Dejando Lingotes Físicos de Oro y Plata, no pagas Sucesiones ¿Verdas Burbus..?

Cuando dices que si no pueden justificarlo ¿tienen que justificarlo todo mediante documento?
Porque si es así, entonces claro que sólo pueden aceptar con factura. Pero me había parecido que tenían la opción de no pedirla.
Si tienen que justificar entonces sí o sí no tendrían esa opción.

Y que sea algo robado.. ¿Cómo se va a dilucidar eso?
Por ejemplo, monedas, que hay miles y miles.... ¿Quién va a encontrar una aguja en un una manola en el supuesto que lo fuera?

Esto de la web del andorrano
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Lo cual me plantea otra cuestión curiosa y haciendo de abogado del diablo...
Si todo el mundo en este mundillo recomienda comprar en tienda para asegurar la autenticidad y tener una factura,
y después vender a particular para conseguir mejores precios....

Nadie te compraría ¿no?
Ya se, ya se, que hay foros de compra/venta y hay liquidez y tal, pero si todo el mundo aplica la misma regla
(que en mi opinión tiene mucho sentido) estarías comprando algo que vas a malvender (salvo a muy largo plazo).
 

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Correcto @estupeharto , son opciones lo que comentas, aunque no al alcance o deseo de todo el mundo.
Eso de irte a tomar un café a valencia o andorra para comprar una moneda o mismamente no declarar.
Pero ok, son opciones disponibles.

En lo que no estoy de acuerdo es en que "el ITP lo paga el empresario",
eso es lo que dice el gobierno, ya se cuidará el empresario de no bajar sus márgenes
trasladando una reducción en el pago al cliente. Y ya está.

Hay que hacer las cuentas antes de iniciar una inversión y esas eran las mias.
 
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Correcto @estupeharto , son opciones lo que comentas, aunque no al alcance o deseo de todo el mundo.
Eso de irte a tomar un café a valencia o andorra para comprar una moneda o mismamente no declarar.
Pero ok, son opciones disponibles.

En lo que no estoy de acuerdo es en que "el ITP lo paga el empresario",
eso es lo que dice el gobierno, ya se cuidará el empresario de no bajar sus márgenes
trasladando una reducción en el pago al cliente. Y ya está.

Hay que hacer las cuentas antes de iniciar una inversión y esas eran las mias.

Lo que pasa es que es una "inversión". O sea, no es una inversión al uso.
Una analogía serían las cristos. Son una "inversión" diferente. Porque el espíritu de las cristos es salir del sistema porque no se confía en el sistema.
Luego otra cosa es que en lugar de una salvación sea un nido de limpiarte el bolsillo, pero esa es otra historia.

Mirándolo desde ese punto de vista, ¿Qué alternativas hay? ¿Quién va a seguir normas de un sistema que te saquea?

Lo lógico es que cada uno mire lo suyo. Yo particularmente no encuentro nada justo que los saqueadores vividores del cuento estén saqueando constantemente y agenciándose para ellos todo lo que pueden sin escrúpulos. La gente deberá en algún momento plantearse que no se puede ser un simple útil toda la vida.

Y en este caso se trataría de comprar lo más barato que se pueda y pagar las menos comisiones posibles. Con un poco de esfuerzo.

Lo del ITP era para aclarar, que no tienes que declarar ni pagar nada de eso. No así el IRPF, que sí corresponde al usuario.
 
El ITP es una obligación fiscal pero no invalida la operación.
Mas si cabe si hay prueba fehaciente de pago.
Pagar en efectivo mas de 1.000€, estamos en las mismas. No invalida la operacion, sólo dejas de cumplir una obligación fiscal.
 
Si la caja está a tu nombre y te mueres, a ver cómo la abres, si estás perecid...

Pero aunque se pudiera abrir, si esa parte de la herencia no se declara, entonces a ver qué hace el heredero con ese oro. Si va a un 'Compro Oro', la transacción quedará registrada con su NIF. Si vende el oro en el 'circuito zaino', le pagarán con billetes, que tienen un uso muy limitado, porque no se puede comprar nada con ellos que supere los 1000€...

