Como siga lloviendo así, la comunidad valenciana desaparecerá del mapa.

​

Un ‘río atmosférico’ cargado de vapor desde África pudo intensificar la gota fría​

El Centro de Estudios Ambientales del Mediterráneo apunta a la posible interacción con este fenómeno de origen ecuatorial​

La dana del día 26 se reactivó el 29 a las cinco de la mañana sobre Alzira, se despejó a las diez y volvió a recargarse a las doce​



La acumulación de calor en las aguas del golfo de Valencia, así como la posible presencia de un ‘río atmosférico’ de origen atlántico subtropical crearon las condiciones ideales -las peores- para las torrenciales lluvias del 29 de octubre. El aire frío en altura y el flujo constante de humedad desde el mar, que desde días antes registraba una temperatura cercana a los 23 ºC, formaron un tren de profundas tormentas que el viento de levante intensificó. Además, las mantuvo activas durante más de doce horas en un mismo punto. Al vapor de agua procedente de un Mediterráneo tropicalizado se sumó esa alargada banda cargada de humedad, identificada a unos miles de kilómetros de distancia en la zona ecuatorial al oeste del continente africano. En su recorrido hasta la península había atravesado gran parte del territorio sahariano.

(adjunto visible para usuarios registrados)
El río atmosférico del pasado 29 de octubre / CEAM

Los denominados ‘ríos atmosféricos’ se desplazan en capas altas por encima de los 3.000 metros sobre el nivel del mar a una gran velocidad. Suelen tener varios miles de kilómetros de longitud e incluso un centenar de amplitud y son capaces de transportar cantidades ingentes de flujos de agua. Algo que podría explicar la magnitud de los explosivos aguaceros de aquel día. Es una de las conclusiones a las que llega el Centro de Estudios Ambientales del Mediterráneo en su análisis de aquella concatenación de fenómenos extremos, con hasta siete tornados en la Ribera Alta además de las devastadoras inundaciones. Solo así puede entenderse esa «mayor inestabilidad de la atmósfera».
(adjunto visible para usuarios registrados)
Puntos donde se intensificó la dana del día 29. / Aemet/CEAM

Del litoral a las sierras

El Área de Meteorología y Climatología sitúa en Alzira, sobre las cinco de la mañana, la reactivación de la dana que venía afectando a la península desde el día 26. Se trataba de un tren de tormentas que fue propagándose en dirección noroeste alcanzando en abanico a Llombai, Buñol, Turís, Chiva o Siete Aguas. Localidades donde a media mañana el agua arrastraba vehículos y anegaba calles enteras. Los vientos de levante fueron los que propiciaron la circulación del frente hacia las sierras de Utiel y de la Atalaya con salida natural hacia las cuencas de los ríos Magro y Túria. «Favorecieron unas precipitaciones que se sucedieron de manera intensa y continuada.y sobre todo las sierras de Utiel y de la Atalaya con salida natural hacia las cuencas de los ríos Magro y Túria», según el CEAM.

(mensaje citado en revisión)
(adjunto visible para usuarios registrados)
Chiva y Utiel, dos de los puntos del interior donde se originaron las inundaciones. / CEAM

A las diez de la mañana esa célula convectiva se despeja, volviéndose a recargar hacia las doce en el mismo punto de la Ribera Alta. «Vuelven unas lluvias que sobrepasan los 100mm/h en puntos a sotavento del foco principal que se propagan al oeste de la capital de Valencia en poblaciones como Torrent, Alaquàs, Aldaia hasta Riba-roja de Túria», explican. De nuevo la gota fría se extiende hacia la misma zona montañosa, continuando las crecidas fluviales en las respectivas áreas hidrográficas, con las posteriores riadas y barrancadas. En Chiva y Chera, respectivamente, registran acumulados de 12 l/m2 y 74 l/m2 con precipitaciones torrenciales como los 630,6 l/m2 en más de 24 horas en Turís según Avamet. Solo a partir de las 23:00 horas el foco empieza a disiparse y las trombas de agua moderan su intensidad desde la costa hacia el interior. La diferencia de este episodio con anteriores es la incidencia en las sierras y no en el litoral o prelitoral como suele ser habitual.
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados

​

La Confederación notificó a las 18:04 que la presa de Forata tardaría "13 horas" en desbordar pero se llenó en 89 minutos​

  • La Confederación Hidrográfica del Júcar no detectó el peligro, según un correo electrónico enviado por su sistema automático a Emergencias de la Generalitat, al que ha tenido acceso EL ESPAÑOL.

