DIRECTO: ESPECIAL ZELENSKY CLAUDICA: ANUNCIA QUE ACEPTARÁ LA PAZ CON UN 75% DEL TERRITORIO UCRANIANO...

Aquí se podría decir eso de "la peor paz es aquella que conserva las causas de la guerra" o "No hay paz duradera cuando la injusticia es el precio de mantenerla"

Y si alguien quiere buscar un símil, tratado de Versalles (y luego ver lo que vino luego) , vamos que la deriva puede ser "la paz que no resuelve el conflicto es solo una tregua antes de la próxima guerra" o bien "toda paz construida sobre el resentimiento lleva en sí la semilla de la guerra" , algo sabía de esto el pintor austriaco
 
Miles de jóvenes sacrificados para absolutamente nada. Algo que algunos ya sabíamos desde el principio. Bueno, para algo sí, para arruinar a Europa, única lógica de esa guerra.
Hombre, no soy nada fan de esa guerra, pero tampoco entiendo que esperabais que hicieran los ucranianos ¿toma las llaves y quédate con el país? También es cierto que su élite se ha llenado los bolsillos con corruptelas y han obligado a luchar lo que debería ser voluntario en su mayoría (si no hay un mayoría dispuesto a defenderlo es que no hay país).
 
Hombre, no soy nada fan de esa guerra, pero tampoco entiendo que esperabais que hicieran los ucranianos ¿toma las llaves y quédate con el país? También es cierto que su élite se ha llenado los bolsillos con corruptelas y han obligado a luchar lo que debería ser voluntario en su mayoría (si no hay un mayoría dispuesto a defenderlo es que no hay país).
Bombardear a población rusa del Dombás, quitarle las pensiones, prohibirles aprender ruso en las escuelas, robar el petróleo ruso aprovechando que los oleoductos pasan por tu territorio... Seguro que no.

Si provocas, pues es lógico que te busquen antes o después. Y luego está el elegir el enemigo: no te pones a provocar a un vecino poderoso. Si quieres provocar a alguien, lo saludable es escoger o a uno poderoso que vive al otro lado del mundo (tipo Corea del Norte) o a uno débil que viva cerca (tipo Moldavia). Pero claro, el enemigo lo escogieron los intereses anglosajones que pusieron al actor como títere. Es algo que el ucraniano debe entender.

Otra cosa que el ucraniano debe entender es que no te haces rico como un occidental votando OTAN. Si eres pobre te conviene ser amigo del que te vende carburante a precio de hermano eslavo, y no del que te da sobornos para que le robes e incordies al hermano eslavo para enemistarse con él. El ucraniano medio creía que acercándose a la OTAN y a occidente nadie le iba a tocar un pelo y podía tocarle los cataplines a Rusia con impunidad. El resultado que ahora viven es consecuencia directa de esa política suicida promovida por el Eje USA-Israel.

Ucrania podría estar viviendo como Bielorrusia, pagando gas y carburantes a buen precio, pero ha elegido la vía del Dolor.
 
Última edición:
Pilingui, sobre que comenzaron a combatir contra Rusia:

Sé, por supuesto, que una parte de la comunidad de expertos se hace la siguiente pregunta: Rusia habla de paz, pero fue ella misma la que inició la guerra. Bueno, ya me he pronunciado muchas veces sobre esto, pero lo diré una vez más ante una reunión como esta: dónde está la verdad? Y la verdad es que no fuimos nosotros los que quisimos ni los que empezamos a combatir, sino que empezaron a combatir contra nosotros.

No había que fomentar durante años el nacionalismo agresivo y la rusofobia en Ucrania con el objetivo de convertirla en un instrumento de lucha contra Rusia. No hacía falta que la OTAN comenzara la expansión militar sobre nuestros territorios históricos en interés de la propia organización ni que planificara allí sus bases. No había que empujar a los radicales de Kiev a dar un golpe de Estado y después llenar de todo tipo de armamento ofensivo al régimen creado de ese modo, que en esencia era ilegal. No había que elaborar planes para organizar campos de concentración para los habitantes del Donbass y Crimea. No había que aplastar con tanques, lanzar misiles, disparar desde aviones y quemar vivos a personas desarmadas. Solo por ser rusas por nacionalidad y por espíritu.

