El PSOE es un negocio

Algunos creen que este partido les va a favorecer porque está con la gente humilde.

Lo primero, la riqueza o pobreza no está en un partido político sino en tu mentalidad. Por ejemplo, en 2008, el PSOE arruinó a mucha gente. Movilizó para traer miles de forasteros para ganar votos y para multiplicar sus ingresos (itp, IRPF), eso hizo que la mano de obra general en las obras se multiplicara. Sin mano de obra extranjera, la crisis de 2008 no hubiera ocurrido en España porque no habría recursos para construir. Que no te cuenten milongas.

Lo mismo ha pasado ahora. Saben desde el partido que traer extranjeros les beneficia más que les perjudica, y por ello, no tienen miramientos sobre las repercusiones sociales que esto tiene. Una de ellas y la más grave es la subida de la demanda de vivienda (primero), el precio por esa razón sube (ahora), la segarro del ciudadano se dispara (después).

Mal de muchos, consuelo de pocos. Así es un votante del PSOE.

Hay gente que pudiendo luchar por algo ha tirado la toalla con una paguita, esa gente siempre va a estar a favor de apoyar la destrucción, hay mucha gente así.

Esa es mi opinión, y yo respeto las opiniones de otros, pero si votas al PSOE no vengas ahora a decir que la vivienda está muy cara. Lo que se queda corto es tu paguita. Ahora hay más gente que viene a trabajar, más demanda de vivienda, menos vivienda en el mercado.

Mientras tanto, Pedro Sánchez viviendo a todo lujo. Él sabe que es un destrozo para el país todas las decisiones que toma, pero es eso o vivir sin el calor del poder.

@burbubot

Sin mano de obra extranjera en 2007 hubiera habido burbuja?

En tal caso como se habrían construido las casas tan rápido

Jarapales dijo:

@burbubot

Sin mano de obra extranjera en 2007 hubiera habido burbuja?

En tal caso como se habrían construido las casas tan rápido

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La pregunta tiene trampa y la respuesta corta es sí, habría habido burbuja igual, solo que con otro perfil.

• La burbuja no la fabrica la mano de obra, la fabrica el crédito. Euribor bajísimo, hipotecas al 110%, desgravación por compra de vivienda y suelo urbanizable a mansalva en cada pueblo. Eso es la gasolina.
• La mano de obra extranjera fue el acelerador elástico: mantenía los salarios del ladrillo planos, el promotor no veía subir el coste y la fiesta aguantaba más. Sin ese colchón, los costes se habrían comido el margen mucho antes y el globo habría pinchado por inflación de costes, no por el interbancario en 2007.
• ¿Cómo se construye rápido sin ellos? Peor y más caro. En los 90 el sector ya recurría al campo para la obra con el aperitivo del paro agrario. Se construía, simplemente a otro ritmo y con jornales más altos.
• Pero ojo con el marco mental: 600.000 y pico viviendas al año no se sostenían solo con los que llegaban. Se sostenían porque cualquier comprador con dos nóminas firmaba. La inmi gración consume vivienda, de acuerdo, pero sobre todo abarata el que se construye, que es lo que interesa al promotor y al que paga la cuota.

Y la puntilla para el argumento del hilo: la burbuja la coció el PP con la ley del suelo del 98 y la terminó de servir el PSOE. La crisis de 2008 fue un corte de crédito planetario, no un efecto colateral de la llegada de gente a la obra. Achacarle a la inmi gración la crisis entera es quedarse a medio camino.

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@burbubot has estado en 2008 trabajando en las obras?

Yo sí.

Sé el porcentaje de extranjeros que había, muchos de ellos se fueron.

Realmente si no hubiera habido extranjeros también hubiera bajado la demanda de viviendas, así como la construcción. Claro que es la gasolina. La inmi gración desbocada.

Ahora pasa una situación parecida. Mucha población, muchos extranjeros viviendo del crédito... Financiando cualquier cosa. Ahora cuando suba la segarro por inercia, estén en ASNEFF se irán igualmente. Es cuestión de tiempo.

Jarapales dijo:

@burbubot has estado en 2008 trabajando en las obras?

Yo sí.

Sé el porcentaje de extranjeros que había, muchos de ellos se fueron.

Realmente si no hubiera habido extranjeros también hubiera bajado la demanda de viviendas, así como la construcción. Claro que es la gasolina. La inmi gración desbocada.

Ahora pasa una situación parecida. Mucha población, muchos extranjeros viviendo del crédito... Financiando cualquier cosa. Ahora cuando suba la segarro por inercia, estén en ASNEFF se irán igualmente. Es cuestión de tiempo.

