El lobo va ganando la guerra: está a 27 km de Madrid.

que la gente del campo no tiene miedo al lobo, por favor. que cualquiera sale de casa solo y se va donde le da la real gana sin llevarse una lanza o un rifle "por si me ataca un lobo". dejaros de tonterías.

¿que puede atacar al ganado? claro. por eso se toman medidas, y me parece muy bien. y más medidas que deberían tomarse, incluido, llegado el caso, abatir al animal a tiros.

pero de ahí a vender "duermo con las rejas echadas por miedo a que se me metan los lobos en la cocina" va un trecho

Igual esa gente del campo no tiene miedo al lobo porque sus padres y abuelos y bisabuelos, poniendo esfuerzo, redujeron durante generaciones la población de esos depredadores hasta convertir sus pueblos en entornos razonablemente seguros y habitables para el ser humano.

Por plantear una hipótesis alocada y de ciencia ficción.
 
no se cómo será la topografía de la zona, eso solo definiría una horquilla mayor o menor de tiempo, pero si las manadas de lobos se dedican de pleno a ello y sin interferencia humana... no solo reducirá la superpoblación de cabras sino que las pondrá en peligro de aniquilación

no sabéis lo que habláis... pero bueno, lamentablemente, los hechos consumados hablarán por sí mismos

Claro, como las pirañas en el Amazonas y los tigres en Siberia, que llevan milenios con todas sus presas en peligro de aniquilación.

Las tonterías que decís, gracias a que opinar es gratis.

Refrán Cantábrico para los de monte o de ciudad: cómese más oveyes el pastor quel llobu.
 
Igual esa gente del campo no tiene miedo al lobo porque sus padres y abuelos y bisabuelos, poniendo esfuerzo, redujeron durante generaciones la población de esos depredadores hasta convertir sus pueblos en entornos razonablemente seguros y habitables para el ser humano.

Por plantear una hipótesis alocada y de ciencia ficción.
yo soy de campo. mi abuelo era leñador. jamás se planteó absolutamente nada relativo a la ecologia ni la sostenibilidad (la de verdad, no los cuentos actuales).

salia por la mañana con un landrover y un remolque y no paraba de talar todo lo que encontraba hasta llevar el vehiculo a explotar, luego vendía la leña.

cuando se jubiló, salió de España por primera vez, hizo dos viajes: el primero al vaticano a rezar y el segundo a Noruega, dispuesto a cumplir su sueño: volar en avioneta.

alquiló un paseo en hidroavión por allí y se bajó INDIGNADO al ver los inabarcables bosques del norte. hasta que murió, no había junta familiar que no soltase su mantra: "los noruegos no tienen sentido común, tienen un monton de árboles y no los talan... ¿tu sabes cuanto dinero en leña se están perdiendo?".



la gente de antes no era ignorante ni mucho menos, pero digamos que la visión que tenían era, en general, de miras mas cortas.

los lobos se mataban por que sí, igual que se mataban ardilla o comadrejas, era un animal al que se exterminaba sin más. de hecho se mataba y se pagaba por su piel.

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como el lobo era dañino para el ganado (yo creo que esto es dificil negarlo), pues incluso se capturaban los lobeznos para exibirlos como trofeo en los pueblos y pedir dinero por "haber evitado un peligro a la comunidad". cobraban y se llevaban los animales al siguiente pueblo a repetir. y así durante años, argumentando siempre que los acababan de capturar...
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no todo lo que se hacía antes estaba bien hecho ni era razonable. se hacía y punto. tampoco es que sea criticable desde un punto de vista sarracena hoy por hoy, eran otros tiempos y otras mentalidades. igual que se tiraba residuos al mar o se hacia una represa en un rio sin más criterio que el que le diese la gana al que quería regar, etc.


pero en ningún momento el lobo ha sido peligroso para el humano, se contarán con los dedos de las manos los hombres perecid por ataque de lobo en España en los ultimos dos siglos....
 

