Especulacion con ALTCOINS

Sr.Mojón · 31 Oct 2016

paketazo dijo:
Lo de Zcash no lo veo ni aun que me lo expliquen.

Salió valiendo 3000 y pico veces un BTC, goteo a la baja ahora está en 0,7 por BTC, hay ciento y pico unidades a la venta en polo, pero se supone que habrá millones en unos años...

¿quién shishi mete lo que ha movido en volumen de BTC en esta crypto nada más salir?

Me estoy perdiendo algo...esta moneda por muy cojinuda que sea, acabará rondando los 0.00XXXXX por BTC en cuanto se incremente el volumen a la venta.

El negocio es minar y vender a mercado, pero mi duda es ¿quién está comprando? y a que perspectiva o plazo esperan ver esta moneda de nuevo cotizar 2, 3, 10, 20 o 50 veces BTC...pues no se han movido muchos Zcash, pero el voluemen de BTC movido ya no ha sido una coña.

La gráfica de las últimas 48 horas de cotización de la "fantástica y magnífica" Zcash, gráfica en la que incluso se ha eliminado las primeras 24 horas de locura en la cotización:

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Pero, claro, es que algunos vamos "muy de sobrados y no hay ninguna novedad". Pues efectivamente, te doy la razón Alxemi, pero no en lo de sobrados, sino en lo de que no hay ninguna novedad. No hay ninguna novedad: las shitcoins siguen siendo el mismo método sacacuartos que tienen los que todavía conservan hardware de minería ocioso (= no rentable en la red Bitcoin) y los desarrolladores listillos de sacarles la pasta al 20% avaricioso del nuevo dinero que va entrando en la red.

Efectivamente, "no hay novedad". 😀

Pero me alegro, me alegro muchísimo, de que todo este sinsentido vaya a terminar dentro de poco, sinceramente.

---------- Post added 31-oct-2016 at 09:49 ----------

Ale, no os enfadéis conmigo y deseadme suerte (vuelvo a apostar con la calderilla):

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The Fucking Andyteleco · 31 Oct 2016

Progenitora mía, vaya salvajada. Por suerte o por desgracia me perdí esta última fiesta, pero me va a venir bien para recordarme por qué dejé de lado el trading de criptos hace tiempo. Si bien saqué beneficios jugosos en su momento no ganaba para sustos y me di cuenta de que es más sano hacer buy&hold de valores que aporten algo a largo plazo y no estar tan pendiente de las cotizaciones 😀

tastas · 31 Oct 2016

De Economist dice que Zcoin esta muy bien porque posibilita el anonimato y tambien resuelve el problema de la escalavlidad y ademas dara dinero a los himbesoros y ademas algan dia abra una criptomoneda unica circulando entre todas las criptomonedas y esa si que la queran los banqueros centrales.

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Alguien aquí capaz de explicarme cómo se va a controlar que "sólo" se van a entregar el 10% de unas monedas a "inversores, desarrolladores, empleados y miembros de la fundación" si se supone que la blockchain de Zcash es una inescrotable caja zain? De qué manera se van a repartir esas monedas?

Sr.Mojón · 31 Oct 2016

tastas dijo:
De Economist dice que Zcoin esta muy bien porque posibilita el anonimato y tambien resuelve el problema de la escalavlidad y ademas dara dinero a los himbesoros y ademas algan dia abra una criptomoneda unica circulando entre todas las criptomonedas y esa si que la queran los banqueros centrales.

¿Ah, si? Veamos pues, hagamos una búsqueda con las palabras Zcash y scalability a ver qué encontramos.

Bien, esto parece bastante relevante:

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loonix wrote:
How does Blocksize come into the picture and what about transaction fees and mining incentives post emission of majority of coins.

We're still thinking about our plan for Blocksize, scalability, transaction fees, and mining incentives. We'll post as soon as we have a concrete proposal. Our current not-at-all-concrete thinking is to trinc Bitcoin and learn from the experience of Bitcoin, and to help if we can. By the time we're ready to launch Zcash 1.0, Bitcoin will probably have deployed:

* segwit, and
* larger block sizes, and
* Lightning Network

In addition Bitcoin might deploy other relevant scalability improvements as well. Or, maybe by the time we Zcashers get to that stage, we Bitcoiners will have decided not to deploy some of those mechanisms, or maybe we'll have tried to deploy some of them and learned that they didn't work as well as we hoped.

