Como siga lloviendo así, la comunidad valenciana desaparecerá del mapa.


O sea que el puerto de valencia también cerró su actividad desde bien temprano el 29 de octubre.

Ya he perdido la cuenta de los sectores que actuaron de motu propio. La upv, colegios, institutos etc...y seguramente me dejo más.

Es gracioso , porque la mayoría de funcionarios ya parten de la premisa de que hay un vacío institucional y dan por hecha la incompetencia política. La dana les ha dado la razón.
 
No, Mazón no tiene la culpa de que cayera la mundial el día 29 pero Mazón era el responsable de gestionar la emergencia –la protección civil de los valencianos es competencia EXCLUSIVA del Govern, lo pone el Estatut—y Mazón se fue de parranda, dejando a cargo de la situación a una persona incompetente.

Ese día no había nadie mejor en quien delegar porque Mazón no se había preocupado de nombrar un equipo de Emergencias capaz de cruzar datos meteorológicos y orográficos y tomar decisiones acertadas para proteger la vidas de los valencianos en una situación de peligro EXTREMO.

No obstante, Mazón apostó por que la situación se iba a resolver sola y APOSTÓ MAL ´

Resultado: +200 gloria.
No le veo mucho sentido a eso. El equipo de emergencias es competencia del ministerio del interior no de Mazón. Mazón erró en nombrar al equipo (que si estaba nombrado), de delegados que se relacionan con el equipo de emergencias. Eso sí. Por eso, ahora los destituye, con razón. Claro que, él mismo debería de autodestituirse, también.
En todo caso en lo de la comida hay un punto muy clave.
-Quien le dio a Mazón la información de que las lluvias serían menos intensas por la tarde?.. fue esto algo inventado por él intencionalmente?. Y si lo fue, ¿Por qué?. Si no lo fue, quién y por qué le dió esa información?. Y aquí me tienes pinta de que fue la Aemet la que emitió esa predicción..En todo caso, no me creo que Mazón no dejase a la gente "competente experta" vigilando la situación. No hacer eso, sería propia de una persona sin criterio. Por muy incompetente que sea, a nadie le interesa, comerse el marrón de unas gloria por inundación. Todo valenciano, sabe que en Valencia, hay inundaciones importantes en otoño.
Aunque lo de irse de comida, es una conducta no adecuada, para el momento, yo no acabo de verle la relación con lo ocurrido.
Lo dicho, Mazón falló a la hora de elegir delegados(justamente delegado viene de delegar!!)y consejeros adecuados. Y por eso, si debe dimitir!!!. Lo mismo que quería nombrar a la Valenciana con quien quedó a comer, para darle la televisión pública, nombró a los delegados que luego fallaron a la hora de tomar decisiones en la emergencia.
Y ahora quiere salvar su puesto. Y seguramente quiera salvar su puesto, por orden de Feijoo.Feijoo sabe que si esto acaba en dimisión de Mazón el también cae.
Y Ayuso, en la sombra, esperando. La cosa promete.
Pero vamos, que está catástrofe podría hacer ocurrido con Sumar gobernando Valencia. Al final depende más de lo listo que sea a la hora de elegir el que gobierna la comunidad que de las ideas, del partido. Desde la izquierda sin embargo se empeñan en señalar al partido. Lógico. Quieren ganar.
 


Ha tardado un mes en comparecer después del mayor ataque a la población civil desde la guerra civil.

Claro que el es el máximo responsable.
 

Sánchez asumió por decreto el mando de las catástrofes climáticas y se obligó a prevenirlas y atenderlas​

El presidente estaba obligado por Ley además a firmar otro Real Decreto para coordinar a las Comunidades y aplicar una respuesta similar a la de un conflicto bélico​


Lo dice la Ley de Seguridad Nacional (LSN) de 2015, aprobada en virtud de la competencia exclusiva que en materia de seguridad pública reserva la Constitución Española al Estado, según disponen sus artículos 149.1º. 4ª y 29ª. Pero también lo asumió él mismo, de su puño y letra, en un documento muy personal de Presidencia del Gobierno que derogó la Estrategia de Seguridad Nacional desarrollada por Mariano Rajoy en 2017 y la sustituyó por otra con su firma y prioridades, entre las cuales destaca una que ayuda a entender sus omisiones ante la Dana: «Ofrecer una respuesta desde una estructura de mando y control nacional».

