Como siga lloviendo así, la comunidad valenciana desaparecerá del mapa.

El problema es quizá el partido el alcalde de Letur y querer desviar la atención de que había dos comunidades afectadas desde el primer momento. Esto para el manejo estatal de la emergencia es crucial y bien lo tapan.
No para que se decrete la emergencia nacional, NO HACE FALTA QUE SEAN VARIAS LAS COMUNIDADES AFECTADAS.
Puede ser solo una, y que esa una con sus medios autonomicos no sea capaz de gestionarla, como era este caso y se requiriera la presencia, por ejemplo del ejercito y de todos los medios que tiene a su disposicion la administracion central.
Por eso se convoco el CECOPI, y no el CECOP
Y desde el momento que se convoco el CECOPI ya tenia que haber entrado en funcionamiento el tipo ese que dijo si necesitan ayuda que la pidan,

Ver diferencias entre cecop y cecopi, como no las sabe parece que nadie, en otro mensaje se las dejaremos, para no empanarles.

Ashtar
 
Venga las diferencias entre cecop y cecopi, para que no tengan uds que esperar
Ala pues te dejamos otra..
La de nuestro gran presidente del gobierno, que se le lleno la boca de decir, SI NECESITAN AYUDA QUE LA PIDAN.


Ashtar

artículo 29 de la Ley del Sistema Nacional de Protección Civil.

Cuidado pues con las diferencias que son muchas

Ashtar
 
Última edición:
Un twit sin enlace a ninguna fuente. Qué típico. Dos capturas sacadas de contexto de hace varios meses y a tragar.

En todo caso, y sin entrar a cuestionar tu empecinamiento, por muchas presas que hubiesen abierto sólo habrían afectado a los cauces del Turia y el Magro, que no supusieron ni el 10% de los perecid.

EN EL POYO NO HAY PRESAS. ¿CUÁNDO LO VAS A ENTENDER?

Bonus track:

(imagen visible para usuarios registrados)

Otro más:

(imagen visible para usuarios registrados)

En televisión, desde Carlet, antes de desbordarse el río Magro


Ahora seguid con esa idea de que no avisaron.

@estiercol inmobiliario
 
Última edición:

Vuelven a desbordarse barrancos de la DANA en Torrent tras 6 meses sin inversión del Gobierno.​

+La alcaldesa de Torrent reclama "una visión integral", porque actuaciones aisladas "sólo desplazan el problema aguas abajo"​

+La advertencia de la alcaldesa de Torrent al Gobierno: "La inacción es injustificable, el peligro no es abstracto sino real"​

+Amparo Folgado critica la "inacción" de la Confederación del Júcar después de la DANA de este 29 de octubre.​




El municipio de Torrent, el segundo con mayor número de habitantes de la provincia de Valencia, volvió a ser presa del miedo este martes, cuando las lluvias anegaron el barranco de La Horteta y provocaron un nuevo desbordamiento e inundaron caminos, carreteras y viales en una zona en cuya proximidad habitan en verano más de 10.000 personas, de las 93.000 del municipio.

Desde hace seis meses, la alcaldesa de Torrent, la popular Amparo Folgado, viene advirtiendo del peligro y denunciando la «inacción» de la Confederación Hidrográfica del Júcar. Este último, un organismo dependiente del Ministerio de Transición Ecológica, que dirige Sara Aagesen. Folgado ha advertido de la pérdida del lecho natural del barranco, de la destrucción de los taludes y que no hay infraestructuras que contengan una inundación aguas arriba. Su demanda sigue sin respuesta por parte del Ejecutivo de Pedro Sánchez.

La clave del problema estriba en que el barranco de La Horteta, uno de los que arrasó todo a su paso en la riada de este 29 de octubre, se ha quedado casi sin fondo. Los sedimentos arrastrados desde arriba han ido acumulándose y restando profundidad al lecho. Ahora, se comporta como «un canal incontrolable». Con las lluvias, enseguida se colapsa. Y su agua anega viales y caminos. Es lo que ha sucedido este martes, como evidencia la imagen que ilustra esta información.
 