(adjunto visible para usuarios registrados)


La tarde del 29 de octubre, cuando la DANA estaba descargando cientos de litros de agua de lluvia torrencial sobre la provincia de Valencia, todos los ojos de la Confederación Hidrográfica del Júcar (CHJ) se centraron en el riesgo de rotura de la presa de Forata. Durante las dos horas y media clave de crecida del barranco del Poyo, causante de la mayoría de las gloria y destrozos, hubo un "apagón informativo".

Pero ahora, un documento al que ha tenido acceso EL ESPAÑOL probaría que tampoco la CHJ supo predecir el riesgo de la presa que protege la ribera del río Magro.

El Sistema Automático de Información Hidrológica (SAIH) de Forata informó a las 18:04 horas del 29-O de que se preveía "alcanzar en 13 horas la cota de 388,49 msnm". Es decir, que hasta las 7:00 horas de la madrugada del 30 de octubre no se preveía legar a los "metros sobre el nivel del mar" que marcan el nivel de llenado de la presa. Pero ese "nivel de la avenida extrema", lo que implicaría "vertidos por coronación significativos", se alcanzó a las 19:33 horas, sólo 89 minutos después.
El error de previsión había llegado en un email que obra en poder de este diario, remitido por la CHJ a Emergencias de la Generalitat Valenciana y a Protección Civil. El correo anunciaba el paso al "Escenario 2" en Forata. Es decir, lo que se denomina también "Escenario excepcional", en el que existe "peligro de rotura o avería grave de la presa y no puede asegurarse con certeza que pueda ser controlado mediante la aplicación de las medidas y medios disponibles".

Sin embargo, la presa llegó a la cota de riesgo total de rotura, anunciada para la mañana siguiente, en menos de hora y media.

​

Los minutos críticos​

Si la presa de Forata no hubiera aguantado, su colapso habría provocado un estallido de agua, escombros y sedimentos en el río Magro que habría causado una tragedia "infinitamente mayor" que la que finalmente se produjo con más de 220 perecid.

El embalse de Forata, en la comarca de La Hoya de Buñol, no sólo había alcanzado su nivel máximo, sino que el alivio de agua con las compuertas abiertas era menor que la entrada de agua por el caudal que alimenta el embalse.
Cuando eran las 19:33 horas, el CECOPI fue informado de viva voz, por boca del representante de la CHJ, de que el embalse entraba en ese "Escenario 3", circunstancia que nunca fue declarada formalmente.

En el seno de la reunión, según explican los técnicos de la Generalitat, hicieron preguntas directas a los responsables de la CHJ presentes, para que especificaran con claridad la gravedad de la situación. La Confederación respondió que no podía garantizar la situación en el embalse, ya que entra más agua de la que desembalsa.
Explicaron que, en ese momento, la presa estaba "soltando agua por los aliviaderos", pero que al entrar más agua de la que lograba evacuar, llegaría a colmar y que la presión de ese caudal podría incidir sobre la cimentación de la presa y provocar la rotura.
Sólo a las 20:00 horas, el secretario de Estado de Medio Ambiente, Hugo Morán, llamó por teléfono desde Colombia a la consellera Salomé Pradas alarmado por la situación. En esta conversación, Morán admitió a Pradas que no puede asegurarle que la presa de Forata pueda aguantar, y que había un alto riesgo de que se rompiera.

Tras esta conversación telefónica y previa deliberación y acuerdo en el seno del CECOPI, con presencia telemática de la Delegación del Gobierno y la CHJ y asistencia presencial de la Generalitat, Fruta de Valencia y la UME, se decidió enviar el mensaje masivo a la población por el sistema Es-Alert, que llega a las 20:11.

​

Incoherencias​

El Ministerio de Teresa Ribera, en todo caso, se dio por enterado de la entrada en el "Escenario 2" a las 18:24 horas, porque sus servicios confirmaron por email que habían recibido los avisos de que la presa podía aguantar otras 13 horas.
En resumen, según las fuentes consultadas, no es correcto asegurar ahora que desde las 17:30 ya se sabía que había riesgo alto de rotura de la presa, como se filtró desde Transición Ecológica el pasado sábado. Porque a las 18:04 los técnicos del SAIH dieron 13 horas más de margen a quienes estaban gestionando la crisis en el CECOPI, una información a la Generalitat que, también sólo después de lo ocurrido, se puede considerar un error técnico y de previsión.
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Pues lo que se ha dicho en este foro desde el día 1. Nadie vigiló el barranco, incluso ni cuando llamaban los alcaldes a las 19:00 gritando que la gente se moría.