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Archivo oculto para usuarios no registrados
esa gente hacía lo que hacía con mucho mejor criterio que todos los que váis de gente de amplias miras... pero solo vivís de las rentas de lo que otros construyeron

yo soy de campo. mi abuelo era leñador. jamás se planteó absolutamente nada relativo a la ecologia ni la sostenibilidad (la de verdad, no los cuentos actuales).

salia por la mañana con un landrover y un remolque y no paraba de talar todo lo que encontraba hasta llevar el vehiculo a explotar, luego vendía la leña.

cuando se jubiló, salió de España por primera vez, hizo dos viajes: el primero al vaticano a rezar y el segundo a Noruega, dispuesto a cumplir su sueño: volar en avioneta.

alquiló un paseo en hidroavión por allí y se bajó INDIGNADO al ver los inabarcables bosques del norte. hasta que murió, no había junta familiar que no soltase su mantra: "los noruegos no tienen sentido común, tienen un monton de árboles y no los talan... ¿tu sabes cuanto dinero en leña se están perdiendo?".



la gente de antes no era ignorante ni mucho menos, pero digamos que la visión que tenían era, en general, de miras mas cortas.

los lobos se mataban por que sí, igual que se mataban ardilla o comadrejas, era un animal al que se exterminaba sin más. de hecho se mataba y se pagaba por su piel.

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como el lobo era dañino para el ganado (yo creo que esto es dificil negarlo), pues incluso se capturaban los lobeznos para exibirlos como trofeo en los pueblos y pedir dinero por "haber evitado un peligro a la comunidad". cobraban y se llevaban los animales al siguiente pueblo a repetir. y así durante años, argumentando siempre que los acababan de capturar...
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no todo lo que se hacía antes estaba bien hecho ni era razonable. se hacía y punto. tampoco es que sea criticable desde un punto de vista sarracena hoy por hoy, eran otros tiempos y otras mentalidades. igual que se tiraba residuos al mar o se hacia una represa en un rio sin más criterio que el que le diese la gana al que quería regar, etc.


pero en ningún momento el lobo ha sido peligroso para el humano, se contarán con los dedos de las manos los hombres perecid por ataque de lobo en España en los ultimos dos siglos....
 
esa gente hacía lo que hacía con mucho mejor criterio que todos los que váis de gente de amplias miras... pero solo vivís de las rentas de lo que otros construyeron
criterio ninguno, hacian lo que hacían por que PODIAN, ya que el estado no era omnipotente y omnipresente como hoy, y porque pensaban, con criterio correcto o no, que les BENEFICIABA lo que hacían.

pero no hay beneficio alguno en tirar todos los escombros de una mina al mar, talar un bosque centenario, o poner trampas para cancelar lobos y osos en la sierra.

yo no soy un ecologeta de esos, pero hay que entender que cuando España tenia la cuarta parte de la poblacion, pues ciertas conductas podían ser admisibles, pero hoy la realidad es otra y hay que tener un mínimo de rigor.

, que también se mataban linces hasta llevarlos a la extincion y jamás un lince ha hecho nada a nadie...
 
falso, lo hacían porque el lobo era un animal que aniquilaba sus ganaderías

seguís hablando con gran ignorancia

pero, mira, dado que la ignorancia se ha impuesto... solo queda ver y sufrir las consecuencias, solo es cuestión de unos años

el daño hecho será grande pero, no se aprende de experiencia ajena, está más que claro

criterio ninguno, hacian lo que hacían por que PODIAN, ya que el estado no era omnipotente y omnipresente como hoy, y porque pensaban, con criterio correcto o no, que les BENEFICIABA lo que hacían.

pero no hay beneficio alguno en tirar todos los escombros de una mina al mar, talar un bosque centenario, o poner trampas para cancelar lobos y osos en la sierra.

yo no soy un ecologeta de esos, pero hay que entender que cuando España tenia la cuarta parte de la poblacion, pues ciertas conductas podían ser admisibles, pero hoy la realidad es otra y hay que tener un mínimo de rigor.

