hdezgon
Cuñado nija
- Desde
- 16 May 2020
- Mensajes
- 263
- Fruta
- 166
En tres años Airbus la tienes a 150€
Curiosidad: Porque estabais comprando (algunos) USA hace 7 dias con el SP en 3230?
- Autor del tema sergiomaor
- Fecha de inicio
Frostituto
Himbersor
- Desde
- 15 Mar 2020
- Mensajes
- 869
- Fruta
- 832
Tremendo, otra ostra que nos llevamos los agoreros del guano
FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Dios te oiga.
FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
¿leche? ¿Qué se os ha caido?
PS: Edito. Ok. Ahora lo entiendo. Que la bolsa se ha levantado.
Yo no me preocuparía. Recuerda mis palabras: De aqui a finales de Septiembre otro montón de casos de ELbichito y caida de bolsa.
Y verás en Julio las automovilísticas.
Frostituto
Himbersor
- Desde
- 15 Mar 2020
- Mensajes
- 869
- Fruta
- 832
Tiene toda la pinta de que se confirma lo que se lleva pensando semanas, y ante cualquier caída, darán droja al mercado hasta las elecciones:
¿Qué pasa? Las subidas aceleran
En
El tirón se debe a la noticia de que la FED anuncia que en lugar de comprar etfs pasa a comprar directamente bonos corporativos. Además anuncia que las compras serán más importantes.
¿Qué pasa? Las subidas aceleran
Tienes que estar registrado para ver este contenido
En
Tienes que estar registrado para ver este contenido
El tirón se debe a la noticia de que la FED anuncia que en lugar de comprar etfs pasa a comprar directamente bonos corporativos. Además anuncia que las compras serán más importantes.
arriba/abajo
Madmaxista
- Desde
- 29 Ago 2014
- Mensajes
- 3.973
- Fruta
- 8.877
El PER actual del S&P500 es 22. Con la inflación y los bonos de 10 años por debajo del 1% un PER de 22 no es carísimo (tampoco barato, por supuesto) a pesar de estar claramente por encima de la media histórica de 16 (pero en otras épocas la inflación y los bonos estaban al 3-4%, no al 0-1% como ahora). Por fundamentales no me parecen precios tan absurdos, otra cosa son los de algunas compañías concretas (ahora por hablar el S&P500 caerá un 70%)
Haga lo que haga después el S&P500, en tu caso no sólo importan los fundamentales, también el timing, porque si no me equivoco (eso creo haberte leído) estás usando un ETF inverso x2, correcto?. Qué ETF es?. Supongo que sabes que los ETFs inversos están diseñados para hacer el inverso del cambio diario (en este caso del doble del diario), y que por el efecto compuesto, a medida que pasa el tiempo la rentabilidad del ETF inverso se puede desvíar mucho de la del índice inverso (si es un doble inverso y si tienes momentos de gran volatilidad se desviará más).Tienes que estar registrado para ver este contenido
Edito: aquí está mejor explicado y con un ejemplo gráfico cómo dependes mucho del timing:
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Hay trampa en ese per, porqué no tengo claro que recoja las enormes bajadas de beneficios de Q2. Luego lo revisan a posteriori y se juegan un "fue mi primerito día" y todos contentos. Cuál es el PER de AA si está en perdidas de miles de millones? Y así todo
ValPPCC
Madmaxista
- Desde
- 21 May 2018
- Mensajes
- 244
- Fruta
- 519
La están defecando a base de bien, están quemando todos sus cartuchos teniendo al sp por encima de 3000, puedes sacar noticias que sabes que van a catapultar el mercado cuando el sp lleva una corrección importante pero no a estas alturas.
Cuando de verdad tengan que subir el mercado en otoño no van a tener municion ni noticias frescas que aportar, sólo quedaría ya la compra directa de acciones.
desev
empepitado en un zulito
- Desde
- 23 Jul 2019
- Mensajes
- 8.987
- Fruta
- 27.840
Y... ¿Qué o quién se lo va a impedir?
Esta fiesta se sabe cómo empieza, pero no estoy tan seguro de cómo acaba...
hdezgon
Cuñado nija
- Desde
- 16 May 2020
- Mensajes
- 263
- Fruta
- 166
En otoño compras prensa, manipulas datos y metes inyecciones multimillonarias y listo
hdezgon
Cuñado nija
- Desde
- 16 May 2020
- Mensajes
- 263
- Fruta
- 166
Por fundamentales es así.
