Como siga lloviendo así, la comunidad valenciana desaparecerá del mapa.


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José Luis Santa Isabel, durante la entrevista concedida a EL ESPAÑOL. Vicent Bosch
Valencia

La patronal de constructores, sobre la dana: "Ningún técnico duda de la responsabilidad del Gobierno. No hizo las obras"​


"Los técnicos hicieron su labor. La parte de dotar esos proyectos hidráulicos es la que falló. Y, para colmo de males, apareció la Ley de la Huerta"​

"Esa ley de Ximo Puig le dio al Gobierno la excusa perfecta para no hacer la inversión, en línea con sus nuevos principios de dejar fluir a los ríos"​

"Miguel Polo es un buen soldado. Este silencio tan bestial no sé a qué responde, pero supongo que no será de 'motu propio'"​



José Luis Santa Isabel habla sin pelos en la lengua. "No hay duda alguna sobre de quién es la responsabilidad de esas obras, para mí no la hay. Yo creo que ningún técnico de este país tiene dudas sobre quién tiene la responsabilidad respecto a eso".
El empresario preside Fecoval, la Federación de Contratistas de Obra Pública de la Comunitat Valenciana, y pone el acento de lo ocurrido en la dana de Valencia sobre la Administración que no ejecutó las obras aprobadas para el barranco del Poyo.
"El Gobierno es quien tiene la responsabilidad y la capacidad económica. Los técnicos de la propia CHJ han subrayado muy bien, año tras año, que todo era un tema de que no llegaba el presupuesto del ministerio. No se dotaba del presupuesto. No hizo las obras", asevera.

¿En qué condiciones se encontraban las infraestructuras hídricas de la zona devastada por la dana?
Lo que nos ha pasado es un acontecimiento hiperextraordinario, es decir, que está fuera de todo control porque supera todas las expectativas de lo que podía haber sido una avenida esperable en el 'periodo retorno de los 500 años', que lo que se estudia desde tiempo inmemorial en materia de ingeniería para diseñar las obras hidráulicas.
Dicho eso, el daño nunca lo hace una inundación, el daño lo hace la velocidad del agua. Y la velocidad del agua es la que no se pudo controlar en este caso, porque no había ningún sistema de control en ninguno de los cauces.

¿Y por qué no había ningún sistema de control?
Pues, simplemente, porque desde el año 2008 o 2010 las inversiones en obras hidráulicas en esta Comunidad han ido directamente a cero, a valores mínimos.
¿Hay proyectos hechos para hacer ciertas obras en estos cauces que hoy nos han traído este 'problemón'? Sí, sí. Hay proyectos que en su día se habían valorado en 240 millones de euros, hay siete proyectos que encauzan estos barrancos, y que, aunque no habrían evitado por completo la inundación, porque llovió sobremanera, habrían contribuido a que la inundación fuera más controlable y mucho menos agresiva.
Esto, unido a que los cauces hubieran estado limpios, habría generado un escenario notablemente distinto.

¿Y por qué no se limpian los cauces?
La Confederación Hidrográfica del Júcar, históricamente, ha limpiado siempre sus cauces. Pero en un cierto momento se decide que las cañas que hay en los cauces son especies que controlan la velocidad del agua. Eso no es cierto si los cauces son como los nuestros, que son cauces violentos.
Son cauces que normalmente vienen secos. Las cañas pueden hacer, digamos, de mini presas que ejercen control de la velocidad del agua. Pero cuando el cauce es torrencial, como los nuestros, el agua lo que hace es excavar. Y a las pruebas me remito.
Cuando el agua arranca, las cañas se amontonan en los obstáculos, en los puentes, generando tapones que se rompen y generan una sobrevelocidad del agua.
Y claro, eso hizo que en Catarroja, por ejemplo, donde llovió 13 litros por metro cuadrado -o sea, nada, chispeó, no llovió nunca- subió el agua en 3 minutos a 1,80 metros.