Muy interesante seguir el hilo. Lo que sigo sin tener claro es qué pasó durante el famoso apagón informativo entre las 16:13 y las 18:45 en el que la CHJ no informó del caudal del Poyo. ¿El centro de emergencias recibió información automática de los caudales? ¿Hay registros de dicha información? ¿Tiene la obligación de monitorizarlos e informar, en caso de que existan? ¿Si es así, por qué no avisaron al CECOPI? Inconcebible que la juez no quiera investigar la dejación de funciones de la CHJ, pero esas otras preguntas que lanzo me parecen clave.
 
"si necesitan ayuda que la pidan"
y la jueza ignorando la situación!!! esperando:
 
Muy interesante seguir el hilo. Lo que sigo sin tener claro es qué pasó durante el famoso apagón informativo entre las 16:13 y las 18:45 en el que la CHJ no informó del caudal del Poyo. ¿El centro de emergencias recibió información automática de los caudales? ¿Hay registros de dicha información? ¿Tiene la obligación de monitorizarlos e informar, en caso de que existan? ¿Si es así, por qué no avisaron al CECOPI? Inconcebible que la juez no quiera investigar la dejación de funciones de la CHJ, pero esas otras preguntas que lanzo me parecen clave.
- ¿El centro de emergencias recibió información automática de los caudales? => No

- ¿Hay registros de dicha información? => Sí, pero en el caso de los barrancos son datos estimados. El sensor de caudal del barranco del Poyo fue arrancado de cuajo por la corriente, y en el de La Horteta, Pelos y Gallego sencillamente no hay sensor.

- ¿Tiene la obligación de monitorizarlos e informar, en caso de que existan? => Sí , obvio. Es su función.

- ¿Si es así, por qué no avisaron al CECOPI? => Porque no hicieron caso alguno de los barrancos y se centraron en la presa de Forata, que se estaba llenando a una velocidad alarmante y había riesgo de colapso.


"LEY DE AGUAS

RDL 1/2001 de 20 de julio

Artículo 94. Policía de aguas


1. La policía de las aguas y demás elementos del dominio público hidráulico, zonas de servidumbre y perímetros de protección, se ejercerá por la Administración hidráulica competente"

2. En las cuencas que excedan del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, las comisarías de aguas de los Organismos de cuenca ejercerán las siguientes funciones:

a) La inspección y control del dominio público hidráulico.

b) La inspección y vigilancia del cumplimiento de las condiciones de concesiones y autorizaciones relativas al dominio público hidráulico.

c) La realización de aforos, información sobre crecidas y control de la calidad de las aguas".

Vamos, que la vigilancia de los barrancos es competencia exclusiva de la Confederación Hidrográfica del Júcar.
 
Última edición:
"Que si quieren Ayuda..."Que la pidan" dijo el presidente Sánchez, el fugado de Paiporta. esperando: 😡
 
- ¿El centro de emergencias recibió información automática de los caudales? => No

- ¿Hay registros de dicha información? => Sí, pero en el caso de los barrancos son datos estimados. El sensor de caudal del barranco del Poyo fue arrancado de cuajo por la corriente, y en el de La Horteta, Pelos y Gallego sencillamente no hay sensor.

- ¿Tiene la obligación de monitorizarlos e informar, en caso de que existan? => Sí , obvio. Es su función.

- ¿Si es así, por qué no avisaron al CECOPI? => Porque no hicieron caso alguno de los barrancos y se centraron en la presa de Forata, que se estaba llenando a una velocidad alarmante y había riesgo de colapso.