, que también se mataban linces hasta llevarlos a la extincion y jamás un lince ha hecho nada a nadie...
 
falso, lo hacían porque el lobo era un animal que aniquilaba sus ganaderías

seguís hablando con gran ignorancia

pero, mira, dado que la ignorancia se ha impuesto... solo queda ver y sufrir las consecuencias, solo es cuestión de unos años

el daño hecho será grande pero, no se aprende de experiencia ajena, está más que claro

se llevó al lobo al límite de la extinción, matándolos hasta en serranías donde no hay ganadería. se les buscaba, se quemaban las loberas...

a mí que un ganadero de hace un siglo ponga un cepo para tratar de proteger sus ovejas lo veo correcto, está defendiendose. que se organicen autenticas expediciones de castigo acosando al animal, echandole perros, poniendo trampas junto a zonas donde beben, etc... pues ya no.

vuelta a lo mismo: en una España poco poblada, hay espacio de sobra, y ni mucho menos todos los lobos tenían siquiera contacto con ganado, pero si se avistaban, se les mataba igual.

los extremos no suelen ser correctos, ni el ecologismo actual que trata de catetos sin valor a todos nuestros antepasados, ni pensar que todo tiempo pasado fué mejor y que cada vez que se hacia algo antes, respondia a una sabiduría perdida y "sus razones tendrían"...

no, hoy hay gente sin criterio. pero es que antes, tambien los habia
 
que no, que no, que estás muy equivocado, hay gente que no entendéis el concepto de lindes... el lobo aún menos, si se le pone a cigot la comida y no se le controla poblacionalmente--> los rebasa

ahora está en crecimiento libre, pero vale, vosotros y los gobiernos a lo vuestro... que rebase, arrase hasta que choque donde os duela, seréis los primeros que defenderéis las batidas

no faltan muchos años para eso, os lo tengo dicho desde que comenzó la fase aguda de esta locura, desde entonces todos los indicios me dan la razón

en fin, vosotros mismos...

se llevó al lobo al límite de la extinción, matándolos hasta en serranías donde no hay ganadería. se les buscaba, se quemaban las loberas...

a mí que un ganadero de hace un siglo ponga un cepo para tratar de proteger sus ovejas lo veo correcto, está defendiendose. que se organicen autenticas expediciones de castigo acosando al animal, echandole perros, poniendo trampas junto a zonas donde beben, etc... pues ya no.

vuelta a lo mismo: en una España poco poblada, hay espacio de sobra, y ni mucho menos todos los lobos tenían siquiera contacto con ganado, pero si se avistaban, se les mataba igual.

los extremos no suelen ser correctos, ni el ecologismo actual que trata de catetos sin valor a todos nuestros antepasados, ni pensar que todo tiempo pasado fué mejor y que cada vez que se hacia algo antes, respondia a una sabiduría perdida y "sus razones tendrían"...

no, hoy hay gente sin criterio. pero es que antes, tambien los habia
 
la plaga humana, le parece que cuando hay animales abundantes en el monte, es que hay una plaga.
 
jaimegvr es un forero que defiende posturas que, para quienes sostenemos que tras la defensa acérrima del lobo lo que hay es misantropía, resultan llamativas.

la mayoría de los ideólogos lo disimulan pero los de grada más agudo lo expresan abiertamente

la plaga humana, le parece que cuando hay animales abundantes en el monte, es que hay una plaga.
 
que no, que no, que estás muy equivocado, hay gente que no entendéis el concepto de lindes... el lobo aún menos, si se le pone a cigot la comida y no se le controla poblacionalmente--> los rebasa

ahora está en crecimiento libre, pero vale, vosotros y los gobiernos a lo vuestro... que rebase, arrase hasta que choque donde os duela, seréis los primeros que defenderéis las batidas

no faltan muchos años para eso, os lo tengo dicho desde que comenzó la fase aguda de esta locura, desde entonces todos los indicios me dan la razón

en fin, vosotros mismos...

no generalices ni me metas en saco alguno. yo doy MI opinion. discutela si quieres pero no me hagas responsable de lo que dice nadie más.

desde el primer mensaje he dicho que VEO BIEN cancelar un lobo concreto que ataque rebaños y desde luego, que se debe proteger economicamente al ganadero y sus pérdidas, porque si los lobos son "de todos (del estado, vaya)", pues el dueño debe responder por lo que hace "su" animal.

dicho esto, me alegro de que la especie vaya recuperándose y ojalá llegue hasta el mediterráneo. es una grandísima noticia
 
no generalices ni me metas en saco alguno. yo doy MI opinion. discutela si quieres pero no me hagas responsable de lo que dice nadie más.

desde el primer mensaje he dicho que VEO BIEN cancelar un lobo concreto que ataque rebaños y desde luego, que se debe proteger economicamente al ganadero y sus pérdidas, porque si los lobos son "de todos (del estado, vaya)", pues el dueño debe responder por lo que hace "su" animal.

