Consejo HIFI de medio presupuesto.

Cuando salieron los CDs arrasaron a los vinilos porque en los amplificadores y tocadiscos del montón , como los que teníamos la mayoría en los 80, se oían mucho mejor,... pero de aquí a Lima. Estas cosas hay que decirlas..

También es cierto que los fabricantes aprovecharon la aparición del CD para abaratar aún más los costes y sacar castañas de amplificadores aún peores que los anteriores, pero más caros porque gracias a los reproductores de Cd, los amplificadores con ICs por todas partes y bloques STK "no se oían mal" y los fabricantes, sus comerciales (los ejjpertos que escribían en la prensa y las revistas hifi) y los mercaderes te vendían que se "oía mejor".

El personal promedio quería pagar menos y obtener más calidac (duros a 4 pesetas) y los gurús, los ejpertos de las revistas y el de la tienda te decían que con las "innovaciones constantes" del audio esto era así....y por hacerles caso se gastaba uno un pastizal, por ejemplo en un amplificador Sony TA-A200 del 88 con unas especificaciones de la leche (distorsión harmónica 0,05%)...pero que al oído sonaba peor que los de los 70 (agudos y medios planos y sin graves) y que si se estropea NO SE PUEDE REPARAR porque es imposible encontrar repuestos....

Los giradiscos ya puedes tener el mejor que si el previo de phono tiene diafonía el sonido que salga por ahí será de calidad churro, y en evitar éstas cosas es donde entra la construcción del amplificador...., aquí están con que si la sala, que si los cables , pero si los cimientos de la casa están mal se vendrá abajo por muy bien decorada que esté


Por supuesto uno se puede comprar un previo de Phono Advance París o un Marantz Model 30 y no tendrá éstos problemas...¿pero cuanto cuestan? roto2
Dudo que arrasaran por su calidad, yo viví aquella época y arrasaron por su practicidad, por su simplicidad, por su facilidad. Todo el mundo como quien dice podía tener una "minicadena" mala y plastiquera en que meter un cd. Pero no cualquiera tenía un plato en condiciones con lo que ello implica: ampli, rack, altavoces, aguja, cuidado. Eso a lo sumo era de tu padre y vete con 14 años a comprar un vinilo de baja calidad que se oía entonces.

Los primeros CDs no competían con el vinilo sino con el casete y a este sí le superaban en todo. Tardaron como una década en imponerse al vinilo.

En mi caso particular como no tenía vinilos de clásica antiguos como otra gente fui de los primeros en comprar CDs de de clásica y como no tenía mucho dinero compraba a menudo los famosos sellos de segunda desconocidos que venían del Este con directorazos. Igualmente a veces los grandes sellos en las tiradas del kiosko: DG, DECCA, EMI menos pro también
 
Última edición:
Pues eso... un consejo de un levemente iniciado en el tema Alta Fidelidad.
Siempre quise un equipo que sonase BIEN creia tener algo mas o menos presentable; un receptor-amplificador multicanal 6.1 de esos con muchos logos pintones en su frontal de aluminio (hdmi, dolby, Dts...) y con supuestamente bastante potencia y decente calidad sonora.
Hacia lustros que no usaba la seccion multicanal sino que solo usaba los canales estereo con unos basicos y veteranos Polk Audio Monitor 30 para solo musica y oye... no estaba mal y creia que para mejorarlo tendria que hacer una inversion ingente y obscena, asi es que asi seguia.

ME EQUIVOCABA.

Este fin de semana, tras muchas vueltas, analisis y comparativas en youtube y reflexion, decidi no darle mas vueltas, liarme la manta a la cabeza y me pille por unos 850 pavos un conjunto basico de alta fidelidad, que no es todo lo que nos venden como tal cosa... (si tienes un THD de mas de 0,5% a media potencia... ojo que no va a ser mucha fidelidad).

Total...
-Un amplificador estereo Yamaha A-S501 por 450€
-Una pareja de altavoces Polk Audio Reserve 100 por 375 (en oferta).