Bort
Madmaxista
- Desde
- 20 Feb 2020
- Mensajes
- 676
- Fruta
- 1.538
Como se puede descontar algo de lo que no existe ni banderilla ni tratamiento? O es que alguien ya sabe cuando acaba?
Harrymorgan
Madmaxista
- Desde
- 5 Feb 2019
- Mensajes
- 10.724
- Fruta
- 35.919
La fuerte llegará... Lo que pasa es que aun no toca... La Fed no va a dejar caer la bolsa antes de las elecciones... Es duro decirlo pero creo que ese es el resumen. Tras la correccion yo creo que tiene carrete para um rebotillo
Yo espero recuperar lo que tengo en rojo y sacarle algo de aqui a un mes o dos meses. Y luego salir por patas a ver que pasa desde la barrera
Enviado desde mi LM-X525 mediante Tapatalk
SargentoHighway
Madmaxista
- Desde
- 3 Ene 2011
- Mensajes
- 1.229
- Fruta
- 2.094
Los mercados esperan la banderilla en Septiembre. Si entramos en Septiembre sin noticias buenas de la fase 3 de las compañías que están desarrollando las banderilla el mercado puede sufrir un crash como el de Marzo si se empiezan a cerrar cosas por un rebrote en otoño.
Quizá no veremos la banderilla en los estantes de la farmacia hasta 2021 pero sin duda tener ya 2-3 meses de tests en humanos puede ser una opción en caso de verdadera emergencia y para los mercados desde luego tendrá un efecto balsámico que como digo ya están contabilizando.
Bort
Madmaxista
- Desde
- 20 Feb 2020
- Mensajes
- 676
- Fruta
- 1.538
pero si me estás contando que descuentan lo de septiembre, y algunas están por encima de antes del ELbichito, que datos van a dar la Q3 para que valgan eso ?, no le busques más explicación de que la FED está imprimiendo cómo si no hubiera un mañana
El zanahorio está metiendo billetes para llegar dopado, y supongo que los que quieran tirarle empezarán a abrir cortos mil-millonarios a un mes vista a las elecciones;
Los hay que se esperaran hasta ganar el último euro; yo creo que aguantaré hasta finales de agosto cómo mucho; el que diga que sepa lo que va a pasar miente
La Enviada
Mensajera del Mal
El PER que he dicho es el TTM (el que usa los resultados de los últimos 12 meses publicados) y sí, es de esperar que según vayan saliendo resultados del Q2, con el mismo precio del S&P500 el PER suba por la bajada de beneficios. Si vas a la web de S&P Dow Jones Indices:
Tienes que estar registrado para ver este contenido
y haces click en "Additional Info. Index Earnings" te descargas un excel donde también se incluyen estimaciones, que, si entiendo bien la tabla, subirían el PER a valores en torno a 30 si metiésemos ahora los datos estimados para todo el 2020. Tú que sabes infinitamente más que yo, podemos asumir ese valor de 30 como una estimación razonable del "verdadero" PER actual del S&P500?. Cuáles son las barras de error en este tipo de estimaciones? (de un índice grande, de una compañía sóla ya supongo que serán bastante mayores).wingardian leviosa
Madmaxista
- Desde
- 17 Abr 2009
- Mensajes
- 12.316
- Fruta
- 22.306
En este subforo seguimos sin tener en cuenta a los chinos.
El Ariki Mau
Make Risia LOL again
El PER es un mantra, el axioma fundamental de la inversión empresarial es el dividendo, luego ya se mira sostenibilidad, crecimiento ect. El SP500 tiene un dividendo del 2%. Los depositos no llegan ni por asomo a esas condiciones. Lo que hay es una burbuja de liquido y el publico no parece enterarse, asi que es bastante ironico que la gente liquide sus posiciones diciendo "ejque esta muy burbujeado" para meterse en el burbujón del efectivo.
Otra cosa son los bonos, pero las empresas los sacan porque esperan obtener rentabilidades superiores al tipo del bono y los acreedores los compran esperando tal cosa, que la empresa prosperará por encima del tipo. Luego los bonos son una mera herramienta de sacrificar crecimiento por menos volatilidad.
