Como actuara la ciudadania ante la confiscacion de BTC que viene?

¿Electrum no es fiable pero un hardware wallet del que te tienes que fiar tanto del fabricante como de la cadena de distribución sí?
¿Tienes la menor idea de como funciona Bitcoin?
¿Has leído las respuestas que te he dado?

Llevas todo el rato confundiendo wallet con nodo, y generación y custodio de claves con auditar la blockchain, te limitas a dar links que no te has molestado en leer ni comprender, y pasas olímpicamente de las respuestas que he dado a esos links.

Acabo de decir que los HW wallet no son seguros en la pagina anterior. Le falta comprension lectora.
 
"Es así y lo sabes..."

El boton que si que funciona de maravilla es el de cerrar el banco, impedirte retirar tu dinero, devaluar la divisa y quitarte de la noche a la manhana el 5% o el 95% de tu riqueza, a eleccion del tirano de turno. Es un arma infalible: Chipre, Islandia, Argentina, Brasil, Libano, Ecuador... "Es así y lo sabes..."

En Venezuela se rompieron el dedo dandole al supuesto boton mata-bitcoin y ahi sigue el BTC perecid de risa, "Es así y lo sabes..."

Los nocoiners recurren constantemente a una figura autoritaria que ellos consideran todopoderosa, botones magicos y "cosas que todo elmundo sabe" para dar por enterrado al bitcoin. No se enteran que los que lo tienen mas dolido es los que quieren destruir el BTC, no los que quieren conservarlo, y que es infinitamente mas facil confiscar cualquier otro tipo de activo

"Es así y lo sabes..."

No, no lo sabes. No tienes ni requete idea.
No soy nocoiner, pero me guste más o menos se que vienen las CDBC, y que no hay sitio para más. Solo hace falta leer las noticias de manera crítica e informarse por uno mismo.


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Última edición:
No soy nocoiner, pero me guste más o menos se que vienen las CDBC, y que no hay sitio para más. Solo hace falta leer las noticias de manera crítica e informarse por uno mismo.


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- Me asomo a la ventana y veo que hace sol.
- Eres un ignorante y un no-rainer.
- Que sólo te estoy diciendo que hace sol, y que opines lo que opines tú, Roberto Brasero , y quien sea no está lloviendo.
- Si no quieres que llueva vete a la guano.

Así siempre.
 
El dice: no hay sitio para mas.

Entonces la conversacion seria:
- Me asomo a la ventana y veo que hace sol. No hay sitio para mas.
- No, mire usted, pueden venir nubes y ocultar el sol
- En absoluto, he dicho que no hay sitio para mas, solo tienes que leer e informarte, es que no sabes que el sol desintegra las nubes con sus rayos?
- No, mire usted, el sol tambien calienta el mar, hace que se evapore y se formen nubes, las nubes pueden ocultar al sol
- Pero eso no quita que el sol no exista! Ademas el sol esta por encima de las leyes de la termodinamica, por eso no puede haber nubes, no solo no puede haber nubes, sino no puede haber lo que a mi me salga de los agallas, porque el sol existe, hereje!


Asi siempre.
No hay sitio para más. Un día lo entenderás. Esa frase define perfectamente lo que va a suceder dentro de nada. Y ese día entenderás cómo empezó esta historia de las cryptos.

Que os pensais que BTC es libre, descentralizado y anónimo, que os lo han dicho. Y al mercado crypto ya se le están viendo las costuras. Y, espera.

Y, no. No soy un nocoiner en absoluto, estoy bien metido. Y me consta que @kynes tampoco lo es.
 
Gran argumento. Tendré que creérmelo entonces porque tu me lo dices.
Es que no hay argumentación posible, es simplemente lo que hay.Te lo creerás cuando lo veas. Porque las CBDC están al caer, el eYuan ya circula y a las demás les faltan meses. Inmediatamente antes o después, escabechina de cryptos.

Por otra parte, entenderás que me dé lo mismo que te lo creas o no. Eso es un asunto personal tuyo. Hay información de sobra de lo que viene y @kynes ha puesto la hoja de ruta de ISO 20022. Lo que lo cumpla es lo que se queda, lo demás no es admisible como medio de pago, no es "dinero".
 
Y qué exchange utilizáis para pasar las criptos a fiat? O todos habéis palmado pasta?
 
Ah, ok

Una regulación nueva (y van...) va a destruir al BTC. Seguramente tu eres de esos listos que se tragan smtidas las teorías conspiranoicas habida y por haber, verdad? De los de: esto va a pasar asín porque asín lo han decidido "ellos"

Buena suerte con eso.

No es una conspiración, es la expresidenta del FMI y actual del BCE la que lo dice. Anonimity=NO.

