Especulación con ALTCOINS II

endemoniado · 3 Sep 2017

racional dijo:
No porque casi nadie las va a usar, excepto los que tengan todo su dinero en BTC. Si tienes FIAT, siempre lo usaras antes que BTC.

---------- Post added 03-sep-2017 at 10:57 ----------

Y sigue siendo poco, Apple vale $800,000 millones. Aqui queda mucho recorrido. No como el oro, que ya esta demasiado rellenito y apenas puede moverse.

Claro que tiene recorrido pero eso no explica el crecimiento exponencial que hemos visto en los últimos nueve meses. Apple es la empresa más valiosa del mundo porque su negocio genera unos ingresos anuales brutales, hasta el ayuntamiento más tacaño de España compra iphones.

Qué valor ha generado bitcoin y el resto de shitcoins distinto al que generaba en 2016 ¿? Puedo bajar al bar de la esquina y pagar un café con bitcoins o el dueño se descorazonará en mi cara cuando se lo proponga ¿?

A mí me preocupan este tipo de burbujas especulativas porque mucha gente que no tiene ni idea de donde mete su dinero está escuchando vuestros cantos de sirena sin valorar racionalmente el precio de las criptos. Ayer dogecoin, una cripto de COÑA, tenía una capitalización de 300 millones, en Marzo de este mismo año no llegaba a los 20, esto no obedece a ningún tipo de fundamento. Esta burbuja en concreto apunta bastante alto lo cual provocará que los últimos en entrar (y los penúltimos) pierdan casi toda su inversión el día que la demanda caiga porque detrás A DÍA DE HOY no hay más fundamento que el negocio de los mineros y exchangues. En cuanto a utilidad y adopción prácticamente nada ha cambiado respecto a 2016.

paketazo · 3 Sep 2017

endemoniado dijo:
Claro que tiene recorrido pero eso no explica el crecimiento exponencial que hemos visto en los últimos nueve meses. Apple es la empresa más valiosa del mundo porque su negocio genera unos ingresos anuales brutales, hasta el ayuntamiento más tacaño de España compra iphones.

Qué valor ha generado bitcoin y el resto de shitcoins distinto al que generaba en 2016 ¿? Puedo bajar al bar de la esquina y pagar un café con bitcoins o el dueño se descorazonará en mi cara cuando se lo proponga ¿?

Apple es la "referencia" para todo lo que pretende ser bueno, bonito y grandioso...

Par quién interese, aun recuerdo ver el chart de apple hace ya unos cuantos años, arrastrado mordiendo el pole sobre el año 98 ... hará unos 19 años ya, y parece que fue ayer.

A toro pasado todo "mola" mazo...podría nombrar varias potenciales apple que se quedaron por el camino, ya fuera por falta de fondos, por malos proyectos, o por ser absorvidas...

BTC podría ser apple hace 19 años o podría ser una burbuja a punto de estallar...con los pies en el suelo y la cabeza fría, BTC si se convierte en "masivo" defecará por apple y su capitalización unas cuantas veces...ahora también podría ser alguna de las que quisieron ser apple y se desinflaron en el intento...

¿quién sabe?

Lo que está claro es que algo que ha pasado de valer céntimos a 5000$ no puede ser humo, y menos despues de tantos años ya en el candelero, y con timempo de haber perecid por el camino unas cuantas veces "lo mismo para otras altcoins con algo de "solera""

un saludo

jorgitonew · 3 Sep 2017

clapham2 dijo:
Es irrelevante ...
Ahora mismo nadie paga con certificados de oro , porque nadie tiene oro
La ventaja del fiat es que el fiat es siempre ilimitado ...
Puedes crear fiat ilimitadamente porque solo se necesita tinta y papel , pero si volvemos al patron oro el gasto estara limitado a la cantidad
de oro que tengas ...
Puedes revaluar tus reservas de oro y decir que tus 100 toneladas de oro valen digamos 100 billones de $ . 1 billon x tonelada ...
Pero si haces eso tu masa monetaria sera de solo 100 billones
porque si quieres aumentar esa masa monetaria tendrias que aumentar tus reservas de oro . Los gobiernos tendrian que reducir sus gastos
No mas burocracia , no mas gastos militares , etc ...
porque ...como vas a pagarlo ? El oro es limitado . Hay el que hay
no se puede imprimir ...El poblema no es revaluar el fiat , es mantener la paridad , pues si hoy tu moneda vale 0000000004 gs de oro y manana vale 00000000026 la gente dumpeara esa moneda por alguna otra que
sea 0000000004 o superior ...