Sumamos algunos conectores "banana" para los altavoces y al final han sido 850 euros que no son pocos para muchos pero son una miseria para otros muchos y de verdad... esto suena que no me lo creo...
Una claridad en los agudos que mejora algo a lo anterior pero el salto cualitatico y cuantitativo esta en medios y graves... ya hasta he desenchufado el subwoofer del equipo 6.1 porque este equipo ya no lo necesita para mi gusto. Graves definidos y con la profundidad razonable si no eres un flipado con que vibren las ventanas.
Todo suena mejor... mucho mejor separacion estereo y entre instrumentos, escena sonora perceptible (las diferentes cosas suenan en diferentes sitios en el espacio) y mil matices musicales que antes ni estaban ni se les esperaba...

En conclusion, que si se quiere un equipo de musica COMPETENTE y altamente satisfactorio por un precio razonable hay opciones, no existe un desierto entre el equipo mediocre que lo empasta todo y el High-End molon ese de decenas o centenares de miles de euros. Que con mil pavos ya se tiene una cosa que si, como paso a mi, llevas toda la vida que empezaste con las minicadenas llenas de lucecitas y penosos altavoces de plastico y pasaste despues al "Home Cinema" de chorrocientos vatios y te crees que suena bien (pero no lo hace...), con ese dinero descubres un mundo nuevo de calidad musical.

Y no... no se trata de traer a "consumo responsable" un consejo de gasto sino de que si vas a comprar un equipo de musica, realmente no vas a usar el rollo del "home cinema" mas que de higos a brevas (o nunca como pasa a menudo), pasa totalmente de esos aparatos y por el mismo dibero pillate un amplificador estereo decente, con su buena etapa de amplificacion y un transformador capaz de proporcionar corriente rapida y competentemente y un par de altavoces buenos o que al menos no sean malos... vas a flipar, vas a redescubrir montones de canciones que van a sonarte MUY DIFERENTES Y MEJOR porque vas a escuchar matices sonoros que antes ni sospechabas que estaban ahi.

Hale... ya esta... que mi opcion fue esa, Yamaha A-S501 con Polk Reserve 100... dos cositas bastante basicas pero con gran relacion calidad precio, pero hay marcas y modelos Para todos los gustos y desde 800 pavos puedes empezar a escuchar la musica BIEN.
Los amplis de hoy estan mas que probados, has comprado bien, debe tener 50 Watts a 4 OHM
Si quieres puedes comprar un DAC, no se si lleva, de FOSI para leer digitales
El sonido lo dan la sala y altavoces. No tires el SUB ¿de cuantas pulgadas es?, y mira si lo puedes conectar a las Polk Audio y prueba, ganarás calidad porque esos altavoces tendrán pocos graves. Encima tienen control de tonos el ampli eso es bueno.
Quédate con eso, vende lo otro a un Dominicano y si puedes compra unas mejores cajas tipo columna
Yo compro Vintage y encantado
Pasate por el canal de Miguel Ángel Racero en YTB para aprender, hay mucho vende humo
 

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Dudo que arrasaran por su calidad, yo viví aquella época y arrasaron por su practicidad, por su simplicidad, por su facilidad. Todo el mundo como quien dice podía tener una "minicadena" mala y plastiquera en que meter un cd. Pero no cualquiera tenía un plato en condiciones con lo que ello implica: ampli, rack, altavoces, aguja, cuidado. Eso a lo sumo era de tu padre y vete con 14 años a comprar un vinilo de baja calidad que se oía entonces.

Los primeros CDs no competían con el vinilo sino con el casete y a este sí le superaban en todo. Tardaron como una década en imponerse al vinilo.

En mi caso particular como no tenía vinilos de clásica antiguos como otra gente fui de los primeros en comprar CDs de de clásica y como no tenía mucho dinero compraba a menudo los famosos sellos de segunda desconocidos que venían del Este con directorazos. Igualmente a veces los grandes sellos en las tiradas del kiosko: DG, DECCA, EMI menos pro también

triunfaron a pesar de que se triplico el precio, un LP 1000 pesetas, un CD 3000 pesetas.
 