¿Quien ha dicho que no se puede comprar nada que supere los 1000 € en metálico?.

Acaso antes, lo vas a publicar antes en el BOE.
 
¿Quien ha dicho que no se puede comprar nada que supere los 1000 € en metálico?.

Acaso antes, lo vas a publicar antes en el BOE.

Claro que se puede, saltándose la ley. Entre delincuentes, todo es posible.
Pero un ciudadano honrado cumple la ley, igual que lo hace un comercio decente.
 
Claro que se puede, saltándose la ley. Entre delincuentes, todo es posible.
Pero un ciudadano honrado cumple la ley, igual que lo hace un comercio decente.

La ley no algo que se dicte por nuestro bien, es simplemente la voluntad del más fuerte.
 
Entonces solo queda comprar tierras , cultivarlas para comer de ellas y esperar a ver como se derrumba el sistema economico actual .

En mi opinión, es mejor adaptarse a las circunstancias. El 'sistema económico actual' podrá cambiar, y quizá de manera traumática, pero siempre es posible adaptarse.
 
En mi opinión, es mejor adaptarse a las circunstancias. El 'sistema económico actual' podrá cambiar, y quizá de manera traumática, pero siempre es posible adaptarse.
Hay demasiado apego en este mundo , uno puede adaptarse pero tu entorno no , y un grupo es tan lento como el mas lento de sus miembros .
 
Claro que se puede, saltándose la ley. Entre delincuentes, todo es posible.
Pero un ciudadano honrado cumple la ley, igual que lo hace un comercio decente.
Das por sentado que los que nos dirigen no son delincuentes....
Totalmente erróneo.
Por tanto, todas las leyes de guano que están continuamente defecando no valen una guano.
Los primeros que deberían ir a la cárcel y ser expropiados son ellos.

A partir de ahí podríamos empezar a hablar de leyes y justicia.

Mientras esto no esté claro, todo seguirá yendo como el pandero. Y los carbon viviendo a costa de los simple.
 
Das por sentado que los que nos dirigen no son delincuentes....
Totalmente erróneo.
Por tanto, todas las leyes de guano que están continuamente defecando no valen una guano.
Los primeros que deberían ir a la cárcel y ser expropiados son ellos.

A partir de ahí podríamos empezar a hablar de leyes y justicia.

Mientras esto no esté claro, todo seguirá yendo como el pandero. Y los carbon viviendo a costa de los simple.

Los gobernantes podrán gustar más o menos según a quién, pero tienen la legitimidad que les dan los votos, y la voluntad popular mayoritaria es la única legitimación propia de la democracia.
 
El Tocho, el Gobierno, te lo valora el doble de lo que vale. Y pagas un Pastón

Pero si dejas Lingotes de Oro y Plata, en una caja de un banco, para un Heredero. No te cobran nada de Sucesiones...

¿Es asin o me equivoco Burbus?

Claro que se pagan sucesiones. Todo el mundo que hereda metales preciosos, lo primero que hace es cumplir con su deber de buen ciudadano e ir a declararlo a Hacienda. Y lo mismo pasa con el metálico y con las criptomonedas. Si la gente no fuese solidaria y declarase estas cosas, ¿como iba a ser posible pagar las "políticas sociales"?
 
Como no tenéis ni fruta idea de lo que es una economía que queda a merced de los metales y yo sí, pues os lo voy a explicar.
Por aquello de que os tiráis la vida dando lecciones sobre cosas que no entendéis ni por asomo.

En fin, como algunos sabéis, yo estuve en Rwanda tras el exterminio masivo, ayudando a poner cordura donde se podía. Por allí tanto los blancos como los privilegiados locales se olían la tostada meses antes de que empezara la guerra, así que muchos convirtieron en oro su patrimonio y tal. También había muchos locales que, ya fuera por cosas de su tribu ya por cosas que se me escapan, tenían costumbre de invertir o ahorrar a menudo en oro.