Lejos de acometer las soluciones hidráulicas, parece que generamos el contexto ideal para la destrucción...

El agua lo arrasó todo porque llegó con una fuerza inusitada, con una energía cinética brutal. Esto es lo que podían haber parado las obras, esa energía cinética. O al menos, podrían haberla paliado en buena medida.
No digo que fueran todas las obras que se tenían que hacer ni las únicas que se tenían que hacer, pero, desde luego, estas son las obras que estaban proyectadas, cuyos proyectos pasaron por todos los trámites.
Si coges los informes de la Confederación Hidrográfica del Júcar, que son cada cuatro años, y tiras para atrás, están reivindicadas en todos los periodos cuatrianuales como pendientes.

(mensaje citado en revisión)

O sea, los técnicos han hecho su labor. La parte pública, la parte de dotar esos proyectos, es la que no ha funcionado. Y, para colmo de males, apareció la Ley de la Huerta del Gobierno valenciano, que impide en el área metropolitana de Valencia hacer las llamadas obras duras.
Y yo digo que no hay una sola obra dura que no se pueda hacer si la consecuencia de no acometerla es la pérdida de vidas humanas, porque el ser humano está por delante. En esa Ley de la Huerta se ha querido poner la naturaleza por delante de todo.

¿Qué le parece que el debate se centre más en la gestión de la emergencia de aquel día que en el déficit de infraestructuras con el que tuvimos que afrontarla? ¿Perdonamos con facilidad que no se invierta lo prometido?
Yo contemplo este debate con rabia, porque da pie a seguir discutiendo y a no hacer. Y nosotros lo que tenemos que hacer es hacer. Repito: las obras que estaban proyectadas puede que no sean todas las que hay que hacer, pero, al menos, algunas de las que hay que hacer.
Entonces, ahora el debate debería ser la consecución de un compromiso. Yo, como ingeniero, me quedaría aliviado ante un compromiso real de que estas obras se van a hacer y se van a hacer muy rápido.
De momento, yo no lo he oído por ningún lado. Estas obras mínimas hay que hacerlas. No digo que después se tengan que complementar con zonas de inundabilidad, con zonas de mantenimiento del medioambiente. Pero al menos estas, que tienen sus declaraciones de impacto ambiental (DIA) ya aprobadas, se tienen que aprovechar.
Lo primero que hay que hacer es tener un arma, una herramienta administrativa que permita prolongar las DIAS, las declaraciones de impacto ambiental, porque puede ser que algunas estén caducados. Pues hay que darles el visto bueno y regenerarlas de manera inmediata para que se puedan hacer ya.

(mensaje citado en revisión)

Se trata de actuaciones pendientes del Gobierno de España.
Así es. La Administración responsable de los cauces, la CHJ, es la responsable de la defensa y la protección de las personas. Pero la dotación económica de los proyectos corresponde al Gobierno de España, del que depende la CHJ.
No hay duda alguna sobre de quién es la responsabilidad de esas obras, para mí no la hay. Yo creo que ningún técnico de este país tiene dudas sobre quién tiene la responsabilidad respecto a eso.
El Gobierno es quien tiene la responsabilidad y la capacidad económica. Los técnicos de la propia CHJ han subrayado muy bien, año tras año, que todo era un tema de que no llegaba el presupuesto del ministerio. No se dotaba del presupuesto. No hizo las obras.
De entrada, desde el 2010 al 2017, los proyectos no se mueven.

Hasta finales de 2011 gobernó Zapatero. Ese año llegó Rajoy, que estuvo hasta la moción ce censura de 2018.
Hay una crisis brutal del 2008 al 2016 en la que no hay presupuesto ni para eso ni para nada. A mí me decía entonces el ministro de Economía que había que sacrificar algunos sectores para que los [...] no vinieran, y que tenían claro que uno de los que había que sacrificar era la construcción.
También hay que subrayar que el Plan Hidrológico Nacional de José María Aznar contemplaba esos mismos proyectos, y que fue Zapatero, con una concepción muy absurda de cambiar trasvases por desalinizadoras, quien frenó previamente ese desarrollo.
Ahora lo que tenemos es un problema monstruoso que tardaremos años en recuperar, incluso si logramos que todo el mundo ponga lo que tiene que poner. Tardaremos años porque el daño es horrible, es tremendo.