Yo tengo muchas dudas de que el ampli estéreo influya en esa ganancia de calidad como para justificar el desembolso. Un receptor 6.1 competente, que seguramente tendrá alguna función "direct" para sacar el sonido estéreo sin procesar, va a sonar prácticamente igual (o igual).
En otras palabras, que la diferencia viene de los altavoces. Y ahorrándote el ampli, podrías haber metido ese dinero en unos mejores, y ganar más calidad.
Un estero siempre suena mejor que un 5.1, 7.1 9.1
El estereo solo tiene dos canales para 500 € y el 7.1 por ejemplo debe tener 7+1 canal para 500 €, y los componentes, diseño de circuito son de peor calidad, pésima normalmente, porque ese mismo a 250x7= pongamos 2000 € nadie lo compraría vs 500 €
Y es mejor dos cajas buenas y acondicionar la sala que poner 7 perolos, es tirar el dinero. Si te gusta el 7,1 y demas, usa acuriculares
 
Increíble leer esto. Altavoces y sala son las dos últimas cosas de la cadena de sonido. Las dos últimas. Plato, previo, ecualizador, ampli, cables... Si todo es de mala calidad esos altavoces en esa sala reproducirán mal.

Los altavoces son algo muy personal, cuestión de gustos. Y las salas también.

Para distorsión... un Marshall. 😎 En realidad, dos mejor que uno.

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Falso
Altavoces y Sala, es lo mas importante, los amplis llevan inventados desde los 80 con retroalimentación negativa, cualquiera como este yamaha, son sufucientes
Solo han cambiado que hay fuentes digitales, pero un movil de hoy tiene mejor chip a 30 €, que un transporte dedicado y DAC de 1988 a 6000 € de entonces. Leer un cd y pasarlo por un CD de entonces suena peor que hoy un DAC chino de 80 €, tipo FOSI DilVpoetry, es informatica y la ley de Moore, se cumple, cada dos años, el doble de velocidad y al mitar de precio

Enciam ese Yamaha tiene entrada de phono, 5 analogicas y 2 digitales y VT , es muy buena compra

CAmbiando solo ampli, dejando caja, fuente y sala, la gente en prueba ciega no los distingue, un ampli solo debe amplificar, no colorear y no distorsionar

El mundo del HIFI, hoy, el 80% es engaña el HIEND ya ni digamos, personas sin formación diciendo mentiras de pseudociencia.... como resonadores, aisladores de vibraciones para cables, cajas de tierra, cables de 220V que limpian la señal a 1000 €, que el vinilo, que tiene 7 pasos de conversion, varios de ellos mecanicos, suena mejor que en digital saliendo del mismo master... ya sea en TAPE o digitalmente

La engaña de Mobi, sacaron nuevos vinilos diciendo que eran nuevas impresiones a 50 € o mas, de nuevas remasterizaciones, nadio se dio cuenta, y eran los mismos masters e imrpesiones de toda la vida, tuvieron que devolver millones

Los HIEDEN que las valcvulas quee mil [palabrota] y eran LOS MISMOS; jajaaj
 

¿Cual?

La gente quiere previos NEVE, ecualizadores Pultec, mesas SSL, compresores Fairchild... Hasta los micrófonos son a válvulas. Eso es alta fidelidad. Ninguna voz suena mejor que la de Frank Sinatra, y, como decía antes, todo eso fue grabado con material analógico antiguo, y eso no se puede mejorar, o yo no lo he oído.

El OP pregunta por Hi-fi casero y eso ya es otra cosa.

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Falso
Altavoces y Sala, es lo mas importante, los amplis llevan inventados desde los 80 con retroalimentación negativa, cualquiera como este yamaha, son sufucientes
Solo han cambiado que hay fuentes digitales, pero un movil de hoy tiene mejor chip a 30 €, que un transporte dedicado y DAC de 1988 a 6000 € de entonces. Leer un cd y pasarlo por un CD de entonces suena peor que hoy un DAC chino de 80 €, tipo FOSI DilVpoetry, es informatica y la ley de Moore, se cumple, cada dos años, el doble de velocidad y al mitar de precio

Enciam ese Yamaha tiene entrada de phono, 5 analogicas y 2 digitales y VT , es muy buena compra