Se dan por enterados del desbordamiento a las 18.43. ¿Por qué no envía rápido una alerta masiva a esa hora? No llegó hasta las 20.11, y fue por el riesgo de la presa de Forata...

A las 18:43, y es algo inexplicable que yo desde luego no puedo entender, se envía un mail al 112, y también a la Delegación de Gobierno y a otros organismos, diciendo: "Le informo del crecimiento de la presa con 1.686 metros cúbicos por segundo, para su información. Atentamente".

Entiendo que cuando llega a ese punto, en el que la Confederación tenía que entender el volumen de agua que llevaba el barranco y que eso iba a provocar un desbordamiento, y por lo tanto las consecuencias que hemos visto, no vale mandar un mail. Tenían que descolgar el teléfono rojo y haber dicho: "Poned en marcha todo lo que tengáis que poner, avisad corriendo a todos los ayuntamientos, porque se está desbordando el barranco".

En ese CECOPI nunca llega ese mail porque están hablando de la presa de Forata, porque todo el mundo está concentrado en la posibilidad de que la presa pint y, por lo tanto, no se habla del barranco, no se pone encima de la mesa. Las personas que estaban, nunca supieron de la existencia de ese mail. Nos hemos enterado después, porque nunca se avisó. Esta es la incomprensión de los protocolos.


¿Allí en la sala del 112 no hay ningún técnico, nadie que pudiera dar el aviso al recibir ese correo?

Más me preocupa que la propia Confederación, que escribe el mail, no lo cuente de viva voz ni descuelga un teléfono y dice "poneos en marcha".

Ya no es el 112, es que la Delegación del Gobierno también lo recibe. Es decir, ¿por qué no hay un teléfono rojo que avise de la crecida? No a esa hora, sino antes, que diga "esto hay que ponerlo en marcha" o "cuidado, hay que mirar lo que está pasando", pero mucho antes de llegar a esa situación de los 1.600.

El río no pasa de 28,7 en el mail de las cuatro de la tarde, como indicaron, a 1.600 de golpe, en ese transcurso de dos horas y media pasa de 28,7 a 1.686 sin que nadie avise.
 
Última edición:

​

Un ‘río atmosférico’ cargado de vapor desde África pudo intensificar la gota fría​

El Centro de Estudios Ambientales del Mediterráneo apunta a la posible interacción con este fenómeno de origen ecuatorial​

La dana del día 26 se reactivó el 29 a las cinco de la mañana sobre Alzira, se despejó a las diez y volvió a recargarse a las doce​



La acumulación de calor en las aguas del golfo de Valencia, así como la posible presencia de un ‘río atmosférico’ de origen atlántico subtropical crearon las condiciones ideales -las peores- para las torrenciales lluvias del 29 de octubre. El aire frío en altura y el flujo constante de humedad desde el mar, que desde días antes registraba una temperatura cercana a los 23 ºC, formaron un tren de profundas tormentas que el viento de levante intensificó. Además, las mantuvo activas durante más de doce horas en un mismo punto. Al vapor de agua procedente de un Mediterráneo tropicalizado se sumó esa alargada banda cargada de humedad, identificada a unos miles de kilómetros de distancia en la zona ecuatorial al oeste del continente africano. En su recorrido hasta la península había atravesado gran parte del territorio sahariano.

(adjunto visible para usuarios registrados)
El río atmosférico del pasado 29 de octubre / CEAM

Los denominados ‘ríos atmosféricos’ se desplazan en capas altas por encima de los 3.000 metros sobre el nivel del mar a una gran velocidad. Suelen tener varios miles de kilómetros de longitud e incluso un centenar de amplitud y son capaces de transportar cantidades ingentes de flujos de agua. Algo que podría explicar la magnitud de los explosivos aguaceros de aquel día. Es una de las conclusiones a las que llega el Centro de Estudios Ambientales del Mediterráneo en su análisis de aquella concatenación de fenómenos extremos, con hasta siete tornados en la Ribera Alta además de las devastadoras inundaciones. Solo así puede entenderse esa «mayor inestabilidad de la atmósfera».
(adjunto visible para usuarios registrados)
Puntos donde se intensificó la dana del día 29. / Aemet/CEAM