"Ellos" son los bancos centrales. No los reptilianos ni los black hats. Estamos hablando del BCE, la FED, el Bank of England, etc. Y, por supuesto, el FMI el World Bank, etc. Estos mandan en todo lo wue se refiere al dinero. Ellos hacen las reglas.

No utilices ese tono de burla, te he dicho claramente que no intento convencerte de nada, me limito a poner información delante de ti. Si, para ti, las palabras de la directora del BCE son "conspiranoia", dilo. Y me bajo.
 
sí, sí... Me da una envidia tener unos numeritos en un servidor a merced de Musk. Estoy llorando a moco tendido.
alguien vio como sus amiguitos hicieron dinero? usted tiene un muy mal perder caballero, y aun tiene menos entendimiento del mundo criptográfico, asume que como el 99% de criptos son cochambre inservible, todas las criptos lo son, y no puede estar mas equivocado, aunque siendo realistas, con la guano mas inservible se ha hecho mucho dinero, le molesta que a los demás les haya ido bien?
 
Ah, ok

Una regulación nueva (y van...) va a destruir al BTC. Seguramente tu eres de esos listos que se tragan smtidas las teorías conspiranoicas habida y por haber, verdad? De los de: esto va a pasar asín porque asín lo han decidido "ellos"

Buena suerte con eso.
Los negacionistas que no piensan como yo ni como la mayoría están equivocados porque piensan otra cosa y nos ponen en peligro... Vamos a dejarnos de simplismos.

Las regulaciones están en marcha lo quieras o no , y lo que vaya a pasar después no lo sabemos. Podemos intuir algunas cosas leyendo los informes públicos de bancos, BC, y demás entidades implicadas, INABTA, o empresas que están implementando los sistemas como Ripple, Accenture, etc. Los botones/proyectos existen. El "botón" ya está pulsado y el "botón rojo" existe y lo pulsaran cuando quieran y sin mucho aviso igual que hicieron antes en otras ocasiones con el FIAT.

BTC está tocado de gloria, nos guste o no, lo que no quiere decir que no vaya a sobrevivir. Y que pueda tener algún propósito. Yo no lo sé, pocos lo saben. Lo que si he leído es que USA se hace con más del 50% y que sólo es escalable usando redes como LN que tampoco son la panacea. Teniendo otra opciones mejores para usar como "e-dinero" y que ya están implementando los BC, yo no apostaria futuro por Bitcoin como digital world currency. Aún así BTC puede llegar a 100k o más en próximo impulso y eso no quiere decir que el proyecto tenga futuro.

Yo personalmente no veo ninguna conspiración en estos temas. Son proyectos en los que simplemente nosotros no tomamos ninguna de las decisiones pero la información que necesitas para entender lo que viene es pública.
 
Los negacionistas que no piensan como yo ni como la mayoría están equivocados porque piensan otra cosa y nos ponen en peligro... Vamos a dejarnos de simplismos.

Las regulaciones están en marcha lo quieras o no , y lo que vaya a pasar después no lo sabemos. Podemos intuir algunas cosas leyendo los informes públicos de bancos, BC, y demás entidades implicadas, INABTA, o empresas que están implementando los sistemas como Ripple, Accenture, etc. Los botones/proyectos existen. El "botón" ya está pulsado y el "botón rojo" existe y lo pulsaran cuando quieran y sin mucho aviso igual que hicieron antes en otras ocasiones con el FIAT.

BTC está tocado de gloria, nos guste o no, lo que no quiere decir que no vaya a sobrevivir. Y que pueda tener algún propósito. Yo no lo sé, pocos lo saben. Lo que si he leído es que USA se hace con más del 50% y que sólo es escalable usando redes como LN que tampoco son la panacea. Teniendo otra opciones mejores para usar como "e-dinero" y que ya están implementando los BC, yo no apostaria futuro por Bitcoin como digital world currency. Aún así BTC puede llegar a 100k o más en próximo impulso y eso no quiere decir que el proyecto tenga futuro.

Yo personalmente no veo ninguna conspiración en estos temas. Son proyectos en los que simplemente nosotros no tomamos ninguna de las decisiones pero la información que necesitas para entender lo que viene es pública.
Pero cómo van a poner un impuesto al sol?
Pero cómo van a existir los intereses negativos?
Pero cómo van a quebrar, nada menos, que todas las cajas de ahorros?
Pero cómo van a prohibir a Binance mover dinero por Sepa?
Pero cómo van a cerrar todos los centros de minado en China?

Pronto:

Pero cómo va a haber KYC e identidad digital para todo lo que hagas con cryptos?
Pero cómo van a prohibir a los exchanges (todos ya regulados) cambiar BTC por CBDC?

Seguirá existiendo BTC? Es posible que sí, pero, francamente, si no se puede intercambiar, qué más da?
 
Y?