Hay muchos más de esos «no había que». Pero me detendré aquí. Estoy convencido de que Rusia fue puesta deliberadamente en una situación en la que simplemente se vio obligada a defenderse con las armas en la mano en respuesta a esta agresión evidente. Nos llevaron deliberadamente hasta ese límite.

Y, en general, no hay que convertir la rusofobia, la opresión y el asesinato de rusos, ni la destrucción de Rusia, en ideología de Estado, ni fijarse como objetivo la derrota estratégica de Rusia.

Así es como sonaba todo, verdad? Nadie lo ha olvidado. Nosotros, en cualquier caso, no lo olvidamos.

Si queremos vivir, y todos quieren vivir, solo diré, como ya dije una vez en una intervención pública: «Vivamos en paz». Y busquemos juntos las vías para hacerlo posible.

(imagen visible para usuarios registrados)


Pilingui atacó Ucrania en la búsqueda de la supervivencia básica de Rusia, y de la suya propia. EEUU y la Unión Europea utilizan a Ucrania como escenario de un plan estratégico imperialista de control y apoderamiento geopolítico-militar de Eurasia. Como puerta de proyección expansiva hacia la conquista de Asia y de China.

Los ciudadanos masivamente influidos por el aparato mediático yanqui-europeo están imposibilitados de discernir entre el engaño (de la manipulación psicológica) y la realidad de los hechos estadísticos que están sucediendo.

Veamos un ejemplo práctico:

Pilingui invadió militarmente Ucrania con un objetivo explícito y comunicado: terminar con el uso de Ucrania como plataforma territorial de la estrategia y los planes de expansión imperial de EEUU con la OTAN orientados al aislamiento y la destrucción de Rusia y de su población.

Y los roles estaban claros: EEUU y la OTAN eran (en la realidad objetiva y estadística) invasores imperialistas, y Rusia era la víctima de la oleada turística imperialista que reaccionaba militarmente en defensa propia.

En solo 48 días, la maquinaria de guerra yanqui (matando anónimamente o usando cadáveres de civiles, y luego echándole la culpa al ejército ruso) con el aparato mediático de guerra psicológica (a través de titulares, repetidos durante las 24 hs, demonizando a Pilingui) consiguieron invertir los roles originales:

Pilingui comenzó a cumplir el papel (mediáticamente rotulado) de invasor imperialista (genocida y malo en masa de población civil), y Biden (presidente de la potencia imperial estadísticamente más incivil y genocida de la historia) pasó a ser el representante humanitario de Ucrania y de todas las víctimas inocentes del exterminio masivo imperial del presidente ruso.

Interpretación periodística: ninguna, Pilingui es un ente racionalmente inestable. Y solo está descrito en el último perfil psicológico de la CIA por la CNN. Cuya evaluación bio-sico-social concluye que el carnicero de Rusia, un día que caminaba por el jardín de su mansión frente al Mar […], fue fatalmente poseído por el síndrome Hitler.

Una pesadilla demencial, que solo se puede analizar y comprender en el marco de la guerra extremista violento y de la guerra psicológica. Utilizadas como arma de destrucción masiva del cerebro humano y de su capacidad de comprensión racional de la realidad objetiva.
 
Rusia se ha metido en el fregao y, de perdidos, al río. Yo creo que hasta Odesa no van a parar.
Por la cuenta que les trae ya pueden contentarse con lo que ya tienen. La avaricia rompió el saco, y Alemania, Polonia, Rumanía y unos cuantos más entrarían ya en la guerra llegados a ese extremo. Y si en usa vuelven los demócratas o los republicanos caen en un nuevo candidato más "establishment" y atlantista, también.
 
