Por el estrecho pasan unos 20 millones de barriles/día
Eso equivale a ≈ 20% del consumo mundial total
Pero esto incluye también el petróleo que se consume dentro de los propios países productores (EE. UU., Rusia, etc.), que no entra en el mercado internacional.
2) Lo importante: % del petróleo que se COMERCIA (exportaciones)
Entre ~30% y ~35% del petróleo mundial comerciado pasa por Ormuz
≈ 27% del petróleo transportado por mar (seaborne trade)
≈ 30% del comercio marítimo de petróleo
≈ ~34% del comercio global de crudo (todas las exportaciones)
Última edición:
Gonzalor
Bomb Rider
¡Anda, como De Gaulle! ¿Le montarán un mayo del 68?Venga que toca, buen día señores!
Ni baby boom ni energía, porque ya puedes tener demografía que sin energía barata poco vas a crecer, mucho menos a niveles post-ww2...
El sistema ni siquiera está preparado para la ausencia de crecimiento cuanto más para un escenario de claro decrecimiento energético.
Lo vamos a ir viendo pero me parece que hay que tener bien presente que la energía es el precursor de cualquier actividad económica. Sin energía no hay economía y ese es el escenario al que vamos.
Yo no confiaría mucho en una transformación dados los límites que se nos vienen en tantos frentes al mismo tiempo.
Y ojo con EEUU que cada vez es más factible la civil war repentina, aún quedan muuuchas sorpresas por delante, sobre todo si finalmente se meten en un desembarco (porque los iranís los van a aniquilar sin contemplaciones).
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Ojo a ésto, que por Ormuz pasa el 20% del petróleo mundial pero esa cifra equivale al 30-35% del petróleo que se vende a diario en los mercados:
1) El dato conocido: ~20% del petróleo mundial
Por el estrecho pasan unos 20 millones de barriles/día
Eso equivale a ≈ 20% del consumo mundial total
Pero esto incluye también el petróleo que se consume dentro de los propios países productores (EE. UU., Rusia, etc.), que no entra en el mercado internacional.
2) Lo importante: % del petróleo que se COMERCIA (exportaciones)
Entre ~30% y ~35% del petróleo mundial comerciado pasa por Ormuz
≈ 27% del petróleo transportado por mar (seaborne trade)
≈ 30% del comercio marítimo de petróleo
≈ ~34% del comercio global de crudo (todas las exportaciones)
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Parece que ahora quieren vender:
Fósiles= Guerra
Renovables= Paz
Simplifican demasiado pero tiene un punto válido.
Un mundo donde la energía es distribuida y local (solar, eólica) es un mundo con menos cuellos de botella atacables. No habría Ormuz que cerrar si Europa y Asia no dependieran del gas del Golfo.
Pero pensar que las renovables traen paz es confundir las cosas, los minerales críticos ya están generando su propia geopolítica de competencia.
El problema es la estructura de poder que decide quién controla los recursos, sean barriles o baterías, y con renovables no se soluciona.
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Parece que ahora quieren vender:
Fósiles= Guerra
Renovables= Paz
Simplifican demasiado pero tiene un punto válido.
Un mundo donde la energía es distribuida y local (solar, eólica) es un mundo con menos cuellos de botella atacables. No habría Ormuz que cerrar si Europa y Asia no dependieran del gas del Golfo.
Pero pensar que las renovables traen paz es confundir las cosas, los minerales críticos ya están generando su propia geopolítica de competencia.
El problema es la estructura de poder que decide quién controla los recursos, sean barriles o baterías, y con renovables no se soluciona.
Dependes de las minas de plata que España no tiene y de las placas y molinos chinos.(adjunto visible para usuarios registrados)
Parece que ahora quieren vender:
Fósiles= Guerra
Renovables= Paz
Simplifican demasiado pero tiene un punto válido.
Un mundo donde la energía es distribuida y local (solar, eólica) es un mundo con menos cuellos de botella atacables. No habría Ormuz que cerrar si Europa y Asia no dependieran del gas del Golfo.
Pero pensar que las renovables traen paz es confundir las cosas, los minerales críticos ya están generando su propia geopolítica de competencia.
El problema es la estructura de poder que decide quién controla los recursos, sean barriles o baterías, y con renovables no se soluciona.
Quien parte y reparte...(adjunto visible para usuarios registrados)
Parece que ahora quieren vender:
Fósiles= Guerra
Renovables= Paz
Simplifican demasiado pero tiene un punto válido.
Un mundo donde la energía es distribuida y local (solar, eólica) es un mundo con menos cuellos de botella atacables. No habría Ormuz que cerrar si Europa y Asia no dependieran del gas del Golfo.
Pero pensar que las renovables traen paz es confundir las cosas, los minerales críticos ya están generando su propia geopolítica de competencia.
El problema es la estructura de poder que decide quién controla los recursos, sean barriles o baterías, y con renovables no se soluciona.
llabiegu
Madmaxista
Las ciudades francesas se han puesto imposibles. De 4 años para aquí los centros, los parques, las plazas etc parecen zonas muy degradadas. Muchos no trabajan, solo deambulan disfrutando de sus pagas. Hasta los residentes de varias generaciones están preocupados con la nueva situación.
Francia mejor cruzarla por autopistas y con mucha precaución en sus áreas de descanso...
Les deseo buena suerte con eso justo cuando el cobre va a subir a la par que la energía y con China más proteccionista que nunca:(adjunto visible para usuarios registrados)
Parece que ahora quieren vender:
Fósiles= Guerra
Renovables= Paz
Simplifican demasiado pero tiene un punto válido.