"LEY DE AGUAS

RDL 1/2001 de 20 de julio

Artículo 94. Policía de aguas


1. La policía de las aguas y demás elementos del dominio público hidráulico, zonas de servidumbre y perímetros de protección, se ejercerá por la Administración hidráulica competente"

2. En las cuencas que excedan del ámbito territorial de una Comunidad Autónoma, las comisarías de aguas de los Organismos de cuenca ejercerán las siguientes funciones:

a) La inspección y control del dominio público hidráulico.

b) La inspección y vigilancia del cumplimiento de las condiciones de concesiones y autorizaciones relativas al dominio público hidráulico.

c) La realización de aforos, información sobre crecidas y control de la calidad de las aguas".

Vamos, que la vigilancia de los barrancos es competencia exclusiva de la Confederación Hidrográfica del Júcar.
Entonces, si el centro de emergencias no tenía información, imposible de que pudiera avisar al CECOPI de nada, por lo que toda la responsabilidad recae en la CHJ.
 
Entonces, si el centro de emergencias no tenía información, imposible de que pudiera avisar al CECOPI de nada, por lo que toda la responsabilidad recae en la CHJ.

Totalmente.

Justo acabo de actualizar mi mensaje con el artículo legislativo que otorga la competencia exclusiva sobre la vigilancia de caudales a la Confederación Hidrográfica del Júcar.
 
Totalmente.

Justo acabo de actualizar mi mensaje con el artículo legislativo que otorga la competencia exclusiva sobre la vigilancia de caudales a la Confederación Hidrográfica del Júcar.
Gracias por aclararme, de verdad. Llevaba desde que pasó la tragedia dándole vueltas a este asunto, ya que me parece el tema central de todo.

Sin información de caudales del Barranco del Poyo es imposible decretar ningún tipo de alarma a la población, y no se puede enviar un mensaje de ES-Alert por informaciones que vengan de fuentes no oficiales. Esta es la tesis que viene sosteniendo Mazón y el Gobierno valenciano desde el primer momento. Teniendo esto claro, todo lo sucedido encaja mejor, es más explicable.

Absolutamente incomprensible que el presidente de la CHJ no esté fruta desde el minuto uno, y como no lo esté creo que podría ser un caso muy grave de prevaricación por parte de la juez instructora del caso.

Ahora bien, ahora lo que habrá que investigar si existen esos datos que dices que son estimados dentro del lapso del apagón informativo y, sobre todo, por qué no se informó en ningún momento, sea por mail, de forma verbal o como fuera, al CECOPI.
 
Gracias por aclararme, de verdad. Llevaba desde que pasó la tragedia dándole vueltas a este asunto, ya que me parece el tema central de todo.

Sin información de caudales del Barranco del Poyo es imposible decretar ningún tipo de alarma a la población, y no se puede enviar un mensaje de ES-Alert por informaciones que vengan de fuentes no oficiales. Esta es la tesis que viene sosteniendo Mazón y el Gobierno valenciano desde el primer momento. Teniendo esto claro, todo lo sucedido encaja mejor, es más explicable.

Absolutamente incomprensible que el presidente de la CHJ no esté fruta desde el minuto uno, y como no lo esté creo que podría ser un caso muy grave de prevaricación por parte de la juez instructora del caso.

Ahora bien, ahora lo que habrá que investigar si existen esos datos que dices que son estimados dentro del lapso del apagón informativo y, sobre todo, por qué no se informó en ningún momento, sea por mail, de forma verbal o como fuera, al CECOPI.
Bueno, yo puedo estar de acuerdo en la incompetencia y falta de información de la CHJ, pero eso no le quita responsabilidad al gobierno valenciano.

Este mismo hilo se abrió cuando aún estaba la catástrofe en Utiel, bien tempranito. Los vídeos en redes sociales corrían como la pólvora, y los alcaldes se estaban matando tratando de hablar con delegación de gobierno. No me puedo creer que Mazón no estuviera al corriente de lo que pasaba en Paiporta mientras él se camelaba a una mujer en un restaurante.