BTC no necesita a los bancos para existir, que mas da lo que regulen los bancos centrales? Ellos hacen "sus" reglas, NO "las reglas".

Reglas, por otro lado, disenhadas para destruir el poder adquisitivo de sus monedas fiat, y ahora con estas CBDC allanar el camino para un corralito global (o que otro final puede tener la burbuja de deuda publica que estan creando, sino un corralito o la hiperinflacion). Mientras mas refuercen ese comportamiento y mas persigan a la alternativa, mas se fortalece la tesis del BTC

Lo unico que puede evitar la adopcion de BTC es que la gente deje de demandarlo y su valor caiga a cero. Es muy posible que en camino de $33000 a $0 alguna gente con capitales enormes invertidos en fiat empiece a interesarse en comprar todo el BTC que puedan. Miralo como el propietario de una vivienda que decide contratar un seguro contra incendios, porque hay mucho piromano suelto.
BTC es demandado porque se referencia al fiat. Destruye el vínculo con el fiat y adiós BTC.
 
Si Bitcoin no tuviese futuro, no volvería a superar, no ya los 100.00€, sino los 32.000€ nunca más; la formación de precios en todo mercado está manejada por las manos fuertes y sí no baja más, es por que estas no venden, por la razón que sea.

Apuesto por que estamos en zona de acumulación; veo a los mass media demonizando la cripto y normalmente suelen ser un contraindicador de lo que realmente sucede.
 
Si, claro. Es completamente incierto el futuro, por supuesto los BBCC y los gobiernos haran todo lo posible por destruirlo, especialmente los mas adictos a la emision de deuda y moneda. El FMI tambien y las Naciones Unidas, y el perro del vecino, y odo el que viva de sangrar a los demas con la politica monetaria, o el sea un convencido por la propaganda o por sus propias ideas de que las cristos son una coza mu mala

Pero no entiendo muy bien eso de :
"BTC está tocado de gloria, nos guste o no, lo que no quiere decir que no vaya a sobrevivir"
"Las regulaciones están en marcha lo quieras o no , y lo que vaya a pasar después no lo sabemos. "

Nadie niega que las regulaciones esten en marcha... Pero esta perecid o no? Si esta tocado de gloria porque cada vez se usa mas? Si tanto confias en el poder de las regulaciones, por que no sabemos lo que va a pasar despues? Cuando se producira esa supuesta gloria? Si es dentro de 10 o 20 anhos por mi bien, a saber que precio habra alcanzado cuando lo "maten"

F U D
No lees, te empecinas en tu rollo y no eres capaz de ver que nadie confía en ninguna regulación ni deja de confiar.

Si el día que lo maten te devuelven lo que tengas, cojinudo. Pero eso no ha pasado nunca y no va a pasar.

Pregúntales a los gringos que tenían XRP cuando la SEC lo bloqueó si les devolvieron el dinero
 
Ñiñiñiñiñi embhidiosooo ñiñiñiñiñi

Pues al contrario. Solo he visto perder pasta a destajo en silencio, el cual no interrumpo por educación y lástima, o alivio de gente al tiempo por no arriesgar su pasta ante "jrandeex ophortunydadex".

Que defeca uno haga lo que vea.
Hasta un reloj roto acierta la hora dos veces todos los días.
por cada uno de tus amigos que pierde, cada uno de nosotros ganamos, que tus relaciones cercanas no sepan como invertir no significa que nadie sepa, o que tus amigos no tengan suerte no significa que otros la tengamos, sin entrar en números ha habido mucho margen de ganancia, sobretodo para todo aquellos que no compraron en subida, sino que cuando el mercado se ha pasado perecid años, hemos ido acumulando, no niego el echo de que hay gente que ha perdido una barbaridad de dinero, solo hace falta ver los foros y discord para que se te quiten las ganas de entrar en este mercado, pero eso no quita que te equivocas, no tienes ni idea de que es el mundo criptografico, si solo fuesen unos numeritos, que es lo ultimo que es, porque estarían hablando de adoptarlo? porque los estados empiezan a regular? los billetes del monopoli que yo sepa no están regulados, y el problema no es tu ignorancia, que también, sino que hablas como si fueras el tío que mas ha investigado ese mundo, hablando prepotentemente y simplemente eres un paco mas que la inflación se le va a comer, y no vería mal tu decisión si no fueses tan gañan jorobar..
 
Es evidente y vaticinado hace años que los gobiernos, en especial los del tipo que tenemos en España, pasaran leyes anticonstitucionales en pos del bien comun (como ya vienen haciendo y sin consequencias). Entre ellas, veremos como se utiliza todo lo que se viene legislando mientras petulantes hablan del iman en las banderilla:


Veremos pues redadas dignas de la Gestapo en casas de tenedores de criptos. Todo el que haya dado KYC ya esta o estara en la lista. Me veo todo tipo de barbaridades cometiendose a la vez, como venir a buscar X cantidad de dinero que consta que tienes o has tenido en un exchange y "ya de paso requisamos todo aparato electronico por si esconde mas" etc.