Hombre, no soy nada fan de esa guerra, pero tampoco entiendo que esperabais que hicieran los ucranianos ¿toma las llaves y quédate con el país? También es cierto que su élite se ha llenado los bolsillos con corruptelas y han obligado a luchar lo que debería ser voluntario en su mayoría (si no hay un mayoría dispuesto a defenderlo es que no hay país).
Los ucranianos... te refieres a la élite que controla todo, porque el pueblo no creo que prefiera seguir con esta situación.
 
Pilingui, sobre que comenzaron a combatir contra Rusia:

Sé, por supuesto, que una parte de la comunidad de expertos se hace la siguiente pregunta: Rusia habla de paz, pero fue ella misma la que inició la guerra. Bueno, ya me he pronunciado muchas veces sobre esto, pero lo diré una vez más ante una reunión como esta: dónde está la verdad? Y la verdad es que no fuimos nosotros los que quisimos ni los que empezamos a combatir, sino que empezaron a combatir contra nosotros.

No había que fomentar durante años el nacionalismo agresivo y la rusofobia en Ucrania con el objetivo de convertirla en un instrumento de lucha contra Rusia. No hacía falta que la OTAN comenzara la expansión militar sobre nuestros territorios históricos en interés de la propia organización ni que planificara allí sus bases. No había que empujar a los radicales de Kiev a dar un golpe de Estado y después llenar de todo tipo de armamento ofensivo al régimen creado de ese modo, que en esencia era ilegal. No había que elaborar planes para organizar campos de concentración para los habitantes del Donbass y Crimea. No había que aplastar con tanques, lanzar misiles, disparar desde aviones y quemar vivos a personas desarmadas. Solo por ser rusas por nacionalidad y por espíritu.

Hay muchos más de esos «no había que». Pero me detendré aquí. Estoy convencido de que Rusia fue puesta deliberadamente en una situación en la que simplemente se vio obligada a defenderse con las armas en la mano en respuesta a esta agresión evidente. Nos llevaron deliberadamente hasta ese límite.

Y, en general, no hay que convertir la rusofobia, la opresión y el asesinato de rusos, ni la destrucción de Rusia, en ideología de Estado, ni fijarse como objetivo la derrota estratégica de Rusia.

Así es como sonaba todo, verdad? Nadie lo ha olvidado. Nosotros, en cualquier caso, no lo olvidamos.

Si queremos vivir, y todos quieren vivir, solo diré, como ya dije una vez en una intervención pública: «Vivamos en paz». Y busquemos juntos las vías para hacerlo posible.

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Pilingui atacó Ucrania en la búsqueda de la supervivencia básica de Rusia, y de la suya propia. EEUU y la Unión Europea utilizan a Ucrania como escenario de un plan estratégico imperialista de control y apoderamiento geopolítico-militar de Eurasia. Como puerta de proyección expansiva hacia la conquista de Asia y de China.

Los ciudadanos masivamente influidos por el aparato mediático yanqui-europeo están imposibilitados de discernir entre el engaño (de la manipulación psicológica) y la realidad de los hechos estadísticos que están sucediendo.

Veamos un ejemplo práctico:

Pilingui invadió militarmente Ucrania con un objetivo explícito y comunicado: terminar con el uso de Ucrania como plataforma territorial de la estrategia y los planes de expansión imperial de EEUU con la OTAN orientados al aislamiento y la destrucción de Rusia y de su población.

Y los roles estaban claros: EEUU y la OTAN eran (en la realidad objetiva y estadística) invasores imperialistas, y Rusia era la víctima de la oleada turística imperialista que reaccionaba militarmente en defensa propia.

En solo 48 días, la maquinaria de guerra yanqui (matando anónimamente o usando cadáveres de civiles, y luego echándole la culpa al ejército ruso) con el aparato mediático de guerra psicológica (a través de titulares, repetidos durante las 24 hs, demonizando a Pilingui) consiguieron invertir los roles originales:

Pilingui comenzó a cumplir el papel (mediáticamente rotulado) de invasor imperialista (genocida y malo en masa de población civil), y Biden (presidente de la potencia imperial estadísticamente más incivil y genocida de la historia) pasó a ser el representante humanitario de Ucrania y de todas las víctimas inocentes del exterminio masivo imperial del presidente ruso.