Considero que hubo incompetencia, despreocupación, infravaloración, falta de información y una total dejadez de funciones, porque obviamente nadie atendía los teléfonos a esas horas.

Gracias por aclararme, de verdad. Llevaba desde que pasó la tragedia dándole vueltas a este asunto, ya que me parece el tema central de todo.

Sin información de caudales del Barranco del Poyo es imposible decretar ningún tipo de alarma a la población, y no se puede enviar un mensaje de ES-Alert por informaciones que vengan de fuentes no oficiales. Esta es la tesis que viene sosteniendo Mazón y el Gobierno valenciano desde el primer momento. Teniendo esto claro, todo lo sucedido encaja mejor, es más explicable.

Absolutamente incomprensible que el presidente de la CHJ no esté fruta desde el minuto uno, y como no lo esté creo que podría ser un caso muy grave de prevaricación por parte de la juez instructora del caso.

Ahora bien, ahora lo que habrá que investigar si existen esos datos que dices que son estimados dentro del lapso del apagón informativo y, sobre todo, por qué no se informó en ningún momento, sea por mail, de forma verbal o como fuera, al CECOPI.
No, bueno, los datos estimados llegaron después, y precisamente el problema estuvo en que la CHJ se centró solo en la presa de Forata e informó únicamente por correo electrónico. Supongo que no tenían medios más rápidos para transmitir la información.
 
Este hilo acabara donde el hilo del 11M.

El sistema tiene "botones" que enchufan (Gurtel, Begoña-master.... ) o desenchufan (11M, Dana).
 
Buff... Ahí falta mucha gente.
Sí, faltan varios ministros, el de la CHJ, la delegada del gobierno, Mazón y algunos consellers, técnicos del estado, de la GVA, y alcaldes.
Aquel día nadie estuvo a la altura de las circunstancias, y parece que "gracias" a la jueza de Catarroja, la investigación judicial tampoco va a estar a la altura.
 
Bueno, yo puedo estar de acuerdo en la incompetencia y falta de información de la CHJ, pero eso no le quita responsabilidad al gobierno valenciano.

Este mismo hilo se abrió cuando aún estaba la catástrofe en Utiel, bien tempranito. Los vídeos en redes sociales corrían como la pólvora, y los alcaldes se estaban matando tratando de hablar con delegación de gobierno. No me puedo creer que Mazón no estuviera al corriente de lo que pasaba en Paiporta mientras él se camelaba a una mujer en un restaurante.

Considero que hubo incompetencia, despreocupación, infravaloración, falta de información y una total dejadez de funciones, porque obviamente nadie atendía los teléfonos a esas horas.


No, bueno, los datos estimados llegaron después, y precisamente el problema estuvo en que la CHJ se centró solo en la presa de Forata e informó únicamente por correo electrónico. Supongo que no tenían medios más rápidos para transmitir la información.
Sobre la incompetencia del Govern no tengo ninguna duda, pero el desastre no se debió únicamente a ellos, ni mucho menos.

Para suspender tráfico viario, trenes, clases, actividad económica (en definitiva, paralizarlo todo) no vale basarse en llamadas de teléfono de Alcaldes, sino utilizar datos contrastados y oficiales. Si esos datos no eran proporcionados por los organismos responsables, en este caso la CHJ, la situación del CECOPI era muy complicada.

Ahora bien, que para cargos como esos es necesario tener a gente de verdad preparada para asumir el mando en situaciones extremas, como fue el caso, pero eso es algo que es difícil de pedir a la mayoría de los políticos, que viven en un sistema paralelo donde la gestión de lo público es algo secundario.

Con respecto a Mazón, si él no es miembro del CECOPI no sé por qué se insiste tanto en dónde estaba. Otra cosa es la imagen que se da del que se supone que es uno de los máximos representantes del Estado en la CV estuviera con una mujer en una comilona de más de cinco horas [...]. Pero eso también puede ser extensible al resto de responsables políticos (Sánchez [...], Teresa Ribera desaparecida, etc.).