CAmbiando solo ampli, dejando caja, fuente y sala, la gente en prueba ciega no los distingue, un ampli solo debe amplificar, no colorear y no distorsionar

El mundo del HIFI, hoy, el 80% es engaña el HIEND ya ni digamos, personas sin formación diciendo mentiras de pseudociencia.... como resonadores, aisladores de vibraciones para cables, cajas de tierra, cables de 220V que limpian la señal a 1000 €, que el vinilo, que tiene 7 pasos de conversion, varios de ellos mecanicos, suena mejor que en digital saliendo del mismo master... ya sea en TAPE o digitalmente

La engaña de Mobi, sacaron nuevos vinilos diciendo que eran nuevas impresiones a 50 € o mas, de nuevas remasterizaciones, nadio se dio cuenta, y eran los mismos masters e imrpesiones de toda la vida, tuvieron que devolver millones

Los HIEDEN que las valcvulas quee mil [palabrota] y eran LOS MISMOS; jajaaj

Si en la habitación más acondicionada del mundo pones una minicadena de tómbola eso va a sonar mal.

Y no me vas a convencer de lo contrario. nonono:
 

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La primera discografica que se puso a sacar CDs masivamente fue Deuchte Grammophon... todo el repertorio clasico y debio ser porque la gente que escucha eso reclamaba peor calidad...

En fin... y si, ya se lo del rango dinamico, pero es que es eso y todo. Otra cosa son las filias auditivas de cada cual... lo objetivo es claro.
Amen
Los primeros CDS y vinilos, salian del mismo master en TAPE
EN Vinilo, pasas el master al molde hembra, lo prensas, pasa la aguja sobre el vinilo macho, luego la capsula con muy baja mV y mucha impedancia, lo amplifica la señal phono y luego a la etapa de potencia. La aguja según se mueve hacia el centro va mas rapida por ser mas pequeño el radio es decir, da una vuelta en menos tiempo, tiene mas fuerza tangencial que la 1ºcancion,
En definitiva jamas de los jamases ante identica grabacion MASTER va a sonar mejor un vinilo que en digital, el ampli es el mismo, hay menos pasos y ni uno mecanico
 
La música siempre ha sido grabada, procesada, editada y masterizada para equipos ESTÉREO.

Es normal escucharla mejor con un equipo para estéreo que con un 6+1.

Y son casi más importantes las cajas acústicas Y LA ADECUACIÓN DE LA HABITACIÓN, que el ampli.
La adecuación reduce los reflejos de sonido y reverberaciones.
Pero cuidado, puede llegar a crear un sonido "seco" (dry), es decir, sin profundidad.

Hace años, había amplis con análisis espectral del recinto.
Emitían un test sonoro (ruido blanco y no se si de otros colores) con un micro en el sitio de escucha recogían la respuesta en frecuencia de la sala, y con eso modificaban la curva de ecualización, para adaptar la amplificación a al deformación que introduce la sala (no era un equipo de gama alta, ni media, era de entrada).

En todo caso, si la fuente sonora es digital (aún sin comprimir), JAMÁS sonará igual de bien (EDITO: dará la misma sensación de "realismo", calidad, no-se-cómo-definirlo) que una fuente analógica (vinilo+tocadiscos ANALÓGICO.
Por un tema técnico de armónicos pares e impares y de percepción psico-acústica.
(EDITO: A nivel de meras medidas numéricas sobre fidelidad de la señal reproducida, el medio digital es SUPERIOR al analógico y eterno-inmutable, eso NO se discute)

Así que hace falta dejarse dinero en una colección de vinilos.
Sobre todo si es para música clásica (como creo que es tu caso)

Aquí explicado someramente:

pcm harmonics odd even

In power electronics, peak current-mode (PCM) control in continuous conduction mode (CCM) primarily generates odd harmonics, while discontinuous conduction mode (DCM) can produce both odd and even harmonics
. Odd harmonics are typically more prevalent in symmetrical waveforms, whereas even harmonics indicate a lack of half-wave symmetry. Even harmonics create a rounder, fuller sound, while odd harmonics can introduce a more aggressive, "edgier" timbre, especially in audio applications.