Para que no haya ninguna duda al respecto, el propio Sánchez tradujo en competencias, obligaciones y actuaciones concretas ese marco legal, con un mandato flagrantemente ignorado cuando más necesario era aplicarlo: es su hoja de ruta personal, un Real Decreto de 32 páginas completado con un documento de 114 páginas visible en el Departamento de Seguridad Nacional, en el que resuelve todas y cada una de las dudas y discusiones desatadas por la Dana sobre quién tenía la mayor jerarquía y obligación para actuar preventivamente antes de las catástrofe y atenderla después, con el indelegable mando capaz de coordinar todos y cada uno de los recursos del Estado, incluyendo las Comunidades.

En ese manual impulsado por Sánchez en persona, se diluye el relato oficial que culpa a Carlos Mazón, cuyo insólito desconocimiento de la Ley le ha hecho parecer responsable único de una hecatombe en la que, en realidad, ocupaba un papel secundario en un escalafón que le obligaba a ponerse a las órdenes de Pedro Sánchez para ayudarle, desde el conocimiento del terreno, sus competencias autonómicas y sus recursos, a atender la emergencia.

Para dejarlo aún más claro, si acaso hacía falta, el líder del PSOE insiste con frecuencia en su Estrategia de Seguridad Nacional en esa amenaza, elevada a categoría de prioridad máxima para salvaguardar la integridad de la ciudadanía: «Riesgos de origen natural relacionados con el clima, como son las inundaciones y los incendios forestales, tienen cada vez mayor incidencia en la seguridad, pues cada vez son más severos y frecuentes».

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Uno de los fragmentos de la Estrategia de Seguridad Nacional firmada por el propio Pero Sánchez para definir sus poderes en una catástrofe

En ese contexto, cuando el presidente pronunció la frase «si necesitan más recursos, que los pidan», estaba conculcando la Ley y, además, derogando irregularmente de facto las obligaciones que él mismo se había adjudicado por decreto. Él situó la «emergencia climática» al mismo nivel que, por ejemplo, un eventual ataque de Jovenlandia a Ceuta o Melilla.
 
Es decir, que el sistema de alertas de la CHJ deja de funcionar bien cuando llueve fuerte y como está el sistema de alertas ya no hay ningún otro modo redundante de alertar roto2



Juan Soria, creador del sistema de avisos de la CHJ: «Cuando más llovió, en la tarde del 29 de octubre, falló durante una hora»​

El catedrático de Ecología de la UV trabajó durante veinte años en la CHJ y fue el principal artífice del nuevo Sistema Automático de Información Hidrológica, el ya famoso SAIH​


(imagen visible para usuarios registrados)