En definitiva, es tristísimo constatar cómo el sistema autonómico es un completo desastre: caro, ineficiente y que a la hora de la verdad te deja tirado [...]. Se ha visto en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y se ha visto en la Dana o en el volcán.

En cualquier caso, lo más grave para mí no fue la incompetencia de no avisar ni prevenir a la población, sino la negación de auxilio posterior. Las imágenes de absoluta desolación y soledad que pudimos sentir mínimamente a través de las cámaras de Iker Jiménez no se me olvidará nunca.
 
Sobre la incompetencia del Govern no tengo ninguna duda, pero el desastre no se debió únicamente a ellos, ni mucho menos.

Para suspender tráfico viario, trenes, clases, actividad económica (en definitiva, paralizarlo todo) no vale basarse en llamadas de teléfono de Alcaldes, sino utilizar datos contrastados y oficiales. Si esos datos no eran proporcionados por los organismos responsables, en este caso la CHJ, la situación del CECOPI era muy complicada.

Ahora bien, que para cargos como esos es necesario tener a gente de verdad preparada para asumir el mando en situaciones extremas, como fue el caso, pero eso es algo que es difícil de pedir a la mayoría de los políticos, que viven en un sistema paralelo donde la gestión de lo público es algo secundario.

Con respecto a Mazón, si él no es miembro del CECOPI no sé por qué se insiste tanto en dónde estaba. Otra cosa es la imagen que se da del que se supone que es uno de los máximos representantes del Estado en la CV estuviera con una mujer en una comilona de más de cinco horas [...]. Pero eso también puede ser extensible al resto de responsables políticos (Sánchez [...], Teresa Ribera desaparecida, etc.).

En definitiva, es tristísimo constatar cómo el sistema autonómico es un completo desastre: caro, ineficiente y que a la hora de la verdad te deja tirado [...]. Se ha visto en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y se ha visto en la Dana o en el volcán.

En cualquier caso, lo más grave para mí no fue la incompetencia de no avisar ni prevenir a la población, sino la negación de auxilio posterior. Las imágenes de absoluta desolación y soledad que pudimos sentir mínimamente a través de las cámaras de Iker Jiménez no se me olvidará nunca.

Ahí nadie estuvo a la altura, pero nadie absolutamente. No se puede mencionar a una sola persona que hiciera bien su trabajo.
Si tuviera que indultar a uno solo, quizá sería al alcalde de Algemesí, porque parece que fue el único que se vio venir la catástrofe y se dejó los cuernos mandando a la policía a cortar calles y a avisar en los polígonos industriales para que se fuese todo el mundo a casa. Gracias a eso murió muy poca gente en ese pueblo, pero de los demás no libraría a ninguno del apedreamiento público y posterior hoguera.

Lo de la inacción posterior es capítulo aparte. Eso ya no es incompetencia ni falta de previsión sino directamente una sucesión de delitos penales y prevaricaciones varias. Yo te juro por que me muera ahora mismo que si a mí me llega a pillar en Paiporta el día que apareció Pedro Sánchez, yo no le habría tirado barro sino piedras directamente a la cabeza y a cancelar, aunque me hubiese costado la cárcel de por vida.
 

​

El documento señala que el Plan Especial frente al Riesgo de Inundaciones fija que los agentes medioambientales cumplen la misión de «seguir los caudales de ríos, barrancos, sistemas de regulación y zonas inundables».

La instrucción de la Administración autonómica añadía que el día de la dana esa labor debía llevarse a cabo «a instancias y de forma coordinada con el 112 a través de la propia Dirección General que dirijo».
 
Sobre la incompetencia del Govern no tengo ninguna duda, pero el desastre no se debió únicamente a ellos, ni mucho menos.