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Notas mías:

Formas de onda
  1. Simétricas: cosenos.
  2. A-simétricas: senos

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PCM:
  1. NO ES [...] .
  2. ES pulse coded modulation, es decir, modulation mediante codificación de pulsos, o sea, un archivo de valores temporales equiespaciados (un .wav).

Al respecto, decir que los captores digitales con over-sampling atenúan este efecto.

Sony tenía lectores de CD con oversampling.
A ía de hoy, que todo es susceptible de estar en soporte digital (repito, NO comprimido), lo ideal sería tener un programa reproductor que general oversampling.
Dado que el espacio en almacenamiento es barato, es mejor pre-procesar la colección de música y hacer una copia previa over-sampleada.

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No se si existirá a día de hoy, algún módulo o ecualizador que genere dicho oversampling intermedio.
Debería de existir, pero lo desconozco.

TODO ESTO, va a dar MEJOR sonido que gastarse mucho dinero en amplis y cajas.

Y respecto del ampli, uno de válvulas.

Y la MÁXIMA POTENCIA que se pueda pagar.
¿Motivo?
No es para poner mucha potencia no.
Es porque a mayor potencia máxima, más linealidad en al distribución de frecuencias y menor distorsión armónica para el mismo nivel de volumen.

Para empezar con ellos, tenéis cosas tiradas de precio en AliExpress

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O en Amazon:

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Y luego están los de Arylic.
Es una cosa rara para DIYers
Falso, el timo de los armónicos psicoacustica y lo introducen las valvulas de vacio, no los platos
Pasate por Miguel Racero

Si se discute, a ti te gusta el vinilo y valvulas porque te has criado con el
 
Creo que nadie ha citado altavoces de alta eficiencia, por encima de 92-95dB de sensibilidad, el ampli los mueve mejor que unos de 85dB y se nota
 
Yo jamas uso BT, tengo un reproductor en red MARANTZ, por wifi al pc, y por repetidor wifi-cable LAN al MARANTZ de RED. En una de las entradas del ampli pongo un cable RCA a 3,5 minijack y siempre por cable
El BT hay que usarlo lo menos posible, poneis la musica en una MicroSd y con un PEN USB al MARANTZ o por minijack, el BT es malo para hifi digan lo que digan
 
Una pregunta, ¿qué es mejor y evita más la distorsión?:

¿subir el volumen en la fuente (PC) o en el DAC / ampli?
Depende, pero si es fuente digital mejor subela y mantén el ampli a la mitad como maximo, asi hay menos distorsión total. EL ampli distorsionará mas que una fuente digital,
 

Donde peor suena la musica en un coche, porque hay frecuencias que jamas puede reproducir
 
Que la salida S/PDIF cuele ruido es imposible.
Es una capa física digital, que no pasa a la capa analógica de potencia.
Es como si me dices que la ethernet cuela ruida analógico perdiendo deformando bits.
Lo siento, imposible.

Es como lo de los cables libres de oxígeno y los TOSLink de fibra óptica de vidrio en vez de de plástico.

Por cierto, ¿quizás lo del ruido del SPDIF te refieras a esto?

I don't think this problems is caused by DC offset...

I would guess that you use CS8416 as SPDIF receiver. With the CS8416 you can see these kind of noises with some CD-drives.
If you have a lock indicator, you will see that this will flash when you hear the noise.
I is causes by these CD-drives, that does not send real SPDIF signal when not in paly-mode, and will stop as soon as it starts to play.
Typically you have connected the lock signal from CS8416 to your DAC-chip mute/RST input. And then the DAC-chip will go in and out of mute/RST along with the flashing lock indicator. And this generates the noise.

You can remove this by NOT letting the DAC-chip go into mute/RST or maybe by using a delay between the lock signal and the mute/RST on the DAC.

Es digital:
S/PDIF (Sony/Philips Digital Interface)[1][2] is a type of digital audio interface used in consumer audio equipment to output audio over relatively short distances.

S/PDIF is based on the AES3 interconnect standard.[3] S/PDIF can carry two channels of uncompressed PCM audio or compressed 5.1 surround sound; it cannot support lossless surround formats that require greater bandwidth.[

S/PDIF is a data link layer protocol as well as a set of physical layer specifications for carrying digital audio signals over either optical or electrical cable.