(mensaje citado en revisión)

El Gobierno de Pedro Sánchez retoma el proyecto en 2021, pero se encuentra con la mencionada Ley de la Huerta de Ximo Puig ¿Qué peso le otorga a esta norma autonómica en la inacción de la Administración?
Es muy importante. No es que haya impedido la inversión, es que le dio al Gobierno la excusa perfecta para no hacerla. Que había una voluntad de no hacerla, estaba claro.
Ya lo dicen los últimos principios de la Confederación Hidrográfica del Júcar, que dicen ahora que a los ríos hay que dejarlos fluir, que busquen su sitio, su cauce natural. Cuando su objetivo principal, por constitución, es defender los cauces para defender a las personas.

Es en este contexto de dejar fluir los ríos en el que dicen que el proyecto no se puede liquidar porque se lo impide la Ley de la Huerta.

Por otra parte, cabe analizar cuál ha sido el resultado de esa teoría para proteger la huerta del área metropolitana de Valencia: 50.000 hectáreas desaparecidas. La consecuencia ha sido la desaparición de aquello que se quería proteger. También de los caminos rurales, las casas de apeo, los pozos, todas las redes de riego...
Es todo una cadena de despropósitos.

El IVIE cifra la destrucción en 17.000 millones, todo ello por no haber invertido 240 en obras hidráulicas...
Nosotros en la Confederación Empresarial Valenciana estamos haciendo un trabajo similar, para intentar recopilar todos los datos que se van consiguiendo de las diferentes administraciones. Pero sí, todo el mundo habla entre 17.000 y 20.000 millones, por ahí.
Es muy doloroso, pero no nos sorprende a los ingenieros, porque cada una de las fichas de las obras que están aprobadas tiene un estudio de viabilidad socioeconómica. Todos estos proyectos tenían un estudio positivo. No había discusión de que había que hacerlos.

(mensaje citado en revisión)

¿Cómo ven los constructores lo que está ocurriendo con Miguel Polo? No ha hecho declaraciones públicas desde la dana, ni sobre la controvertida gestión de la emergencia de la CHJ ni sobre las inversiones no realizadas.
Es un buen soldado. Es lo que interpreto. Su silencio no tiene ningún sentido, porque del otro lado se está hablando bastante, y la gente por ahí habla mucho. Este silencio tan bestial no sé a qué responde, pero supongo que no será de motu proprio.
Deberían decirle: sal ahí y habla, y di lo que tengas que decir, si no tenemos nada que perder, si no tenemos nada que ocultar, si no tenemos nada que en contra. Pero algo pasa.
También creo que al final esto se va a judicializar y alguien se sentará en el banquillo, y entonces cualquier palabrita de más puede ser usada en tu contra. Estamos en un momento muy difícil.
Yo no creo que haya una persona que haya sido ni el valedor de hacer las obras ni el valedor de no hacerlas. Esa es una estructura que decide, o una forma de pensar, que decide hacer unas obras o no.
 

La CHJ prevé obras de defensa en los pueblos más expuestos a las riadas​

Estudia "el recrecido de márgenes en los cauces y la construcción de motas de protección" en algunas poblaciones​

Planea paliar el efecto dique de la Pista de Silla cambiando la barrera de cemento de la mediana por biondas permeables​

Las empresas de los polígonos reclaman "medidas urgentes" contra las inundaciones​

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La CHJ invertirá 20 millones de euros en la reconstrucción y refuerzo de los taludes del barranco del Poyo en Picanya, Paiporta, Massanassa y Catarroja. / CHJ

La Confederación Hidrográfica del Júcar (CHJ), que ya suma 40 millones de inversión en tres obras de emergencia para restaurar el dominio público hidráulico en los cauces de ríos y barrancos dañados por las inundaciones de la dana del 29 de octubre, prepara nuevas actuaciones para proteger frente a futuras avenidas a algunas de las zonas urbanas más afectadas. Los estudios en marcha para diseñar y liquidar intervenciones encaminadas a mejorar la protección frente al riesgo de inundaciones, según fuentes de la CHJ, "pasarían por el recrecido de márgenes en los cauces e incluso la construcción de motas de protección en algunas poblaciones".