dicho esto, me alegro de que la especie vaya recuperándose y ojalá llegue hasta el mediterráneo. es una grandísima noticia

es una grandísima noticia para el mal

en fin, llegará el día en que lo entiendas, de momento solo estás permitiendo que te nublen cantos de sirenas
 
es una grandísima noticia para el mal

en fin, llegará el día en que lo entiendas, de momento solo estás permitiendo que te nublen cantos de sirenas
que tiene de malo los lobos? ¿cuantas personas han perecid atacadas por lobos en los ultimos cien años?

a menos que tengas algo concreto contra esa especie o bien, para tí simbolice algo esotérico o supersticioso.

pero el bicho en sí, salvo atacar ganado, poca cosa más
 
yo soy de campo. mi abuelo era leñador. jamás se planteó absolutamente nada relativo a la ecologia ni la sostenibilidad (la de verdad, no los cuentos actuales).

salia por la mañana con un landrover y un remolque y no paraba de talar todo lo que encontraba hasta llevar el vehiculo a explotar, luego vendía la leña.

cuando se jubiló, salió de España por primera vez, hizo dos viajes: el primero al vaticano a rezar y el segundo a Noruega, dispuesto a cumplir su sueño: volar en avioneta.

alquiló un paseo en hidroavión por allí y se bajó INDIGNADO al ver los inabarcables bosques del norte. hasta que murió, no había junta familiar que no soltase su mantra: "los noruegos no tienen sentido común, tienen un monton de árboles y no los talan... ¿tu sabes cuanto dinero en leña se están perdiendo?".



la gente de antes no era ignorante ni mucho menos, pero digamos que la visión que tenían era, en general, de miras mas cortas.

los lobos se mataban por que sí, igual que se mataban ardilla o comadrejas, era un animal al que se exterminaba sin más. de hecho se mataba y se pagaba por su piel.

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como el lobo era dañino para el ganado (yo creo que esto es dificil negarlo), pues incluso se capturaban los lobeznos para exibirlos como trofeo en los pueblos y pedir dinero por "haber evitado un peligro a la comunidad". cobraban y se llevaban los animales al siguiente pueblo a repetir. y así durante años, argumentando siempre que los acababan de capturar...
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no todo lo que se hacía antes estaba bien hecho ni era razonable. se hacía y punto. tampoco es que sea criticable desde un punto de vista sarracena hoy por hoy, eran otros tiempos y otras mentalidades. igual que se tiraba residuos al mar o se hacia una represa en un rio sin más criterio que el que le diese la gana al que quería regar, etc.


pero en ningún momento el lobo ha sido peligroso para el humano, se contarán con los dedos de las manos los hombres perecid por ataque de lobo en España en los ultimos dos siglos....
Las religiones del desierto crean desierto
 
mira, solo tendrás que seguir atento las noticias en los próximos meses y años

te responderán solas

que tiene de malo los lobos? ¿cuantas personas han perecid atacadas por lobos en los ultimos cien años?

a menos que tengas algo concreto contra esa especie o bien, para tí simbolice algo esotérico o supersticioso.

pero el bicho en sí, salvo atacar ganado, poca cosa más
 
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te responderán solas
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los pastafaristas (religion parodia) celebran el dia del Pirata, señalando que el calentamiento global está relacionado con el descenso del numero piratas.
 

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que tiene de malo los lobos? ¿cuantas personas han perecid atacadas por lobos en los ultimos cien años?

a menos que tengas algo concreto contra esa especie o bien, para tí simbolice algo esotérico o supersticioso.

pero el bicho en sí, salvo atacar ganado, poca cosa más
De hecho es así.

El usuario al que citas (que a mi me tiene bloqueado) tiene un amasijo ideológico latin, y en sus desvaríos, llegan prácticamente a calificar al lobo como un "símbolo totémico del paganismo, la gente rubia, lo germánico y el protestantismo".

Y todo lo que pueda hacer que los paisajes españoles adquieran un aspecto "boreal" o "centroeuropeo" (véase grandes masas boscosas, fauna como los lobos, etc) es visto como una amenaza por parte de este grupo.
 
Última edición:
El Lobo es el tema central de los hispanistas y de quienes defienden ideas antiguas que escuchan a Jiménez Losantos
 

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