In any case, our general thinking for Zcash scalability is to re-use ideas and source code from Bitcoin as much as possible.

Vaaaaaya por Dios, parece que no lo tienen tan claro y que esperan a ver cómo lo soluciona Bitcoin para, ya si eso, empezar a pensar ellos.

Veamos este otro link:

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Philip 2016-07-24 10:20:50 UTC #1

How is ZCash going to handle the questions of scalability, specifically block size?

hud 2016-07-26 02:30:45 UTC #3

current generations of mining hardware that have been designed around 1MB blocks

seems like you're misinformed, ASIC miner does not depend on a certain blocksize. Current debate on Bitcoin is how to massively scale the network, not just a trivial increase to 2MB limit. Two approaches are either using second trustless layer such as Lightning/Thunder to keep main chain decentralized; or prioritizing main chain transactions by inflating blocksize heavily.

Currently Zcash is testing 2MB blocksize every 2.5 minutes. However private Zcash transaction has much larger size than Bitcoin transaction, so having bigger and faster blocks does not miccionan Zcash will have higher throughput than Bitcoin.

I know it is too soon to talk about massive scalability for Zcash at the moment but i still want to know the opinion of Zcash team on the long term scaling solutions. Lightning Network (which utilize multisig transaction) seems not to be applicable for Zcash's JoinSplit. I think the only option left for Zcash in foreseeable future would be increasing max block size.

Bien, la gente está preguntando bastante sobre el tema de la escalabilidad, veamos las respuestas al respecto:

daira 2016-07-26 12:20:49 UTC #4

There's a blog post coming up soon that will address that question (private payment channels).

Vaaaaaya por Dios.

:XX::XX::XX:

Pues no, parece que no está muy claro el tema de la escalabilidad en Zcash.

EDITO: esto ha sido una búsqueda rápida con las palabras claves de Zcash y scalability. Si alguien encuentra algo que aclare un poco cómo solucionan los futuros problemas, pues ponédmelo. Pero me ha sorprendido que esos links son los primeros que he encontrado y no aclara nada de nada.

tastas · 31 Oct 2016

Sr.Elemento dijo:
¿Ah, si? Veamos pues, hagamos una búsqueda con las palabras Zcash y scalability a ver qué encontramos.

Bien, esto parece bastante relevante:

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Vaaaaaya por Dios, parece que no lo tienen tan claro y que esperan a ver cómo lo soluciona Bitcoin para, ya si eso, empezar a pensar ellos.

Veamos este otro link:

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Bien, la gente está preguntando bastante sobre el tema de la escalabilidad, veamos las respuestas al respecto:

Vaaaaaya por Dios.

:XX::XX::XX:

Pues no, parece que no está muy claro el tema de la escalabilidad en Zcash.

EDITO: esto ha sido una búsqueda rápida con las palabras claves de Zcash y scalability. Si alguien encuentra algo que aclare un poco cómo solucionan los futuros problemas, pues ponédmelo. Pero me ha sorprendido que esos links son los primeros que he encontrado y no aclara nada de nada.

Yo lo que haría es presionar a una moneda secundaria como eth, doge, litecoin u otra más olvidada para aplicar la solución unlimited y demostrarnos que estamos sometidos al yugo de blockstream.

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Cómo se lo han montado tan bien a nivel de PR estos de zcash para colarles la misma nota de prensa hasta a the economist o a oroyfinanzas, donde ya no pueden decir que no saben de qué va btc porque han hecho buenos artículos previamente?

taptap

Alxemi · 31 Oct 2016

Sr.Elemento dijo:
La gráfica de las últimas 48 horas de cotización de la "fantástica y magnífica" Zcash, gráfica en la que incluso se ha eliminado las primeras 24 horas de locura en la cotización:

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Pero, claro, es que algunos vamos "muy de sobrados y no hay ninguna novedad". Pues efectivamente, te doy la razón Alxemi, pero no en lo de sobrados, sino en lo de que no hay ninguna novedad. No hay ninguna novedad: las shitcoins siguen siendo el mismo método sacacuartos que tienen los que todavía conservan hardware de minería ocioso (= no rentable en la red Bitcoin) y los desarrolladores listillos de sacarles la pasta al 20% avaricioso del nuevo dinero que va entrando en la red.