Juan Soria, catedrático de Ecología de la Universitat de València y técnico superior en sistemas de telecomunicaciones informáticos durante casi dos décadas en la Confederación Hidrográfica del Júcar, es uno de los mejores conocedores del Sistema Automático de Información Hidrológica, el ya famoso SAIH, que en la tarde del 29 de octubre informaba puntualmente, para quien quisiera leerlo, de lo que estaba pasando en Chiva y en la rambla del Poyo. Bueno, puntualmente no, porque Soria, que aquella tarde estuvo pegado al ordenador, ha descubierto que los datos fallaron durante casi una hora, en concreto cuando más llovió. Las informaciones publicadas por Eldiario.es indican que entre las 17.28 y las 18.29 no hubo mensajes de lluvia en Chiva, y Soria dice que él dejó de ver datos del Poyo a esa hora. Según él, el sistema que él mismo ayudó a modernizar funciona por ondas de radio, que fallan cuando llueve demasiado, lo que no deja de ser curioso dado que es un sistema creado para informar cuando llueve demasiado.
-Usted creó el SAIH.
-Bueno, lo modernicé. Yo trabajé allí 20 años. Era técnico de sistemas de telecomunicaciones informáticos allá en la Confederación desde el año 91 hasta el 2010, que ya ascendí a profesor de la universidad. El SAIH se hizo en los años 80,tras la pantanada de Tous, y vimos que se podía modernizar cuando se hicieron las presas modernas.
-También pusieron más pluviómetros.
-Sí, ahora dicen que hay pocos, pero entonces sólo había 100. Ahora hay más de 200.
-¿Cómo funciona el sistema?
-Es automático. Cuando se superan determinados niveles, se manda aviso. Ese aviso va por ondas de radio, no por internet. Y esa tarde, yo lo vi en el caudalímetro de la rambla del Poyo, falló durante una hora, cuando más llovía.
-¿Pero nadie ve esos avisos?
-A ver, eso lo manda un robot. Se manda a un listado de gente y tal, pero es automático. Pudieron enviar 200 avisos, porque se manda cada cinco minutos. Plim, plim, plim. De hecho, cuando llueve mucho lo apagábamos para que no hiciera más ruido.
-¿A quién le llegan esos mensajes?
-Pues a una serie de gente, Protección Civil, Emergencias…
-Pero esos mensajes los leerá alguien.
-Se supone que sí.
-Usted sí los leyó.
-Bueno, sí, los datos. Sí, yo esa tarde iba viendo el SAIH, pero es que esa tarde hay varios sucesos. Está la lluvia de Utiel, que va a Forata, el peligro de Forata, el Poyo...Y Io que cae en Chiva.
-Que no vio nadie.
-No es que no lo viera nadie, es que el sistema…
-Colapsó.
-No, no colapsa, es que como hay tanta lluvia las ondas no llegan. Va por radio. Yo lo vi claro con la rambla del Poyo y con Forata y avisé a unos amigos de Algemesí.
-Pero entonces, ¿cuántas riadas hubo esa tarde?
-Tres o cuatro. Lo de Utiel en el Magro, el Poyo, lo de la Saleta, lo que venía del norte de la zona de Pedralba…
-Pero a ver, ¿no hay nadie que pueda ir en persona a ver eso?
-Antes había gente que vivía cerca del barranco y que te informaban, pero eso se perdió cuando creamos el SAIH.
-Así que a determinada hora dejó de enviar mensajes.
-Estoy seguro que a partir de las 17 horas dejó de hacerlo. Es que había demasiada agua, era imposible que enviara los mensajes.
-Viendo estos datos, y como conocedor tanto del sistema como de la CHJ, ¿cree que había que haber enviado a alguien a comprobar lo que llovía en Chiva?
-Antes sí había gente pero ahora…
-A Forata sí enviaron, según dijo la CHJ.
-No llegarían. Pero es que los escaleros, que es como se llamaban las personas que estaban a pie de barranco y te informaban, servían si había teléfono y te podían avisar. Si no había red tampoco podían decirte nada.
-Perdone que insistamos, pero es que no entendemos por qué nadie de la sala del SAIH en la CHJ pregunta por lo que está pasando en el entorno del Poyo esa tarde.
-Bueno, no lo sé. Hay agentes medioambientales. Yo cuando estaba lo hacía, estuve 20 años.
-¿Cree que el fantasma de Tous les impidió fijarse en lo que pasaba en el Poyo?
-Eso seguro. En Forata y en Buseo el agua saltó por encima, pero no habrían reventado en ningún caso. Eso no estuvo en peligro.
-La presencia de cañas, ¿hizo la riada más grave?
-No, es una planta invasora que se puede eliminar, pero cuesta hacerlo. Las cañas ya miden un palmo en la rambla del Poyo. No la hizo más grave, eso no afecta a la riada, pero sí nos sirven para ahora, a toro pasado, ver hasta dónd ellegó el agua.
-¿Cree que hay demasiada política cuando se gestiona una riada de estas características?
-No, el problema que hay en un puesto de mando de estos, cuando está pasando, es el miedo al pánico.
-A que Forata reventara.
-Que no, que no habría reventado nunca, lo que pasa es que no sé si ahí había alguien ese día que pudiera haber avisado de que aquello se podía gestionar.
-Dice la CHJ que estas avenidas se dan una vez cada 500 años…
-Con los cálculos antiguos.
-¿Ahora han cambiado?
-Claro. El cauce del Turia está muy antropizado y mucho del cauce ya no es tierra, es asfalto, que evita que el agua se filtre al subsuelo.
-¿Cree que si se hubiera avisado antes, se habrían evitado gloria?
-No lo creo, lo sé. Si se hubiera avisado una hora u hora y media antes, se habrían evitado gloria. En Algemesí pasó porque yo llamé a un amigo antes al ver lo que les venía por Forata.
-Este sistema, ¿puede mejorar?
-Claro, se pueden gastar 100 millones de euros en hacer una red mallada que envíe los datos a pueblos cercanos y de ahí a Valencia, que vaya saltando de repetidor en repetidor, para que la señal llegue sí o sí a la CHJ. Ahora es el momento de hacerlo.
 
El Presidente del Gobierno se ha puesto él solo la soga al cuello, primero asumiendo el mando en caso de catástrofe climática y luego afirmando que lo que ha pasado en la riada es consecuencia del calentamiento global. Falta ver si el PP se entera de algo o va a seguir en el rincón noqueado.
 