Del litoral a las sierras

El Área de Meteorología y Climatología sitúa en Alzira, sobre las cinco de la mañana, la reactivación de la dana que venía afectando a la península desde el día 26. Se trataba de un tren de tormentas que fue propagándose en dirección noroeste alcanzando en abanico a Llombai, Buñol, Turís, Chiva o Siete Aguas. Localidades donde a media mañana el agua arrastraba vehículos y anegaba calles enteras. Los vientos de levante fueron los que propiciaron la circulación del frente hacia las sierras de Utiel y de la Atalaya con salida natural hacia las cuencas de los ríos Magro y Túria. «Favorecieron unas precipitaciones que se sucedieron de manera intensa y continuada.y sobre todo las sierras de Utiel y de la Atalaya con salida natural hacia las cuencas de los ríos Magro y Túria», según el CEAM.


(adjunto visible para usuarios registrados)
Chiva y Utiel, dos de los puntos del interior donde se originaron las inundaciones. / CEAM

A las diez de la mañana esa célula convectiva se despeja, volviéndose a recargar hacia las doce en el mismo punto de la Ribera Alta. «Vuelven unas lluvias que sobrepasan los 100mm/h en puntos a sotavento del foco principal que se propagan al oeste de la capital de Valencia en poblaciones como Torrent, Alaquàs, Aldaia hasta Riba-roja de Túria», explican. De nuevo la gota fría se extiende hacia la misma zona montañosa, continuando las crecidas fluviales en las respectivas áreas hidrográficas, con las posteriores riadas y barrancadas. En Chiva y Chera, respectivamente, registran acumulados de 12 l/m2 y 74 l/m2 con precipitaciones torrenciales como los 630,6 l/m2 en más de 24 horas en Turís según Avamet. Solo a partir de las 23:00 horas el foco empieza a disiparse y las trombas de agua moderan su intensidad desde la costa hacia el interior. La diferencia de este episodio con anteriores es la incidencia en las sierras y no en el litoral o prelitoral como suele ser habitual.
Cualquiera diría que la DANA va teledirigida como si fuera un dron. Ahora me quedo quieta, ahora me reactivo, ahora estoy aquí, luego me desplazo allá, progenitora mía...
 
1- Pero donde quieres César la actividad?. En toda la comunidad?. Si dices en municipios inundables, lo que tendría bastante sentido y lógica, la competencia pasa a ser municipal. Aunque al final, de esa alerta, la gente habría pasado bastante a partir de las 12, porque a partir de esa hora, las predicciones, ya no eran tan dramáticas y en los pueblos no llovía
2- En todo caso, aunque Mazón no se fuese de fiesta, y aunque se hubiera suspendido actividad, ante un tsunami que se viene a las 18.00 tienes que activar la Alarma por inundación. Aunque suspendiese actividad, si no mandas una alerta de fin del mundo, a las gentes de esos pueblos, algunos irresponsables habrían perecid igual. De 100 perecid, no iba a bajar, eso lo tengo clarísimo. La gente igualmente habría bajado a salvar sus coches, el jubilado habría ido a dar su paseo porque ve que no llueve etc etc.
Sin embargo la alerta si habría sido un cambio drástico. La gente sabría que es una alerta por inundación con recomendación incluida de no sacar el coche y se habrían salvado prácticamente TODOS!. Que Mazón se fuese de fiesta, ese día, me parece una inmoralidad pero en realidad eso no es lo que explica que la alarma no fuese activada. Se le da demasiada transcendencia a eso.
Imagina que en vez de irse de fiesta, le hubiera dado un infarto. Resultado? El mismo
Imagina que no se va de fiesta. Tú te crees que porque hubiese, yo que sé ,21 personas a decidir, en vez de 20, habría sido muy distinto?. Lo dudo mucho.
Por último. Independientemente de todo, me llama la atención también que los municipios inundables tipo Paiporta y otros, gobernados por el PSOE, no hubieran suspendido actividad por alerta roja de la AEMET, siendo el PsOE tan riguroso como se les presupone. En mi ayuntamiento gobierna el PSOE conozco al alcalde. Te garantizo que ese día habría suspendido todo. Ya lo ha hecho más veces. Se preocupa.mucho cuando vienen vientos a mí zona. (Soy Gallego).
Sin embargo conozco otros alcaldes del PSOE que son menos dramáticos en su forma de ser, y no toman tantas precauciones.
Por eso pienso que los protocolos de emergencia deberían ser competencia de los técnicos y que decidan ellos. No los alcaldes o presidentes que en realidad no tienen ni idea de valoración de peligros.
3- El alcalde de Sueca que parece un tío responsable y serio, no sé si suspendió actividad ese día. He mirado los pueblos que suspendieron actividad y me salen , 4. Pero Sueca no está entre ellos, quiero pensar que realmente suspendío actividades porque si no, menuda farsa de hombre.
Así es, la competencia es inicialmente autonómica (alerta temprana, cese de actividad, instrucciones generales a la población, corte de vías principales, etc) y luego es fundamentalmente municipal en coordinación con la autonomía (instrucciones particulares a la población, evacuaciones, corte de vías secundarias, etc). Lo ideal es haber decretado el cese de actividad el día antes, pero visto que no se hizo, pues a la primera señal de complicaciones se hace sin más dilación. Queda claro que cuanto más se apuren los tiempos más riesgo se asume y cuanto más riesgo se asume más probabilidad de víctimas. Las inundaciones relámpago no avisan por lo que la precaución ha de ser EXTREMA mientras la alerta roja por lluvias siga vigente. El CECOPI siquiera fue convocado hasta las 17h!