Otra cosa son los bonos, pero las empresas los sacan porque esperan obtener rentabilidades superiores al tipo del bono y los acreedores los compran esperando tal cosa, que la empresa prosperará por encima del tipo. Luego los bonos son una mera herramienta de sacrificar crecimiento por menos volatilidad.
El PER actual del S&P500 es 22. Con la inflación y los bonos de 10 años por debajo del 1% un PER de 22 no es carísimo (tampoco barato, por supuesto) a pesar de estar claramente por encima de la media histórica de 16 (pero en otras épocas la inflación y los bonos estaban al 3-4%, no al 0-1% como ahora). Por fundamentales no me parecen precios tan absurdos, otra cosa son los de algunas compañías concretas (ahora por hablar el S&P500 caerá un 70%
Haga lo que haga después el S&P500, en tu caso no sólo importan los fundamentales, también el timing, porque si no me equivoco (eso creo haberte leído) estás usando un ETF inverso x2, correcto?. Qué ETF es?. Supongo que sabes que los ETFs inversos están diseñados para hacer el inverso del cambio diario (en este caso del doble del diario), y que por el efecto compuesto, a medida que pasa el tiempo la rentabilidad del ETF inverso se puede desvíar mucho de la del índice inverso (si es un doble inverso y si tienes momentos de gran volatilidad se desviará más).Tienes que estar registrado para ver este contenido
Edito: aquí está mejor explicado y con un ejemplo gráfico cómo dependes mucho del timing:
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Última edición:
El Ariki Mau
Make Risia LOL again
La Enviada
Mensajera del Mal
No creo que el PER sea un mantra, al menos no para un índice tan grande como el S&P500. Sería una cantidad sin interés si por sistema cambiase salvajemente de un mes para otro, que al final estaría reflejando unos Q1-Q4 caóticos para el conjunto de las empresas del S&P500 (pero entonces por ese motivo tampoco podríamos estimar crecimientos futuros y sostenibilidades). No es así, si le damos la vuelta (100/PER) para calcular el yield teórico, este no cambia bruscamente de un trimestre para otro (tras este Q2 probablemente sí por lo que ha pasado). Tengo un post dónde muestro que desde los 70 todas las grandes caídas del S&P500 (de 25% o más) se produjeron con un yield teórico (100/PER + dividendo - inflación) del 4% o menos. Por eso sí creo que es necesario tener en cuenta el PER del S&P500, no para hacer timing de entrada/salida, por supuesto, pero sí al menos para tener alguna medida del riesgo y en base a ella decidir cuánto exponerse a la RV. No es perfecto, por supuesto, y seguro que hay estimaciones muchísimo mejores del riesgo, pero me parece mejor que decidirlo en base a si creemos que va a haber mucho o poco repunte del bicho, si vamos a tener banderilla en diciembre o en mayo o si la FED va a imprimir más o menos (en eso me temo que cada uno cree en la predicción que más le conviene).
El Ariki Mau
Make Risia LOL again
El PER es como el colesterol entonces, lo compras bajo para que no obstruya las arterias, me encantan las empresas que me dan PER bajo.
Seguramente si quitas el 100/PER puedes constituir un indicador igual de fiable. ¿que hilo?
Seguramente si quitas el 100/PER puedes constituir un indicador igual de fiable. ¿que hilo?
arriba/abajo
Madmaxista
- Desde
- 29 Ago 2014
- Mensajes
- 3.973
- Fruta
- 8.877
Si , el dividendo es el mantra para invertir en bolsa usana....y la gente metiendo pasta en empresas literalmente quebradas como Hertz o en empresas sin dividendos con Tesla o Amazon. O en cualquier chicharro de guano. Tu tesis no se sostiene por ningún lado bajo mi punto de vista
La Enviada
Mensajera del Mal
Este es el post: ¿Damos por finiquitada la caída en bolsa del cobi19?
Probé con varios indicadores a partir del PER, dividendo, bono a 10 años e inflación y el que muestro es el único que sí tenía una correlación razonable con las caídas. Dejando el dividendo sin el 100/PER no salía nada.