Efectivamente, "no hay novedad". 😀

Pero me alegro, me alegro muchísimo, de que todo este sinsentido vaya a terminar dentro de poco, sinceramente.

---------- Post added 31-oct-2016 at 09:49 ----------

Ale, no os enfadéis conmigo y deseadme suerte (vuelvo a apostar con la calderilla):

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Contigo nadie se enfada elemento, al menos yo no lo hago, pero en vez de marear la perdiz con tu alegato anti zcash podrías tener la elegancia de reconocer que tu entrada a dos pies con lo del market cap en plan "wuooooo alguien os lo podria haber advertido!" Ha sido una sobrada y un error de bulto porque en efecto y por mucho que lo entrecomilles para irte por la tangente no hay ninguna novedad en ese tema.

A veces el modo troll te puede, reconocelo 😀

Para otra vez: lo que ha pasado es normal y pasará más veces. Cuando btc se pone en modo rally, sale capital de las alts y tenemos esos picos. Cuando el rally se acaba o simplemente de pausa, el capital vuelve y la relación del cap vuelve a estar similar a como estaba antes. Por eso el muy corto plazo no dice nada, hay que mirar la tendencia con algo de perspectiva y esta sigue siendo lateral. Hoy 82.9%

Zcash: su gráfica es la de siempre con las coins muy hypeadas, pico brutal y desangramiento. Para intentar sacar pasta (que es de lo que va este hilo) lo suyo es intuir el suelo, entrar ahí y esperar al siguiente pump con orden puesta si quieres salir rápido. Alto riesgo y alto posible beneficio, como siempre en este mercado. De esto se ha hablado antes en este hilo y es la estrategia que yo estoy siguiendo por ejemplo con lisk.

Lo nuevo de zcash es que por su hype brutal y su estrategia de minado, ha llevado la cotización a cotas nunca antes vistas. Y el hecho de que este cotizando ya hoy al precio que lo está haciendo, 0.8 btc y al volumen con que lo está haciendo, es un éxito acorazonante por mucha gráfica que pongas y sin precedentes que conviene estudiar, porque como pille inercia, cuando el bloque de más recompensa lo mismo no sale al mercado y nos llevamos una sorpresa fuerte con esta coin. A ver como se pone el market cap entonces jejeje aunque si ocurre no creo que veas ningún post como el tuyo pero al revés.

Hasta que llegue el momento de que la recompensa del bloque sea la normal, el mercado es irreal y la cotización anecdotica, un mero experimento de manipulación diseñado para evitar el instant mining y (sospecho) para empezar con cotizaciónes muy fuertes conducidas por la escasez y el hype más que por el valor

Desde móvil

paketazo · 31 Oct 2016

Alxemi yo no hago apuestas con esto de las shitcoins, pero lo de Zcash no lo veo, de hecho, si hubiera la posibilidad de ponerse corto ahora mismo, me metía sin dudarlo con algo de calderilla.

El float va a ser de millones, y no cuadra lo mires como lo mires que mantenga estos precios ofreciendo lo que ahora mismo ofrece...¡jorobar! si mañana sale el Zooko ese diciendo que su moneda teletransporta pizzas, pues ya cambia el tema, pero hoy por hoy, no ofrece nada que la diferencie de modo expectacular del resto.

Lo del precio admito que marcará un antes y un despues...yo la vi a 3200 BTC, que con el BTC en ese momento a 715$ nos daría un precio por moneda de aproximadamente 2.288.000$ lo que la convierte en la moneda que ha cotizado más alto en la historia de las cryptodivisas.

En cuanto a lo de la subida que todos esperan en BTC, tengo una sensación parecida a la que comentas...me huelo a que tampoco va a subir tanto ni tan rápido, pero claro, es solo una opinión que no vale nada en el mercado...y entremedias está a 710$ que no es moco de pavo.

Un saludo

Alxemi · 31 Oct 2016

paketazo dijo:
Alxemi yo no hago apuestas con esto de las shitcoins, pero lo de Zcash no lo veo, de hecho, si hubiera la posibilidad de ponerse corto ahora mismo, me metía sin dudarlo con algo de calderilla.