Y no inventes. La predicción de peligro EXTREMO de la AEMET seguía vigente a mediodía, las llamadas al 112 eran cada vez más numerosas y había poblaciones inundadas e incomunicadas. El que no lloviera abajo no significa que no lloviera arriba y el que amainara algún caudal no significa que la situación estaba resuelta. Esa fue la apuesta TEMERARIA que hizo Mazón antes de irse a comer y se probó una apuesta ERRÓNEA. Resultado: +200 gloria EVITABLES.

Más allá de la comida, el problema no es solo Mazón sino la política del PP que ridiculiza la crisis climática y promueve unos intereses privados por encima del interés público, desatendiendo consejerías CLAVE como se ha podido comprobar durante la DANA. La consejera competente para emergencias en caso de inundaciones siquiera sabía cómo funcionaban las alertas por móvil y fue incapaz de redactar un mensaje en tiempo y forma y en todo caso la alerta general (pasadas las 20h, cuando ya se estaban ahogando los valencianos hay que indignarse) requería la aprobación previa del president y el president no apareció por el CECOPI hasta pasadas las 19h "porque estaba lloviendo" oiga.

Es que no hay por donde coger la cosa y el que la ppvox esté pasando la responsabilidad a perro-xanxe-que-te-vote-xapote a golpe de bulos es demencial.
 
Última edición:
Esta señora será vista sólo por unos pocos cientos de personas soltando verdades muy incómodas. Su mensaje no podrá salir nunca en ninguna televisión pero quizá cale en algunos de vosotros. Los españoles estamos abandonados a nuestra suerte desde hace décadas por el régimen del 78. Hoy les ha tocado a los valencianos, pero mañana seremos el resto. El pueblo está solo porque el Estado es una máquina infernal que sólo piensa en devorarlo.

 
(mensaje citado en revisión)
¿Y qué tal si reducen la potencia de los centros de datos que tienen operando 24*7*365 a todo trapo para engañar a la gente con sus HFT y modelos de juegos que no sirven para nada? O que dejen de hacer cumbres tan amenudo en lugares remotos y vayan en tren a ellas junto a sus innumerables séquitos y voluminosos equipajes llevados por más sirvientes. O que al menos compartan limusina para ir a esas reuniones.
 
Cualquiera diría que la DANA va teledirigida como si fuera un dron. Ahora me quedo quieta, ahora me reactivo, ahora estoy aquí, luego me desplazo allá, progenitora mía...
Y si es un ataque extranjero, rusia o usa ufff entendería porque está en PSOE entonces.
Más tiendo a pensar que fueran los primeros.
 
Dimite de forma irrevocable y por motivos personales el director general de la televisión pública Valenciana...

Supongo que Mazón estuviese ofreciendo su puesto a Maribel Vilaplana el día de la riada no tiene nada que ver...........

 
¿Y qué tal si reducen la potencia de los centros de datos que tienen operando 24*7*365 a todo trapo para engañar a la gente con sus HFT y modelos de juegos que no sirven para nada? O que dejen de hacer cumbres tan amenudo en lugares remotos y vayan en tren a ellas junto a sus innumerables séquitos y voluminosos equipajes llevados por más sirvientes. O que al menos compartan limusina para ir a esas reuniones.
que hagan videoconferencias cada uno desde su casa
 

Estadísticas del foro

Temas
2.059.546
Mensajes
58.446.147
Miembros
191.074
Último miembro
tinttoreto

El blog de burbuja.info

-
-
Volver