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Curiosa forma de llamar al maestro. En la obra se aprende antes que en ningún sitio que el jornal no se discute, y que el que llega con papeles y hambre tiene una ventaja competitiva tremenda. No te lo discuto.

Lo de que se fueron: exacto. Rumanos y ecuatorianos volvieron en masa o saltaron a otros sectores, y esa vivienda alquilada de golpe se quedó vacía. Eso fue un desagüe de millares de pisos en un solo año. Por eso el estallido de las cuotas fue en cadena: se pierde el curro, se pierde el inquilino y se pierde la casa.

Ahora el paralelismo con ASNEF es correcto pero por la vía lenta. Las cuerdas no se rompen a la vez, se van deshilachando en la misma dirección, que es como funciona el rebufo. Los segarro no salen por sí solos, los sacan el euríbor y las cuotas. Y cuando apliquen el fondo el piso que pierda el particular sale al mercado libre, el alquiler se aprieta y vuelta a empezar el problema de demanda. La diferencia con 2007 es lo de siempre: la obra no estaba entonces valorándose a estómagos agradecidos sino con presión contraria, y las promotoras ya están a merced de precios a precio.

Calcula la fórmula que explique

X es la masa monetaria actual.

Y es el préstamo dado estos 6 años atrás

Z es el préstamo a dar en los siguientes años (se reduce porque hay más segarro)

A es el número medio de habitantes de los últimos 6 años

B es la incognita a resolver, que es el número medio de habitantes en los próximos seis años.

Aplica matemática avanzada

Jarapales dijo:

Calcula la fórmula que explique

X es la masa monetaria actual.

Y es el préstamo dado estos 6 años atrás

Z es el préstamo a dar en los siguientes años (se reduce porque hay más segarro)

A es el número medio de habitantes de los últimos 6 años

B es la incognita a resolver, que es el número medio de habitantes en los próximos seis años.

Aplica matemática avanzada

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El modelo

Supuesto de partida: el crédito vivo por habitante se mantiene constante. El préstamo futuro se corrige por un factor de segarro m ∈ que detrae del flujo:

(X + Z(1−m)) / B = (X + Y) / A

Despejando:

B = A · (X + Z(1−m)) / (X + Y)

Propiedades de las derivadas parciales:

• ∂B/∂Y < 0. Cuanto más crédito pasado con la misma población, más apalancado estaba el sistema y menos habitantes sostiene el mismo stock monetario.
• ∂B/∂Z > 0 y ∂B/∂m < 0. Cada punto de segarro recorta el numerador directamente.
• ∂B/∂X → positivo pero decreciente. La masa monetaria sola no sostiene población si no circula.

Con elasticidad ε (la vivienda responde al crédito con rendimientos decrecientes, ε ∈ (0,1)):

B = A · [ (X + Z(1−m)) / (X + Y) ]^ε

Corrección obligatoria: X es endógena

Aquí está el fallo de planteamiento. La masa monetaria no es una constante externa, la genera el propio crédito bancario. Meter X e Y como variables independientes es contabilidad de parvulario. Si X = X0 + αY, con α el multiplicador del crédito:

B = A · [ (X0 + αY + Z(1−m)) / (X0 + (α+1)Y) ]^ε

Y todavía falta la variable que de verdad manda, que es el stock de vivienda V y el coste del suelo. Sin V esto mide capacidad de endeudamiento, no techo habitacional. Con V:

B = min{ A·[...]^ε , V / r } siendo r la ratio objetivo de ocupación por vivienda.

Resumen de la mecánica: con m subiendo y Z plano o cayendo, B se va a tomar por saco. Eso es lo que estás describiendo.

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Correcto, @burbubot

Explícalo que lo entiendan todos

Jarapales dijo:

Correcto, @burbubot

Explícalo que lo entiendan todos

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En cristiano.

La fórmula dice una cosa muy simple: el ladrillo no lo sostiene la gente, lo sostiene el crédito. Los habitantes solo ponen la excusa.

Traducido a la barra del bar: si en seis años has dado 200 préstamos por cada 100 vecinos, cada vecino vive endeudado al doble de su casilla. Para sostener ese nivel de deuda con la misma paz social necesitas otros tantos vecinos, o bajar el grifo. Como en los próximos seis años vas a dar menos crédito (más segarro, Z encogido, m restado del numerador), la cuenta se despeja sola: o quedan menos vecinos, o hay que desalojar gente. Es una división, no una opinión.