El float va a ser de millones, y no cuadra lo mires como lo mires que mantenga estos precios ofreciendo lo que ahora mismo ofrece...¡jorobar! si mañana sale el Zooko ese diciendo que su moneda teletransporta pizzas, pues ya cambia el tema, pero hoy por hoy, no ofrece nada que la diferencie de modo expectacular del resto.

Lo del precio admito que marcará un antes y un despues...yo la vi a 3200 BTC, que con el BTC en ese momento a 715$ nos daría un precio por moneda de aproximadamente 2.288.000$ lo que la convierte en la moneda que ha cotizado más alto en la historia de las cryptodivisas.

En cuanto a lo de la subida que todos esperan en BTC, tengo una sensación parecida a la que comentas...me huelo a que tampoco va a subir tanto ni tan rápido, pero claro, es solo una opinión que no vale nada en el mercado...y entremedias está a 710$ que no es moco de pavo.

Un saludo

Olvidate de los 3300, es una anécdota, en ese momento solo había 0.01zec disponible en todo el mercado, y los que gastaban gastaban fracciones ínfimas de btc.
Yo coincido con tu análisis pero añado algo más: hay que estar alerta y tener la mente abierta porque en esto de las criptos pueden pasar las cosas más acorazonantes... y de repente el queso no está.
Es mi única apuesta con Zec por ahora, prudencia, observación y mente abierta.

Desde móvil

Alxemi · 31 Oct 2016

¿Veis? Mente abierta, se acaba de marcar un 4x por sus agallas, yo lo flipo.

Desde móvil

Sr.Mojón · 31 Oct 2016

Por qué Tuur Demeester va corto en Ethereum y largo en Bitcoin (o, como yo lo llamaría, por qué Ethereum es una artefacto artefacto peligroso de relojería):

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Clarito, clarito.

paketazo · 3 Nov 2016

Artículo sobre Vcash.

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Parece que BTC afloja un poco la marcha, parece ser que se habla de algo de regulaciones en China y pijadas varias al respecto...lo de siempre ...

Un saludo.

paketazo · 5 Nov 2016

Menudo simpaticeo con Zcash...ahora saldrá Zcash classic, sin el 20% para developers...

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Cuanto más leo, más me parece que ha sido un "fake" tremendo sacacuartos del tres al cuarto.

Lo dicho y repetido, cuando os metais en una ICO o invirtais en alguna moneda nueva, leed bien en que os meteis, los tiempos de ICO= multiplicar los BTC han pasado, ahora toca trabajo y paciencia.

Un saludo

ertitoagus · 6 Nov 2016

Como dije algunas páginas atrás, en zcash más de uno ha perdido hasta la camisa. Y a saber cuando parará la sangría....

Nailuj2000 · 7 Nov 2016

Obviamente parará cuando valga mas o menos 0.000algo, sin exagerar mucho.

paketazo · 7 Nov 2016

Nailuj2000 dijo:
Obviamente parará cuando valga mas o menos 0.000algo, sin exagerar mucho.

Cando tengan minado 1/2 del total nos haremos una idea del precio que puede ser un teórico suelo. Mientras tanto creo que la tendencia de largo plazo puede ser bajista muy probablemente.

Un saludo.

Alxemi · 7 Nov 2016

Yo para que veais que me mojo, con zcash apuesto por un suelo en torno a los 50$\75$ en tres semanas aprox, con buenos pumps&dumps en funcion de las noticias y posible tendencia alcista si la coin se empieza a usar (deep web, etc)

H. Roark · 8 Nov 2016

Alxemi dijo:
Yo para que veais que me mojo, con zcash apuesto por un suelo en torno a los 50$\75$ en tres semanas aprox, con buenos pumps&dumps en funcion de las noticias y posible tendencia alcista si la coin se empieza a usar (deep web, etc)

¿Cuántos zcash van a existir en total?

Alxemi · 8 Nov 2016

H. Roark dijo:
¿Cuántos zcash van a existir en total?

21MM los mismos que bitcoins.
Con halving cada 4 años, comenzando con 12,5 por bloque, lo que ahora da bitcoin.