Interpretación periodística: ninguna, Pilingui es un ente racionalmente inestable. Y solo está descrito en el último perfil psicológico de la CIA por la CNN. Cuya evaluación bio-sico-social concluye que el carnicero de Rusia, un día que caminaba por el jardín de su mansión frente al Mar […], fue fatalmente poseído por el síndrome Hitler.

Una pesadilla demencial, que solo se puede analizar y comprender en el marco de la guerra extremista violento y de la guerra psicológica. Utilizadas como arma de destrucción masiva del cerebro humano y de su capacidad de comprensión racional de la realidad objetiva.
Obvio y recordemos los tiempos cuando comenzó la oleada turística de Ucrania por parte de Rusia, cómo machacaban los medios de desinformación y manipulación de masas, con Pilingui malo, incivil genocida... no tengo interés en defenderle, pero en este caso lo que diga la televisión, pues la verdad está en el lado contrario.
 
Por la cuenta que les trae ya pueden contentarse con lo que ya tienen. La avaricia rompió el saco, y Alemania, Polonia, Rumanía y unos cuantos más entrarían ya en la guerra llegados a ese extremo. Y si en usa vuelven los demócratas o los republicanos caen en un nuevo candidato más "establishment" y atlantista, también.
Aosaer. Rusia tiene pepinacos nucleares para destruir el mundo siete veces. No se van a contentar. Estaban hibernando y han venido a tocarles con un palito, así que se han tenido que despertar para destripar al joroba.

No van a parar hasta que tengan lo que necesitan. Para ellos es existencial y saben lo que se juegan. No pararán.

Alemania, Polonia y Rumanía son chihuahuas. Como los rusos les coloquen 500 bombas nucleares en Iskanderes, lo llevan claro. Además de los misiles intercontinentales que tienen. Pero qué me está contando, oiga.
 
Bien traídos tus argumentos, al menos razonas, no como otros al principio.

Pero te contesto a tus puntos:

2° y 3° El dinero que paga Europa por apoyar a Ucrania: más pagaríamos si por mí fuese, si eso asegurase que el régimen ruso desapareciese para siempre. Liberar a Ucrania, y a los propios ciudadanos rusos de ese yugo no tiene precio. Y al resto de la humanidad el mensaje que daríamos sería "no permitiremos regímenes que usen a sus ciudadanos como vasallos de tiempos ya superados"

4° Somos españoles, país moderno del primer mundo, que debería defender la democracia y no tener relación con regímenes dictatoriales autoritarios. Aunque estemos en la otra punta de Europa, nos va la vida en ello, como humanos que aspiran a un mundo mejor. Y además, que estamos en Europa, y lo que le pueda pasar a Polonia, Lituania, etc... en el futuro, nos afecta.

5° (el más importante) Cuanto más dure la guerra, más posibilidades de que el régimen ruso se rompa él solito por dentro. ¿No habíais entendido esto todavía? Eso es a lo que estaba apostando Europa y los demócratas americanos. Abandonar ahora, dejar esto a medias, solo hará que el problema ruso vuelva a crecer y retornar en unos años. Dame unos años más de mala economía en la UE, pero salva a Europa (y el mundo) de Rusia para siempre.

6°. Es lo que pasará, sí, si esto acaba ahora así. Pero si al régimen ruso se le deja recuperar, volveremos a tener el problema.

Me han gustado tus respuestas, pero piensa detenidamente las mías. ¿Eres cortoplacista o quieres sanear la situación para siempre? ¿Antepones seguir comiendo en restaurantes todos los fines de semana y llenar el depósito de tu coche, o estás dispuesto a apretarte el cinturón por la humanidad? Son sacrificios que deberíamos todos los europeos hacer, que los grandes sacrificios ya los están haciendo los ucranianos...
Si habla de la HUMANIDAD es que te está intentando engañar. Porque la HUMANIDAD no existe, es un concepto inventado.

Eres un vendehumos.
 
Si los rusos aceptan un alto el fuego sin recuperar todo el Donbass, Odesa y Zaporiyia, sería un mal acuerdo para ellos.
 

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