Viendo que plataformas como bisq y hodlhodl son un fracaso por la falta de volumen a no ser que se muevan cantidades infimas, no queda otra que usar exchanges centralizados. En ese caso, yo pensaria en mudarme en los proximos años a otro sitio donde puedas preveer mas o menos que esto no se va a dar, por si acaso.

Los que no tengan recursos para hacer esto vayan trazando algun plan al respecto por que llegara el momento donde el estado literalmente se metera en su casa a por sus criptos, con amenazas de carcel si no colabora desencriptando, con multas si dice que su perro se comio el Trezor etc.

Estas cosas deberian ser recurribles en Europa pero Europa tambien acabara cediendo asi que yo no confiaria mucho en esos terminos.

Los wallets que no son nodos completos no son seguros, asi que eso de memorizar una seed tampoco da mucha tranquilidad. El caso es como guardar un nodo completo (que ocupa 250GB) ya que si tiene un nodo eso juega en su contra aunque no encuentren un wallet.

Las shitcoins ya ni me molesto en comentarlas.

En definitiva, que tienen pensado?

Yo tengo claro que la mayoria cedera su patrimonio en criptos a los caballeros. Se normalizara. La mayoria tienen shitcoins y las tienen en exchanges, o en general no tienen ni idea de lo que hacen. Se estigmatizara a los mas listos que no les proporcionen acceso mediante diferentes tecnicas. Esa mayoria que ceda sus criptos, como son inutiles y envidiosos aplaudiran que se vaya a por los que han sabido proteger su patromonio. Es dantesco lo que viene.
Sinceramente no me preocupa porque no tengo criptomonedas pero acabo ahora mismo de ver un programa sobre eso en la Sens y decían por ejemplo que hay que tener declaradas en Hacienda las inversiones, también contaron casos sobre chavales que invierten en eso y están demasiado pendientes de la esclavitud de mirar todos los días muchas veces, como va su inversión e incluso ha habido casos de algunos que han utilizado sin permiso las tarjetas bancarias de los padres para comprar criptomonedas.

Pero lo peor de todo son los engañadores que engañan a la gente que intenta invertir en esto, con esos sí que hay que tener cuidado y temerles, no al gobierno de la nación. Según dijeron cada 10 días detienen a algún engañador en España relacionado con esto.

No sé si eso es el futuro pero si lo es no me gusta.
 
Última edición:
Preguntale al que invirtio en Banco Popular si recupero su inversion tras la quiebra. Preguntale al que cotizo a la SS si cobrotodas sus pensiones prometidas NETAS DE IMPUESTS, preguntale al que guardo 100 dolares en 1932 si hoy puede comprar lo mismo que en 1932 con eso, preguntale al que compro en Sesenha en 2007 cualtovale hoy su zulo, preguntale... Les han devuelto a alguno lo perdido? Bo, pues entones nada vale, ni la bolsa, ni la liquidez, ni los inmuebles.. todo esta herido de gloria

Toda inversion conlleva un riesgo, incluso no invertir en nada y quedarte en liquidez conlleva un riesgo CIERTO de devaluacion.

Invalida eso al BTC? Cual es tu argumento aqui?

PD
Estas comparando Ripple (centralizado) con BTC (descentralizado) ? sonrisa:

Me bajo.
Suerte. Te va a hacer falta.
 
Sinceramente no me preocupa porque no tengo criptomonedas pero acabo ahora mismo de ver un programa sobre eso en la Sens y decían por ejemplo que hay que tener declaradas en Hacienda las inversiones, también contaron casos sobre chavales que invierten en eso y están demasiado pendientes de la esclavitud de mirar todos los días muchas veces, como va su inversión e incluso ha habido casos de algunos que han utilizado sin permiso las tarjetas bancarias de los padres para comprar criptomonedas.

Pero lo peor de todo son los engañadores que engañan a la gente que intenta invertir en esto, con esos sí que hay que tener cuidado y tenerles, no al gobierno de la nación. Según dijeron cada 10 días detienen a algún engañador en España relacionado con esto.

No sé si eso es el futuro pero si lo es no me gusta.
Hay que declarar. Hay algo que no se declare?
 
El Bitcoin se identifica con el deseo de salir de la carrera de la ardilla, y por ello no va a morir, si no volverse popular cada vez más.
El otro día hablé con una pivica que me sorprendió cuando dije que había invertido en bitcoin; aunque cada vez menos viendo como van mejorando las interfaces web y lo facil que hacen comprqr bitcoin ahora
 

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