Desde móvil

ertitoagus · 8 Nov 2016

Alxemi dijo:
Yo para que veais que me mojo, con zcash apuesto por un suelo en torno a los 50$\75$ en tres semanas aprox, con buenos pumps&dumps en funcion de las noticias y posible tendencia alcista si la coin se empieza a usar (deep web, etc)

no lo veo, creo que caerá a los 1 - 10 $. mismo rango de las otras shitcoins (ETH, monero, etc..)

paketazo · 8 Nov 2016

Creo que esta semana Vcash traerá buenas news a la palestra. El Dev así lo ha dicho por privado mediante slack.

El tipo es muy introvertido, y hasta se le ha visto exageradamente contento está vez...algo nuevo para mi...

Veremos de que se trata, pero supongo será algo de la billetera movil o de su plataforma de juego online en zero ledger.

Estad atentos, no quiero ser pesado, pero es la que más tengo controlada de momento, por eso os lo comento.

Monero y Factom rebotazo tremendo...muchos ya daban por sentado que Monero no recuperaría los 6$ y ya va por 6,30$

Un saludo.

Alxemi · 9 Nov 2016

Btc sube como era de esperar ante una más que posible victoria de Trump.. Y sale capital de las criptos como siempre, pero una resiste, Zec... Ha subido en 24h tras un pump & dump casi lo mismo que btc, interesante escenario.

Desde móvil

---------- Post added 09-nov-2016 at 08:21 ----------

Perdón miré mal los datos, btc sube un 4,4% y Zec un 10%
El mercado de Zec todavía está alterado por la baja recompensa del bloque pero es un patrón nuevo. De repetirse podría indicar que el paralelismo buscado entre btc y Zec ha funcionado.

Desde móvil

Alxemi · 11 Nov 2016

ya se tradea zcash classic ZCL, por ahora en exchange minoritario:

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Alxemi · 14 Nov 2016

zcash en purse.io

Le ha costado romper los 100$ y está acelerando; mantengo mi apuesta en cualquier caso de suelo en 50$\75$ pero si entran mas news como la de purse puede estar poco tiempo allí o no llegar.

El 1 de diciembre es el dia clave, el bloque empieza a dar recompensa completa y el aporte de los mineros se estabilizará. Casi toda la presion bajista en polo ahora mismo proviene de mineros.

scratch · 15 Nov 2016

Con respecto a ZEC

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Hechad un vistazo a los "advisor" en el siguiente enlace:XX::XX:

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Por último ZEC esta basado en

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detrás de del cual están......

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NI CON UN PALO HOYGA

---------- Post added 15-nov-2016 at 10:14 ----------

Alxemi dijo:
ya se tradea zcash classic ZCL, por ahora en exchange minoritario:

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También está en Crypotpia y Trade Satoshi

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Alxemi · 15 Nov 2016

scratch dijo:
Con respecto a ZEC

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Hechad un vistazo a los "advisor" en el siguiente enlace:XX::XX:

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Por último ZEC esta basado en
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NI CON UN PALO HOYGA

Cuestiones antiestéticas desde el punto de vista "libertario" pero no tanto desde el punto de vista del bussiness,

En cuanto a la cotización, es pronto para hacer valoraciones pero los 100$ están resultando un suelo fuerte. Pero lo mas llamativo es que se ha repetido el patrón de subidas de zec, acompañando a btc, mientras todas las demás caen como es habitual; últimas 24h: BTC\USD + 0,89%, ZEC\USD +10%

Por primera vez desde su lanzamiento no voy a vender lo minado, esperaré un poco a ver como se desarrollan los acontecimientos, hay mucha gente que quiere comprar y está esperando el suelo. Cuando parezca que se ha encontrado no me extrañaría ver un trenecito.

---------- Post added 15-nov-2016 at 10:45 ----------

scratch dijo:
También está en Crypotpia y Trade Satoshi

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De hacer algo solo se puede hacer en c-cex, los otros tienen un volumen tan bajo que cualquier movimiento es imposible.

Veo poderosas posibilidades especulativas en ZCL, pero todo depende de que entre en polo; si no entra, creo que morirá lentamente.

Tiene bastante soporte de compra, pero nadie da el paso a comprar directamente para no mover la cotización... por ahora es todo goteo de mineros cayendo en los soportes.

Si entra en polo, comprar ahora y esperar puede ser un bowling importante, pero el riesgo es muy alto, no se por qué me da que polo se va a resistir esta vez a incluir esa coin.

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