Obras de emergencia​

Estos informes sobre las actuaciones antirriadas a implantar en los entornos urbanos más sensibles se están elaborando en colaboración con elMinisterio de Transición Ecológica y el Reto Demográfico (Miteco). La CHJ, debido a la fase inicial de dichos estudios, no ha avanzado todavía los enclaves más afectadas por la dana sobre los que planea poner en marcha obras de emergencia de protección contra inundaciones.

La CHJ avanza en la limpieza de media docena de cauces en 7 municipios​

Rafel Montaner
El objetivo, apuntan desde el organismo, es que estos trabajos de recuperación del dominio público hidráulico "se puedan desarrollar en toda la cuenca del río Magro, tanto aguas arriba como aguas abajo de la presa de Forata; así como en el tramo alto del barranco del Poyo (incluidos sus afluentes), desde su cabecera hasta Picanya". "También está previsto desarrollar actuaciones de restauración y reparación de cauces en la cuenca del río Túria y sus afluentes, como el Sot", añaden.

Reconstrucción de cauces​

En el caso de los barrancos, prosigue la CHJ, "las actuaciones permitirán reconstruir los taludes más afectados y vulnerables". Para ello, los trabajos se dirigirán a "mejorar la estabilidad de los taludes, que mantendrán su estructura, pero que ahora estarán formados por una escollera y material drenante que reforzará su sujeción". Al mismo tiempo, indican que estas actuaciones "permitirán recuperar la capacidad hidráulica de los barrancos, siempre teniendo en cuenta que las características de estos cauces hacen muy complicado que se pueda aumentar dicha capacidad" al ser una área muy urbanizada.
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La CHJ está ejecutando obras de emergencia para la limpieza y reconstrucción de cauces por valor de 40 millones de euros. / CHJ

El encauzamiento de la Saleta se licitará este año​

En este sentido, la CHJ señala que el Miteco "está centrado en agilizar la tramitación de los 7 proyectos del Plan de Gestión del Riesgo de Inundación de los barrancos del Poyo, Pozalet y Saleta". A este respecto, recalcan que el ministerio "tiene previsto actualizarlos de urgencia y trabaja con la idea de que las obras del encauzamiento del barranco de la Saleta se puedan licitar este 2025. Además, se espera que el resto de proyectos se puedan aprobar a la mayor brevedad posible".

El barranco de la Saleta espera tres décadas una solución a las inundaciones

En este sentido, la Federación de Polígonos Empresariales de la C. Valenciana (Fepeval), tras reunirse ayer con el presidente de la CHJ, Miguel Polo, emitió un comunicado en el que informó que el responsable de la confederación les confirmó que el proyecto de la Saleta "se licitará de manera inminente, comenzando su ejecución en 2026". Para los otros seis, entre ellos el desvío del barranco del Poyo en Paiporta para conectarlo con el Plan Sur, "el horizonte de ejecución podría extenderse hasta 2030", señala la organización empresarial.

Permeabilización de la Pista de Silla​

Fepeval también detalla que Polo les avanzó que la CHJ, en coordinación con la demarcación de carreteras del Estado, estudia reemplazar la actual barrera de cemento de la mediana de la Pista de Silla (V-31) por biondas permeables para paliar el efecto dique de esta autovía.