Un mundo donde la energía es distribuida y local (solar, eólica) es un mundo con menos cuellos de botella atacables. No habría Ormuz que cerrar si Europa y Asia no dependieran del gas del Golfo.
Pero pensar que las renovables traen paz es confundir las cosas, los minerales críticos ya están generando su propia geopolítica de competencia.
El problema es la estructura de poder que decide quién controla los recursos, sean barriles o baterías, y con renovables no se soluciona.
Ahora dirán todo lo que puedan decir para calmar los ánimos pero ya os adelanto que con electricidad no salen las cuentas (menos aún con electricidad renovable), sin contar que su implantación llevaría años y como ya sabemos está supeditada a recursos estratégicos que van a menguar simultáneamente.
La clave es que la energía... Es el precursor de toda economía.
Vamos, que Turiel, Prieto y cía siempre tuvieron razón: el sistema era insostenible y solo hacía falta un hachazo como éste para tirarlo todo abajo.
A ver ahora como lo sostienen sin crecimiento real, del que sale de las fábricas.
Don Juan de Austria
Madmaxista
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No hay cobre y creo que ni tampoco minerales de esos raros para todo ese rollo de electrificacionLes deseo buena suerte con eso justo cuando el cobre va a subir a la par que la energía y con China más proteccionista que nunca:
Ahora dirán todo lo que puedan decir para calmar los ánimos pero ya os adelanto que con electricidad no salen las cuentas (menos aún con electricidad renovable), sin contar que su implantación llevaría años y como ya sabemos está supeditada a recursos estratégicos que van a menguar simultáneamente.
La clave es que la energía... Es el precursor de toda economía.
Vamos, que Turiel, Prieto y cía siempre tuvieron razón: el sistema era insostenible y solo hacía falta un hachazo como éste para tirarlo todo abajo.
A ver ahora como lo sostienen sin crecimiento real, del que sale de las fábricas.
Lo del crecimiento solo hay que ver España para darse cuenta que es todo mentira, con aprox solo en Europa entre el 50 al 60% del gasto público mundial ojo..... en pensiones y asistenciales
En cuanto se corte el gasto publico cae todo porque importamos o las empresas grandes aqui tienen economia de escala para una población cuyos 2/3 no trabajan que es mantenida con la re distribución del otro 1/3
Solo tener el euro aguanta esta estructura
Obviamente no va a caer todo de un martes a un miércoles.....antes destruyen la moneda para aguantar todo lo posible
Al principio sera por votos....luego paz social....
Luego ve a Marsella o París o Barcelona o cualquier ciudad de Bélgica o Alemania y les dices que no les das para comer
Esto es un Plan
Y lo de arriba que he puesto lo que han conseguido creando dinero y con la creación del euro y el chantaje de la deuda
Porque....quien no es democrata verdad?
Hay 2 cosas que la gente dice cuando hablan de estas cosas en la calle y las dirán
Yo no sé y/o no me importa
Ignorancia y apatía
Pero si le quitas a esas ciudades estilo Rotterdam o Marsella o etc la comida en 5 dias se ha perdido todo rastro de sarracena
Totalmente de acuerdo en el análisis, la sociedad actual no está preparada para una escasez como la que vamos a sufrir, mucho menos para verla venir y, sobre todo, para reaccionar exigiendo garantías.No hay cobre y creo que ni tampoco minerales de esos raros para todo ese rollo de electrificacion
Lo del crecimiento solo hay que ver España para darse cuenta que es todo mentira, con aprox solo en Europa entre el 50 al 60% del gasto público mundial ojo..... en pensiones y asistenciales
En cuanto se corte el gasto publico cae todo porque importamos o las empresas grandes aqui tienen economia de escala para una población cuyos 2/3 no trabajan que es mantenida con la re distribución del otro 1/3
Solo tener el euro aguanta esta estructura
Obviamente no va a caer todo de un martes a un miércoles.....antes destruyen la moneda para aguantar todo lo posible
Al principio sera por votos....luego paz social....
Luego ve a Marsella o París o Barcelona o cualquier ciudad de Bélgica o Alemania y les dices que no les das para comer
Esto es un Plan
Y lo de arriba que he puesto lo que han conseguido creando dinero y con la creación del euro y el chantaje de la deuda
Porque....quien no es democrata verdad?
Hay 2 cosas que la gente dice cuando hablan de estas cosas en la calle y las dirán
Yo no sé y/o no me importa
Ignorancia y apatía
Pero si le quitas a esas ciudades estilo Rotterdam o Marsella o etc la comida en 5 dias se ha perdido todo rastro de sarracena
Vamos al hundimiento paulatino y al caos gradual mientras nos exprimen.
Ahora bien, aunque hay un plan, les va a salir rematadamente mal.
Ya lo estamos viendo pero el sesgo occidental nos puede...
Todavía creemos que los que planearon darle una patada al tablero habían considerado correctamente la reacción de la mayoría del planeta cuando no es así sino totalmente al revés, se les ha ido de las manos.
De entrada sufrirán más los países en peores condiciones económicas, no cabe duda, pero quienes van a quedar aislados del resto del planeta son los occidentales con su maldito plan autoritario. Hasta el tercer mundo tendrá mejores opciones cuando hagan el bypass a occidente.
Al tiempo, Don Juan, al tiempo...
Ya te lo dije, los chinos y los pobres, en general, están mejor posicionados para la que se viene, tanto que nos van a excluir de sus redes hasta que aprendamos.
Por sus políticas excluyentes.
No me olvido de Gaza, no. Igual que los 7000 millones del sur global que solo miraban desde las fábricas que nos vendían cosas, hasta ayer...