te olvidas renominar el Fiat... como han hecho todos los países que llegaron a tener muchos 0 en sus billetes.... se renomina a una nueva versión sin tantos 0 y a tirar millas... el pueblo feliz y contento

plus ultra · 3 Sep 2017

paketazo dijo:
Estamos en fase de distribución, y esta pude durar muchos años todavía.

Las tarjetas si finalmente se imponen son un medio más para distribuir las coins entre el pueblo...la cotización en el fondo dará iguala corto plazo, a largo plazo lo interesante es que 8 de cada 10 personas en el mundo sepan usar cryptomonedas, y con una tarjeta eso se hará más sencillo.

¿cuantos años tardaremos en llegar a ese 8 de 10?

Las modas se implantan rápido...si cuaja, calculo que será similar al tiempo que se tardó en implantar el teléfono móvil, y dejar al fijo obsoleto.

Un saludo

Que 8 de cada 10 sepan utilizar las criptos es un dato demasiado optimista,a dia de hoy dudo que 8 de cada 10 personas sepan utilizar la banca on-line mas basica,y si cojemos como referencia las tarjetas de credito pues te diria que despues de mas de 30-40 años en servicio aun hay muchisima gente en especial personas de mas de 50 años que no las utilizan por no saber,y otros se niegan a usarlas.

Tomar el movil como referencia no lo veo justo,y si lo hacemos decirte que desde que tuve mi primer movil hasta que se generalizo pasaron mas de 5 años,poniéndolo como ejemplo seria como soltarle a un usuario basico un smartphone de ultima generacion a alguien en el 1999.

Yo creo que para que podamos tomar como referencia y decir que entramos en un punto de no retorno seria suficiente que 5/10 hayan oido hablar de las criptos y 3/10 las utilizen de alguna forma,pagos,inversionistas,trading...

Hoy dia en la era de los smartphone,portatiles,tablet,app... les nombras a mas de uno ubuntu,apple (no iphone),mac,linux...y les suena a mandarin tradicional.

paketazo · 3 Sep 2017

plus ultra dijo:
Hoy dia en la era de los smartphone,portatiles,tablet,app... les nombras a mas de uno ubuntu,apple (no iphone),mac,linux...y les suena a mandarin tradicional.

Esta es la clave, usar algo sin realmente saber que lo usas.

Java, Linux, C++...lo usamos a diario sin saber que shishi es, y en el cryptouniverso harán lo mismo si pretenden llegar a la masa.

ahora supongo que como mucho 0,25 de cada 10 habrán escuchado hablar de BTC, de ese 0,25 quizá con suerte un 0,01 lo habrán usado o instalado algún wallet etc.

Cuando hablo de 8 de cada 10 y lo comparo con el paso de fijo a móvil (telefonía), no pongo plazo temporal, podrían ser 5 años o 50, ya que quizá todavía estemos en la fase que se instalan las cabinas fijas en la calle comparado con BTC.

A lo que me refiero es que cuando la tecnología esté implementada cara el usuario final y usuario básico, no tardará ni 10 años en llegar a esos 8 de cada 10.

Tengo curiosidad por ver que nos pone en el mercado Dash y su evolution, pues creo que los tiros pueden ir por ahí...bucar llegar a la masa demanera sencilla, tipo instalando un jaxx movil y comprando directamente cryptos via sms o similar...nada de exchangers liosos, instalar cadenas de bloques, guardar wallets dat, paper wallets...eso todo está muy bien, pero es incompatible con la masa.

Sencillo, práctico, rápido= triunfo.