Pues resulta que cuando se desató el caos y el olor a gente calcinada o encarroñándose se enseñoreó de cada puro kilómetro cuadrado el oro no sirvió de mucho. Estaba tan caro que en las zonas donde comerciaban las facciones al mando no había nadie para cambiarlo por nada que anduviera la par, por lo que si acudías con media onza krugerrand al mercado a por antibióticos pues lo mismo te llevabas una caja de amoxicilina por tu fruta onza y aún gracias. Nadie te ofrecía el cambio porque no había moneda de cambio, simplemente tú entregabas varios cientos de dólares norteamericanos en oro para pagar un par de euros de medicación. Es lo que tienen los bienes ilíquidos. Y lo que tiene la escasez. Y lo que tiene la sobrevaloración de los tangibles. Y lo que tiene operar con una moneda que no es de curso legal en ninguna parte. Y lo que tienen los mercados que apenas lo son. Y lo que tiene eso de que la violencia cotice barato y por doquier.

Los que en vez de ahorrar en oro lo hicieron en plata no tuvieron ese problema: entregaban diez o quince pavos en cada onza y transacción, así que apenas se vieron engañados sistemáticamente. Su dinero duró todo el conflicto y no fue erosionado por lo salvaje de la situación.

Cuando el país empezó a normalizarse y fueron abriendo las primeras casas de cambio, muchos de los que habían heredado oro o saqueado oro, acudieron a cambiarlo por algo menos ilíquido y más monetizable, que sirviera para comprar cereales y combustibles, y de nuevo se encontraron conque el oro era demasiado caro, así que algunos se pusieron a trocear las onzas y en el proceso se cargaron su valor como moneda de inversión para pasar a vender pepitas al peso, sin conseguir en el proceso eludir lo brutal de las comisiones de los cambistas, los trucos de sus básculas, sus baremos y sus mordidas por no llegar al peso mínimo del spot o por no traer algo estandarizado.

Al final resulta que los únicos que hicieron buen negocio fueron los cambistas: antes del pifostio se forraron clavando a la gente que traía billetes para llevarse onzas y tras el pifostio todavía clavaron más. Hablo de comisiones del 20% y del 40%. Eso es lo que os vais a encontrar por pagar en oro cuando las palos vengan mal dadas. La plata no tiene ese problema. Ni el de ponerte en peligro por robo.

Los que aguantaron sin vender (allí también se holdeó con agallas, pese a que muchos supervivientes fueron castrados) hasta que se fue civilizando la cosa de todas-todas, sólo tuvieron que comerse unas mordidas del 10% o así, que es lo que os clavará el compro oro de vuestro barrio si le dais la turra durante un mes hasta que le quede bien claro que no os urge y que sabéis a cuánto va la onza en cada puro momento.

Haced números y pensad en lo que es aceptar como poco una mordida del 2% al 10% al comprar y otra que irá del 5% al 40% al vender. Pensad también que es probable que cuando necesitéis gastar el oro no haya mas que un par de sitios donde os lo acepten a un precio remotamente razonable, en todos los demás tinglados no querrán trinc si no es para quedarse toda la cortesana fuerte a cambio de una garrafa de agua. Si podéis soportar esas comisiones de cambio y esas formas de pago, comprad oro. Y buena suerte con él, ahora que cada vez que alguien entra a robar en tu casa viene con un detector de metales y una lanza térmica.
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Claro que se pagan sucesiones. Todo el mundo que hereda metales preciosos, lo primero que hace es cumplir con su deber de buen ciudadano e ir a declararlo a Hacienda. Y lo mismo pasa con el metálico y con las criptomonedas. Si la gente no fuese solidaria y declarase estas cosas, ¿como iba a ser posible pagar las "políticas sociales"?

Claro, pero –si no se declara– ¿cómo van a poder los herederos convertir en dinero ese oro...?
 