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La Pista de Silla, tras el paso de la DANA​


Los polígonos urgen al Gobierno y a la UE a financiar las medidas antinundación​

El presidente de Fepeval, Diego Romá, durante su reunión ayer con el presidente de la CHJ, Miguel Polo, reclamó "medidas urgentes para garantizar la seguridad frente a futuras inundaciones" en las áreas empresariales afectadas por la dana, entre las que incluyó "labores de limpieza de los cauces y la ejecución de los proyectos de encauzamientos y desvío de barrancos pendientes". Polo explicó que ya están marcha tres obras de emergencia con una inversión total de 40 millones dirigidas a la limpieza, reposición de taludes y refuerzo de motas en los cauces dañados por la dana.

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La delegación de áreas industriales con responsables de la CHJ / L-EMV

Fepeval instó al Gobierno y a la Comisión Europea a "financiar con urgencia todos los proyectos necesarios para garantizar la seguridad de las personas y las empresas afectadas". Diego Romá subrayo "la necesidad de garantizar la estabilidad de las empresas, que deben realizar importantes inversiones para su reactivación y no pueden arriesgarse a sufrir nuevas inundaciones que generen millonarias pérdidas".

Además, en la reunión se hizo hincapié en la necesidad de concienciar a las empresas sobre el riesgo de inundación y la adopción de medidas de autoprotección en las naves y locales industriales, para la cual está previsto organizar una jornada informativa por parte de la CHJ y Fepeval.
 

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Coto Segarro diciendo verdades como templos .
La realidad es la realidad la diga Agamenón o su barquero

 
No lo sé dónde estaba hace 57 años, yo sólo he indicado que sí podía ser de ese pueblo, cosa que tú decías que era bulo, de ese pueblo sus paisanos han podido recuperar la iglesia y unos terrenos que no eran inundados, infórmate antes de hablar, se terminó de construir la presa en 1967 aunque en wikipedia diga 1965 y sus habitantes fueron trasladados con poca compensación y sufrimiento al pueblo de ahora cerca de la carretera de Madrid.
Estudia un poco más, la ignorancia es muy atrevida.

No olvidamos

Pero, ¿qué tiene que ver todo eso con la barbaridad que va contando Lola Guzmán acerca de que el embalse de Loriguilla desbordó el barranco del Poyo?
 
 
 
 
Están en Aldaya y hablan de pantanos.

Ahí me he quedado.
Pedania de Ribarroja lo dice al principio a 6 horas y cuarto de Aldaya.
Tambien dice que los animales perecid en menos de 48 horas estaban recogidos.
Prisas para recoger cadaveres, pero para autopsias, limpiar, arreglar semaforos o poner papeleras...
Tambien cuenta como una familia se dedica a robar piezas de coches a dia de hoy.
 
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No lo quiso denunciar, no quiso decir porque de 62 perecid + los encontrados posteriormente se ha quedado en 45. Ni tampoco dijo donde estaba ella que estuvo 3 dias sin aparecer. Le habran pagado con recibir ayudas para arreglar sus casas.

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Dice que 270 personas en la primera planta de Bonaire.



 

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Publicar repetidamente sobre la situación en Los Barrancos, ya sea en Paiporta o en Chiva, puede no estar contribuyendo a resolver los problemas.

Es importante destacar aspectos como calles sin iluminación, ausencia de papeleras, comercios cerrados y largas filas para acceder a alimentos, ya que esto ayuda a visibilizar las necesidades de la comunidad.

Algunos podrían pensar que si el flujo de agua en Los Barrancos fue tan grande, entonces es normal que siga eso sin arreglar. Sin embargo, la falta de contenedores o semáforos debido a la escasez de repuestos plantea preguntas sobre la gestión y el abastecimiento. Además, es crucial entender por qué las ayudas y materiales necesarios para los comercios no están llegando a tiempo.

Buscar soluciones colaborativas y comunicar claramente estos desafíos puede ser más efectivo para generar el apoyo y los recursos necesarios.



300 viviendas van a ser demolidas.
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48 Años de Cartagena el fallecido de Benetuser.