BTC por ejemplo si no se adapta nunca será masivo, podrá valer 100.000$ pero no será usado, sin embargo pay pal, es "sencillo", para un usuario medio de internet, y por eso se usa relativamente bastante.

Si llegamos a un punto de no retorno...eso sería como poco que uno de cada 10 usen crypto, ya estará el primer plato sobre la mesa.

un saludo

Albertezz · 3 Sep 2017

endemoniado dijo:
Claro que tiene recorrido pero eso no explica el crecimiento exponencial que hemos visto en los últimos nueve meses. Apple es la empresa más valiosa del mundo porque su negocio genera unos ingresos anuales brutales, hasta el ayuntamiento más tacaño de España compra iphones.

Qué valor ha generado bitcoin y el resto de shitcoins distinto al que generaba en 2016 ¿? Puedo bajar al bar de la esquina y pagar un café con bitcoins o el dueño se descorazonará en mi cara cuando se lo proponga ¿?

A mí me preocupan este tipo de burbujas especulativas porque mucha gente que no tiene ni idea de donde mete su dinero está escuchando vuestros cantos de sirena sin valorar racionalmente el precio de las criptos. Ayer dogecoin, una cripto de COÑA, tenía una capitalización de 300 millones, en Marzo de este mismo año no llegaba a los 20, esto no obedece a ningún tipo de fundamento. Esta burbuja en concreto apunta bastante alto lo cual provocará que los últimos en entrar (y los penúltimos) pierdan casi toda su inversión el día que la demanda caiga porque detrás A DÍA DE HOY no hay más fundamento que el negocio de los mineros y exchangues. En cuanto a utilidad y adopción prácticamente nada ha cambiado respecto a 2016.

Se te olvida un dato crucial e importantisimo. El fundamento es muchisimo más que el de los exanges y mineros, porque hay un montón de proyectos, algunos ya funcionando con una utilidad totalmente real y que disrupten muchos nichos de mercado tradicionales, y que no quieren ser una moneda ni ser usados como moneda, sino que los tokens de dichos proyectos cumplen oras funciones, te enumero algunos y seguro que se me olvidan unos cuantos:

-servicio de notaría gratuita
-servicio de apuestas descentralizado
-casino sin margen para la banca
-inteligencia artificial y colectiva aplicada a inversioens tradicionales y en el mundo cripto.
-Sistemas de almacenamiento en la nube descentralizados, más seguros que gigantes como amazon drive o google, más baratos y que encima pagan a los usuarios.
-Seguros basados en blockchain.
-Organicacion de empresas, asociaciones y cualquier tipo de ente de manera descentralizada, esto se llama DAO
-industria de la distribucion digital de contenidos, más justa para el autor que se lleva el 100% del dinero, descentralizado y sin censura.
-industria de las entradas para eventos sin posibilidad de reventa y sin poder falsificarse.
-aplicacion para rentabilizar tus datos de navegacion/personales, igual que hace facebook y demás grandes sin que los usuarios quieran ni ganen dinero.

el cambio de 2016 a 2017 es DESCOMUNAL. En gran parte gracias a las aplicaciones posibles que tienen los smart-contracts.

argentum · 3 Sep 2017

clapham2 dijo:
Por que ?
El oro y la plata han sido dinero por milenios . El papel no ...Todas las monedas sin respaldo de oro colapsan ...
El BTC ....por que esa medida humana tiene que ser obligatoriamente el BTC y no , por ejemplo ...PIVX ...es mejor BTC que PIVX ?
Tecnologicamente NO ...Ahhh , porque fue el primero ? Y eso que
si no es el mejor ...DINERS CLUB fue la primera tarjeta de credito y no ha sido la que ha triunfado ...
EL BTC seria una buena ocion si uno y cada uno de los 7000 mil millones de habitantes lo conociera y lo usara ...
Las predicciones del clapham no son del clapham .
En Internet hay cientos de gurus , billonarios y mas listos que el clapham
que lo vienen diciendo , asi que el que no este preparado
es porque no quiere . Jim Rogers no compra algoritmos ...y es uno de los inversores mas listos del mundo ...Jim Richards tampoco
Quien compra Algoritmo ? Max y sus amigotes los early adopters