Para suspender tráfico viario, trenes, clases, actividad económica (en definitiva, paralizarlo todo) no vale basarse en llamadas de teléfono de Alcaldes, sino utilizar datos contrastados y oficiales. Si esos datos no eran proporcionados por los organismos responsables, en este caso la CHJ, la situación del CECOPI era muy complicada.

Ahora bien, que para cargos como esos es necesario tener a gente de verdad preparada para asumir el mando en situaciones extremas, como fue el caso, pero eso es algo que es difícil de pedir a la mayoría de los políticos, que viven en un sistema paralelo donde la gestión de lo público es algo secundario.

Con respecto a Mazón, si él no es miembro del CECOPI no sé por qué se insiste tanto en dónde estaba. Otra cosa es la imagen que se da del que se supone que es uno de los máximos representantes del Estado en la CV estuviera con una mujer en una comilona de más de cinco horas [...]. Pero eso también puede ser extensible al resto de responsables políticos (Sánchez [...], Teresa Ribera desaparecida, etc.).

En definitiva, es tristísimo constatar cómo el sistema autonómico es un completo desastre: caro, ineficiente y que a la hora de la verdad te deja tirado [...]. Se ha visto en la esa época en el 2020 de la que yo le hablo y se ha visto en la Dana o en el volcán.

En cualquier caso, lo más grave para mí no fue la incompetencia de no avisar ni prevenir a la población, sino la negación de auxilio posterior. Las imágenes de absoluta desolación y soledad que pudimos sentir mínimamente a través de las cámaras de Iker Jiménez no se me olvidará nunca.
Y además hay vías que solo pueden cortar Adif o la DGT, las autonomías no. Es un fracaso el sistema autonómico porque al final vemos que está hecho a medida para eludir responsabilidades (que si el CECOP se convierte en CECOPI), que si el Estado se puede inhibir y pretender que no pasa nada.. al final el problema es que los representantes están para cobrar pero no para servir. Y otro aspecto a revisar son los puentes en el sector público y servicios esenciales, que aquí parece que todo el mundo sea un oficinista 9 to 5 con derecho a cogerse todos los días libres cuando le apetece y luego hay estrangulamiento en muchos servicios , esto es general en todo el país

Y ojo a Defensa. Pasa esto en Galicia y tendrían la excusa de que las unidades helitransportadas más cercanas están en León y Logroño. Pero ahí estaban en Bétera, que es como si en Lodosa hay una inundación y no va nadie de Agoncillo y nadie da explicaciones. En Bétera hay zapadores, hay logística, hay helicópteros en gran cantidad, hay de todo.
 
Última edición:
Ahí nadie estuvo a la altura, pero nadie absolutamente. No se puede mencionar a una sola persona que hiciera bien su trabajo.
Si tuviera que indultar a uno solo, quizá sería al alcalde de Algemesí, porque parece que fue el único que se vio venir la catástrofe y se dejó los cuernos mandando a la policía a cortar calles y a avisar en los polígonos industriales para que se fuese todo el mundo a casa. Gracias a eso murió muy poca gente en ese pueblo, pero de los demás no libraría a ninguno del apedreamiento público y posterior hoguera.

Lo de la inacción posterior es capítulo aparte. Eso ya no es incompetencia ni falta de previsión sino directamente una sucesión de delitos penales y prevaricaciones varias. Yo te juro por que me muera ahora mismo que si a mí me llega a pillar en Paiporta el día que apareció Pedro Sánchez, yo no le habría tirado barro sino piedras directamente a la cabeza y a cancelar, aunque me hubiese costado la cárcel de por vida.
Algunos no estuvieron a la altura y algunos siendo los máximos responsables ni siquiera estuvieron.
 

Estadísticas del foro

Temas
2.059.524
Mensajes
58.445.656
Miembros
191.074
Último miembro
tinttoreto

El blog de burbuja.info

-
-
Volver