 

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Algunos podrían pensar que si el flujo de agua en Los Barrancos fue tan grande, entonces es normal que siga eso sin arreglar. Sin embargo, la falta de contenedores o semáforos debido a la escasez de repuestos plantea preguntas sobre la gestión y el abastecimiento. Además, es crucial entender por qué las ayudas y materiales necesarios para los comercios no están llegando a tiempo.

Buscar soluciones colaborativas y comunicar claramente estos desafíos puede ser más efectivo para generar el apoyo y los recursos necesarios.



300 viviendas van a ser demolidas.
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Estoy de acuerdo en parte.

Me parece normal que dejen el apartado estético de los barrancos para el final, pero lo cierto es que en ese vídeo se ven casas sin paredes, calles sin protecciones frente al barranco, cierres de locales reventados, cimientos dañados, viviendas incomunicadas...

Es verdad que la chica debería haber hecho énfasis en eso porque lo que más se ve es el barranco, pero no sólo se ve eso.
 
Ir a la calle principal donde mayor actividad económica haya y hacer una comparativa de los comercios que había con los que hay.

Poner el nombre y localización de sitios donde se hacen las colas del hambre. Fechas de cierre de los sitios donde dormían los voluntarios gratuitamente. Los soldados se van a ir porque se han quejado de las malas condiciones; en lugar de montar mejores puestos, los envían a casa de nuevo. Encima, mal comiendo y teniendo que pedir ayudas. Algunos enfermos.
 
Ir a la calle principal donde mayor actividad económica haya y hacer una comparativa de los comercios que había con los que hay.

Poner el nombre y localización de sitios donde se hacen las colas del hambre. Fechas de cierre de los sitios donde dormían los voluntarios gratuitamente. Los soldados se van a ir porque se han quejado de las malas condiciones; en lugar de montar mejores puestos, los envían a casa de nuevo. Encima, mal comiendo y teniendo que pedir ayudas. Algunos enfermos.

Ya te digo que estoy de acuerdo. Sólo puntualizaba que en el vídeo se ven más cosas aparte del barranco.

Realmente no hay ni que meterse en los pueblos para ver la nefasta gestión del gobierno. Vas por la pista de Silla y lo ves sin bajarte del coche: Trozos de asfalto que faltan, quitamiedos reventados, farolas caídas, campas de escombros y coches en la vía de servicio, cañas y restos en los arcenes, contenedores de residuos en las cunetas...

Si no se molestan ni en disimular lo que más gente ve, es evidente que en los pueblos tampoco se están molestando. Y te digo de primera mano que el escenario en los pueblos sigue siendo desolador. Algo va mejorando, pero se ven señales de la riada en todas partes.
 
Lo mismo. La pista de silla es funcional.
Que en pueblos esten a oscuras con el tema de las abusa ya no tanto.

Hasta en el hormiguero se preguntaban porque el gobierno central no se hizo cargo, mira como se escurre el revilla.

El del mn4 que las empresas privadas pasan de trabajar limpiando la segunda planta del sotano. Pallet en el techo colgando.

 
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Publicar repetidamente sobre la situación en Los Barrancos, ya sea en Paiporta o en Chiva, puede no estar contribuyendo a resolver los problemas.

Es importante destacar aspectos como calles sin iluminación, ausencia de papeleras, comercios cerrados y largas filas para acceder a alimentos, ya que esto ayuda a visibilizar las necesidades de la comunidad.

Algunos podrían pensar que si el flujo de agua en Los Barrancos fue tan grande, entonces es normal que siga eso sin arreglar. Sin embargo, la falta de contenedores o semáforos debido a la escasez de repuestos plantea preguntas sobre la gestión y el abastecimiento. Además, es crucial entender por qué las ayudas y materiales necesarios para los comercios no están llegando a tiempo.

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Que jevi lo de los derrumbes de las casas. Parece que quieren echarlos de allí y serán "ciudades de 15 min." o a saber... Si no arreglan las casas caerán todas, eso fijo.
 

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