Ni un misero THANKS

Yo estoy de acuerdo a lo que planteas, pero ese colapso precisamente esos gurus de los que hablas, ni Rickards, ni Rogers, ni Mike maloney, dan fechas, el colapso te dicen que de este momento en 10 años, hasta Max Keiser en su Keiser report hablan de colapso y dicen y repiten, comprar plata, yo pienso que después de esta crisis financiera que nos viene, el mundo se desligara del petrodólar y posterior a la crisis, montaran la burbuja mas bestia de la historia y ahí vendrá el Mad max, que por cierto es inevitable.

ninfireblade · 3 Sep 2017

El clapham es como los que a principio de siglo pasado cuando aparecieron los primeros vehiculos a motor decian que lo mejor era ir a sustancia ilegal, que esos esos cacharros con ruedas no funcionaban y en cambio los caballos con tal de darle un poco de agua y dejarlo pastar te llevaba a cualquier parte.

cruel e inhumano · 3 Sep 2017

ninfireblade dijo:
El clapham es como los que a principio de siglo pasado cuando aparecieron los primeros vehiculos a motor decian que lo mejor era ir a sustancia ilegal, que esos esos cacharros con ruedas no funcionaban y en cambio los caballos con tal de darle un poco de agua y dejarlo pastar te llevaba a cualquier parte.

O también puede ser de esos que pronosticaban que triunfaría el VHS sobre el Betamax. O de los que predijo que el Spectrum se comería nada menos que al MSX, a pesar de ser éste muy superior.

paketazo · 3 Sep 2017

cruel e inhumano dijo:
O también puede ser de esos que pronosticaban que triunfaría el VHS sobre el Betamax. O de los que predijo que el Spectrum se comería nada menos que al MSX, a pesar de ser éste muy superior.

Ostra!!... yo tenía un MSX...que buenos juegos sacaba Konami en cartucho 🙂) 😎: el espectrum no le llegaba ni a la suela del zapato. hasta que salio el Amiga 500...aquello sí que fue la leche.

Claudius · 3 Sep 2017

paketazo dijo:
Tengo curiosidad por ver que nos pone en el mercado Dash y su evolution, pues creo que los tiros pueden ir por ahí...bucar llegar a la masa demanera sencilla, tipo instalando un jaxx movil y comprando directamente cryptos via sms o similar...nada de exchangers liosos, instalar cadenas de bloques, guardar wallets dat, paper wallets...eso todo está muy bien, pero es incompatible con la masa.

Sencillo, práctico, rápido= triunfo.

Ya comenté hace unas semanas que se está trabajando con varios integradores de wallets para móvi y pc losl más importantes Jaxx y Copay para que tengan disponible pasarelas integradas en fiat para compra directa, a través de exchange asociado, pero de forma transparente al usuario, con tarjetas de débito y quizás otras formas de pago fiat más sofisticadas.

Este mes también sale la tarjeta de débito 'oficial' de Dash, sino se dilata.

Eso, antes de la llegada de Evolution.

(La comisión de todo esto, será otro cantar).
Pero se está trabajando para que las comisiones de tránsito en la red Dash sean lo más competitivas posibles, ya que para ser 'corriente' es la clave.
En Dash 'hoy' si no hay prisa se puede mandar desde Core gratis a tiempos de Bitcoin osea 1h-2h más menos

Durante Q4 se van a empezar a sacar varias release de la v. de Core adaptándose por fases a las nuevas características que va a soportar la red en 2018.

En Q4 se van a dar varias conferencias en Venezuela, de alfabetización crypto-digital, que se espera se expandan boca a boca, Septiembre va a ser el comienzo de muchas actividades fuera de crypto-world (hacia el público objetivo) así que estaros atentos los que tengáis tokens, que puede haber actividad.

Sembrando FOMO 😛

enunrom · 3 Sep 2017

Mucho ojo con Komodo, pues tiene de momento cerca de un 100% de subida en las últimas 24H.
Está ATH y número uno en volumen en Bittrex.