No le veo mucho sentido a eso. El equipo de emergencias es competencia del ministerio del interior no de Mazón. Mazón erró en nombrar al equipo (que si estaba nombrado), de delegados que se relacionan con el equipo de emergencias. Eso sí. Por eso, ahora los destituye, con razón. Claro que, él mismo debería de autodestituirse, también.
En todo caso en lo de la comida hay un punto muy clave.
-Quien le dio a Mazón la información de que las lluvias serían menos intensas por la tarde?.. fue esto algo inventado por él intencionalmente?. Y si lo fue, ¿Por qué?. Si no lo fue, quién y por qué le dió esa información?. Y aquí me tienes pinta de que fue la Aemet la que emitió esa predicción..En todo caso, no me creo que Mazón no dejase a la gente "competente experta" vigilando la situación. No hacer eso, sería propia de una persona sin criterio. Por muy incompetente que sea, a nadie le interesa, comerse el marrón de unas gloria por inundación. Todo valenciano, sabe que en Valencia, hay inundaciones importantes en otoño.
Aunque lo de irse de comida, es una conducta no adecuada, para el momento, yo no acabo de verle la relación con lo ocurrido.
Lo dicho, Mazón falló a la hora de elegir delegados(justamente delegado viene de delegar!!)y consejeros adecuados. Y por eso, si debe dimitir!!!. Lo mismo que quería nombrar a la Valenciana con quien quedó a comer, para darle la televisión pública, nombró a los delegados que luego fallaron a la hora de tomar decisiones en la emergencia.
Y ahora quiere salvar su puesto. Y seguramente quiera salvar su puesto, por orden de Feijoo.Feijoo sabe que si esto acaba en dimisión de Mazón el también cae.
Y Ayuso, en la sombra, esperando. La cosa promete.
Pero vamos, que está catástrofe podría hacer ocurrido con Sumar gobernando Valencia. Al final depende más de lo listo que sea a la hora de elegir el que gobierna la comunidad que de las ideas, del partido. Desde la izquierda sin embargo se empeñan en señalar al partido. Lógico. Quieren ganar.
Así es, si nombras una persona incompetente para formar el equipo de emergencias, lo más probable es que el equipo de emergencias sea igualmente deficiente, y como responsable político del desaguisado toca dimitir sí o sí. Está claro que Mazón tenía otros planes ese día --tenía agendada una comida muy especial-- y apostó por que la crisis se resolvería sola agarrándose al hecho de que la AEMET había fijado la alerta roja por lluvias en Valencia provisionalmente hasta las 18h. La prueba es que a las 13h publicó un tuit en el que aseguraba que el temporal amainaría hacia las 18.00 horas, tuit que borró posteriormente al darse cuenta de que su apuesta fue errónea puesto que a las 17h la AEMET renovó la alerta roja por lluvias en Valencia hasta el día siguiente. Que le podía haber pasado a cualquiera? Pos sí. Pero Mazón tenía todas las papeletas por su gestión temeraria.
 
pues parece que Mazón va entrando en razón y "dimite" por la puerta de atrás.

 
Este hilo de un bombero forestal confesando que les impidieron intervenir es demoledor.

Llevo todo el hilo diciéndolo: la alerta de la Generalitat tenia que haber ansioso a las 12h que no a las 20h

"Pasadas las 12 am aparecen nuevos avisos. La situación se ha vuelto crítica. No se nos encomienda ninguna misión preventiva. Ni si quiera de monitorización de escalas, presas o avisos a la población".
 
Llevo todo el hilo diciéndolo: la alerta de la Generalitat tenia que haber ansioso a las 12h que no a las 20h

"Pasadas las 12 am aparecen nuevos avisos. La situación se ha vuelto crítica. No se nos encomienda ninguna misión preventiva. Ni si quiera de monitorización de escalas, presas o avisos a la población".
Alerta de móvil con alarma en plan ! atención peligro se viene el cataclismo??. Yo eso no lo veo.
Lo que sí veo es que Aemet ya había activado Alertas Roja. La población sabía que estaban en riesgo. Mi hermano, que andaba por Valencia se vino de vuelta porque el día anterior ya se avisaba de que había temporal. Rular por la carretera un día de temporal en Valencia es una locura. Las cosas como son. Y mucha gente lo hizo. Obligados o no. Pero lo hizo. También hay una cuota de responsabilidad en la gente.
Pero en fin que los móviles tenían que estar pitando a las 19 00, como muy tarde , en los pueblos afectados, me parece muy obvio, e inconcebible, que sin embargo , pitasen a las 20.30..Es que eso es lo inconcebible. Que absolutamente nadie, NADIE, cogiese el teléfono y se pusiese a llamar como un orate a los municipios que estaban en el punto de mira de la rampla. Los de la confederación hidrológica, también podían hacerlo, como parte de su protocolo, por cierto. Parece mentira que no tengan ese procedimiento. Es que no lo doy concebido. Igual había 20 personas que pudieron hacerlo, y nadie lo hizo. Acorazonante!!!.
Yo estaría ingresado en un psiquiátrico si llego a pertenecer a ese grupo de personas que pudieron hacer algo. No sé cómo lo estarán llevando ahora mismo, esas gentes.
 

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