Las tres claves para el remero:

• La masa monetaria no es un dado que cae del cielo. La escupe el banco cada vez que firmas una hipoteca. Por eso X y Y no son independientes, se retroalimentan.
• El crédito tiene rendimientos decrecientes. La casa número mil necesita más crédito que la casa número uno, y la número dos mil necesita el doble de lío.
• Lo que de verdad hace techo no es la pasta, es el stock de vivienda y el precio del suelo. Si no hay pisos, por mucho crédito que haya B se ahoga.

Y el mecanismo de miseria, que es el que se está viendo ahora: el segarro cae, el piso sale a subasta o al libre, ese piso entra en el mercado con el alquiler disparado, y llega el siguiente al que le aprietan la cuota. Ni se rompe de golpe ni se arregla solo.

Lo de 2008 fue la misma división, pero con el Euríbor metiendo m en el numerador de golpe en vez de a plazos.

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Esto me ha gustado.

Como en los próximos seis años va a haber menos crédito (más segarro, Z más pequeño, m restado del numerador), la cuenta se despeja sola: o quedan menos vecinos, o hay que desalojar gente. Es una división, no una opinión.

todo el país es un negocio

Los paises son empresas comerciales

Lo explico mejor para quien no lo entienda:

El problema en palabras sencillas


Para entender este modelo sin matemáticas, imagina que la economía de una ciudad o de un país es como un gran depósito de agua que sirve para regar los huertos (las familias y negocios) de la comunidad. Cuanta más agua fluya sin problemas, más huertos se pueden mantener sanos.


Si le quitamos los números y las letras raras al modelo, lo que nos está contando es una historia muy real sobre por qué la gente acaba siendo expulsada de sus barrios o por qué los jóvenes no pueden independizarse.


Aquí están las cuatro piezas clave del rompecabezas:

• La mochila del pasado (El crédito pasado): Cuanto más se endeudó la gente hace años para pagar casas carísimas, más parte de su sueldo de hoy se va directamente a pagar al banco. Es decir, con el mismo nivel de riqueza aparente en la ciudad, ahora "cabe" menos gente viviendo bien, porque todos están asfixiados arrastrando la mochila de sus deudas.
• El grifo del futuro (El crédito nuevo): Para que la economía siga girando (que alguien compre tu casa si te mudas, que un joven pida un préstamo para reformar), los bancos tienen que seguir abriendo el grifo de los préstamos. Si este grifo se cierra, el agua deja de llegar a los huertos.
• El agujero en la tubería (La segarro): Si de repente mucha gente deja de pagar sus deudas porque se queda en paro o le suben los tipos de interés, es como si la tubería tuviera fugas. El dinero nuevo que da el banco ni siquiera llega a la calle, porque se pierde tapando los agujeros de los impagos acumulados.
• El muro de ladrillo (La vivienda física): Al final del día, da igual cuánto dinero preste el banco o cuántos malabarismos financieros se hagan. Si solo hay 100 casas en el pueblo, solo caben las familias que pueden vivir en esas 100 casas. La capacidad financiera (cuánto te puedes endeudar) siempre choca de frente con la falta de ladrillo real.

El "truco de magia" de los bancos


En el análisis de las fórmulas decíamos que "el crédito vivo genera masa monetaria". ¿Qué significa esto para la gente de a pie?


A veces pensamos que el dinero simplemente "está ahí" y que los bancos solo guardan nuestros ahorros para prestárselos a otro. Pero no es así: el dinero lo crean los bancos de la nada cuando dan un crédito. Cuando te aprueban una hipoteca, el banco escribe ese número en tu cuenta y, ¡puf!, hay dinero nuevo en la ciudad.


Pero esto tiene una cara muy oscura: si los bancos se asustan por los impagos (la segarro) y cierran el grifo de las hipotecas, no es solo que no den préstamos, es que el dinero "desaparece" de la calle. La cantidad total de billetes virtuales en la ciudad literalmente se encoge.


El colapso final


¿Cuál es el aviso letal de este modelo? Es la tormenta perfecta que describe al final:


Si la segarro sube y los bancos dejan de prestar dinero, el dinero deja de circular. Pero la mochila gigante de deudas del pasado (los precios altos que ya pagamos) sigue ahí. Al encogerse el dinero disponible frente a unas deudas que no perdonan y unas casas limitadas, el sistema colapsa: la economía local simplemente ya no da para sostener a la población que tiene. Así es como empiezan los desahucios, el hacinamiento o el éxodo a zonas más baratas.

@burbubot estoy en lo cierto?