Claro que se pagan sucesiones. Todo el mundo que hereda metales preciosos, lo primero que hace es cumplir con su deber de buen ciudadano e ir a declararlo a Hacienda. Y lo mismo pasa con el metálico y con las criptomonedas. Si la gente no fuese solidaria y declarase estas cosas, ¿como iba a ser posible pagar las "políticas sociales"?
Jorobar, me sale más a cuenta invertir en 400 televisores de 1.000 euros cada 1, que en Oro tragatochostragatochostragatochos
 
Los gobernantes podrán gustar más o menos según a quién, pero tienen la legitimidad que les dan los votos, y la voluntad popular mayoritaria es la única legitimación propia de la democracia.
Vuelves a caer en el mismo error.
No se trata de gustos, se trata de delitos.
No tienen ninguna legitimidad. Eso es lo que hacen creer al vulgo, por el interés de ellos, no por el interés común.

Ni siquiera hay justicia a la hora de votar. Manipulan las elecciones, la ley electoral es una chapuza, se vota una guano y cada cuatro años, luego hacen lo contrario y el vulgo traga todo.

Es todo una patraña. ¿Y sabes por qué cuela? Porque la gente es sencilla.
Durante décadas han atontado a la gente más de lo que era. Adoctrinados y manipulados 24-7.
Y por supuesto, esto se acaba pagando. En forma de miseria y estulticia creciente y bien arraigada.
 
Vuelves a caer en el mismo error.
No se trata de gustos, se trata de delitos.
No tienen ninguna legitimidad. Eso es lo que hacen creer al vulgo, por el interés de ellos, no por el interés común.

Ni siquiera hay justicia a la hora de votar. Manipulan las elecciones, la ley electoral es una chapuza, se vota una guano y cada cuatro años, luego hacen lo contrario y el vulgo traga todo.

Es todo una patraña. ¿Y sabes por qué cuela? Porque la gente es sencilla.
Durante décadas han atontado a la gente más de lo que era. Adoctrinados y manipulados 24-7.
Y por supuesto, esto se acaba pagando. En forma de miseria y estulticia creciente y bien arraigada.

Quien define la legitimidad, el delito, el error, la justicia, y otras abstracciones parecidas es el poder público, que se sustenta siempre en el consenso de los gobernados. Siempre es ese consenso el que establece lo que son comportamientos 'correctos' (es decir, conforme a las costumbres generalmente admitidas, y especialmente a las leyes emanadas de ese consenso) y lo que es incorrecto, ilegal, delictivo...

No existe otro referente. Cada cual puede imaginar un mundo en el que haya ciertas normas que le gusten más, pero no dejará de ser un deseo individual. Si los ciudadanos descontentos son muchos, puede producirse una revolución, y aparece una nueva legalidad, fruto de la resolución de las contradicciones que hacían inviable el régimen anterior. Y esa nueva legalidad se apoya en el nuevo consenso post-revolucionario...
 
Y luego pasas por la aduana y tal. Como hagas varios viajes en el mismo coche en menos de 1 año ya andas fichado. Y la tienda de Andorra no son especialmente baratas en comparación a España. Mejor os lo vendo yo que vendo mas barato que en tienda, doy factura si quieres y no pregunto si veo algo sarracena.

Hombre, tampoco seamos asustaviejas, yo he ido bastante por Andorra y nunca me han mirado nada. Además si estás
paranoico sales por la frontera del Pas de la Casa a Francia y luego vuelves a España. Ahí casi nunca hay gendarmes.
 
Pero, a efectos prácticos, y en torno a lo que se discute –respecto al Impuesto de Sucesiones– aunque el heredero tenga acceso a la caja, a ver qué hace con ese oro. Si va a un 'Compro Oro', la transacción quedará registrada con su NIF. Si vende el oro en el 'circuito zaino', le pagarán con billetes, que tienen un uso muy limitado, porque no se puede comprar nada con ellos que supere los 1000€...

En España y si eres residente.
 

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