Envía bits, no genera ruido porque no está conectado a la parte de potencia, entre medio está el DAC.

Quizás sea un lazo de corriente por retorno de tierra como dicen por aquí (entonces sí que tiene sentido el TOSlink, que provee de aislamiento galvánico).

PERO... Si estas teniendo esta cantidad de problemas con las tierras (USB y ahora S/PDIF) "allgo" me dice que tienes mal la instalación eléctrica de casa.
A ver si va a ser que tienes conectadas fase y neutro girados en varios sitios y tienes lazos de tierra en los enchufes y de ahí te salen los hummmmmmms (que es lo típico del lazo de tierra, un sonido ronco y sordo de 50 hez, o de 150, o de 250, o sea, 50 Hz por n=impar).
Yo apostaría por algo así.
Yo entiendo que el ruido por USB es problema del equipo fuente, de la fuente de alimentación o de tierra eléctrica de la casa o de regleta china o de muchas fuentes conmutadas en el mismo piso y regleta. El USB es un estándar en V y los dacs llevan circuito de reducción del ruido de conversión, ergo un DAC en digital, no necesita picos de corriente de golpe, que yo sepa
 
Al final todo el mundo quiere lo vintage, porque es mejor. Micrófonos Telefunken, previos Neve, mesas SSL, ecualizadores Pultec...

Como decía antes, los discos que a mí más me gustan han sido grabados con equipo analógico vintage. Y fueron hechos para reproducirse en equipos analógicos vintage. No creo que pensaran que 70 años después la música sonara por ordenadores, no? Si compro el último de Beyoncé tal vez tenga sentido oírlo en un ampli de 2025.

Un ampli como este compré por 50 euros en Ebay. Sonaba de escándalo con unos altavoces Vieta que tenía. Sí, ya sé que esto no es hifi como tal. Ese concretamente se achicharró amplificando un teclado, sonaba Beach Boys total. meparto: Estos son los que la gente cambiaba por Pioneer, Aiwa, Vieta... y los viejos los vendían en Ebay por dos duros. Compré un montón. Incluso en mono, sacado de cualquier cacharro viejo, casi todos a 125V.

El problema de los primeros CDS y su sonido, no era el MASTER en TAPE, sinó que las primeras grabaciones en DDD, simplemente no sabian colocar bien los micros y se debia hacer distinto que en ADD, porque la respuesta era distinta. Solventado eso con el formato cd es suficiente
Tengo un SACD Marantz, y la gente dice que en pruebas ciegas no distingue de un CD-SACD. Eso de grabar en CD subir a 192 24, 32 bits para luego bajar es una patidifusez, se emte ruido de conversion
Siempre reproducir a l nivel nativo, jamas subir
 
Hay amplis con doble salida (estereo) para subwoofers, pero suelen de una gama tan alta que ya lo que hacen los que lo quieren es usar preaplificador y etapas de potencia monifonicas separadas, una para cada caja, asi es que son como las hamburguesas "de lujo", que no tienen mucho publico porque el pobre no puede pagarlas y el rico tampoco se interesa mucho por ellas. De todas formas haberlos haylos.
Siempre puedes comprar dos SUb que tenga entrada de alta señal (alta impedancia) y conectarlo a la salida de los altavoces principales en L y R, haberlos haylos (entradas RCA de SUB, de RCA estero o de potencia altavoces, etc)
Tuve uno asi, muy bueno, creo que kef y se lo vendi a un [persona], cambié de altavoces principales con mejores woofers
 
Ya lo había puesto, pero no hace falta software profesional para hacer la mejor corrección de sala posible.
El programa que inició el DRC (Digital Room Correction) a través de filtros FIR, hace mas de veinte años, es libre y te lo puedes descargar de Sourceforge.

Como no es muy amigable hay algunas soluciones que cogen este software y simplifican su uso. Por ejemplo DrCOP que es español, Rephase, Cavern, DRCdesigner, Align y unos cuantos mas.

Eso si, necesitarás un micro calibrado y mejor una tarjeta de sonido pro o semi pro aunque no es obligatorio.
 

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