*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

Oye macho, tienes que montar un hilo-guia con tus descubrimientos, esto es la leche

En España aún hay sitios donde tendríamos la posibilidad de amortiguar un poco esa monstruosidad

P. e. En Cantabria hay un forero que ha comentado cómo va proveyéndose sobre el terreno con gente de confianza (carne, cigot, verduras, etc)

A ver que eso existe en españa y se llama mercado. Los hay en todas las ciudades
 
El pan me da igual porque en mi casa no se compra pan. Lo mismo con el alcohol.

Pero leche si tomo bastante. Cuál es el problema de la pasteurización? Más que añadirle aditivos como al vino, a la leche lo que le hacen es quitarle propiedades naturales.

Pero que yo sepa no añade nada artificial. No?


La leche de ahora te digo yo como hacen

Al llegar le quitan toda la nata (la grasa), porque es lo mas caro y lo bueno de la leche.

Luego eso lo usan para:

mantequilla
nata montar
nata cocinar
leche entera (le añaden la nata de nuevo)
leche semi (le añaden la mitad)
leche desnatada (te cobro lo mismo pero no te llevas lo bueno)

Por que ? porque asi llevan siempre el mismo % porque no todas las leches son iguales.

Y luego ya viene el resto de procesos, la uperisacion. Que ojo yo la quiero uperisada no mejodas que las intoxicaciones no molan.

Yo es que leche sola .... no tomo, ni entera. Ni directa de la vaca vamos (no me gusta)
 
El pan me da igual porque en mi casa no se compra pan. Lo mismo con el alcohol.

Pero leche si tomo bastante. Cuál es el problema de la pasteurización? Más que añadirle aditivos como al vino, a la leche lo que le hacen es quitarle propiedades naturales.

Pero que yo sepa no añade nada artificial. No?
La leche comercial tiene varios problemas, dos principales.

Uno es el proceso de pasteurizacion o de ultrapasteurizacion, es decir, tienes lo que se conoce como leche cruda, recién extraída de la vaca, oveja, cabra, etc...a ese proceso se someten todas las leches de supermercado, también las frescas o las bio. En ese proceso le eliminas gran cantidad de vitaminas, minerales y oligoelementos que contiene. Luego para que te pueda durar varios meses en un tetrabrick, debes añadirle aditivos.

Si alguna vez has tenido en casa leche recién ordeñada, eso en nevera no te va a durar más de 72h.

El segundo gran problema de la leche comercial es todo lo relacionado con la creía de animales en la ganadería. Desde su alimentación, que en una vaca debe ser pasto en su mayoría como rumiante que es y no cereal, y la cantidad ingente de antibióticos, hormonas y banderilla que se les inyectan a estos animales. Eso evidentemente se traspasa al resultado final que se extrae de ellas.

Te puedo decir a modo de "curiosidad" que las vacas lecheras que son ordeñadas a diario suelen tener una cantidad muy grande de heridas o infecciones de pus en las ubres...y se las ordeña igual. Por esto se realizan los procesos de pasteurizacion, los problemas vienen principalmente de ahí, y porque la ley así lo exige claro.

Uno de mis conocidos que jamás le ha dado leche comercial a sus descendientes, que era veterinaria en granjas de Galicia, me contaba estas cosas e incluso me llegó a decir que SÓLO por el transporte, si compraba leche en supermercado, que lo hiciera de la marca Pascual, porque estos si limpiaban los tanques, las otras marcas ni eso.

Yo no tomo leche, desde adolescente, pero porque de casualidad descubrí que mis problemas de mucosidad (no podía dormir bien por las noches) venían de tomar leche, al igual que muchas alergias (o procesos asmáticos) ocurren por el consumo de leche comercial.

Tengo un vecino al otro lado del pueblo, que durante alguno meses del año tiene una o dos cabras lecheras, a él si le compro. Me la da recién ordeñada, está "calentita" porque así sale de las ubres, y de ahí directamente a mi nevera, pero ya te digo que o te lo tomas rápido o a partir de 72h se pone mala, por lo que es muy difícil tomar leche cruda a no ser que te suministres tu mismo.

Si existen derivados lacteos como yogures o quesos elaborados con Leche cruda, lo pone en la etiqueta o embalaje. Son los únicos lácteos que intento tomar.

Saludos.
 
La leche de ahora te digo yo como hacen

Al llegar le quitan toda la nata (la grasa), porque es lo mas caro y lo bueno de la leche.

Luego eso lo usan para:

mantequilla
nata montar
nata cocinar
leche entera (le añaden la nata de nuevo)
leche semi (le añaden la mitad)
leche desnatada (te cobro lo mismo pero no te llevas lo bueno)

Por que ? porque asi llevan siempre el mismo % porque no todas las leches son iguales.

Y luego ya viene el resto de procesos, la uperisacion. Que ojo yo la quiero uperisada no mejodas que las intoxicaciones no molan.

Yo es que leche sola .... no tomo, ni entera. Ni directa de la vaca vamos (no me gusta)
Que tal nief.

Acabo de leer tu respuesta mientras publicaba la mía.

Creo que coincidirás conmigo, en que si el ser humano no puede o debe tomar leche cruda recién ordeñada porque se intoxicaría, nos hubiéramos extinguido hace tiempo. O como mínimo la habrían dejado de consumir por ser más perjudicial que beneficiosa.
 
El pan me da igual porque en mi casa no se compra pan. Lo mismo con el alcohol.

Pero leche si tomo bastante. Cuál es el problema de la pasteurización? Más que añadirle aditivos como al vino, a la leche lo que le hacen es quitarle propiedades naturales.

Pero que yo sepa no añade nada artificial. No?
Ah, se me olvidaba lo de añadir cosas artificiales.

Cómo puede ser la leche tan buena y rica en calcio...y le añaden Calcio? Es de risa. O vitamina D u omega 3, o no sé cuántas más cosas.

Todo eso ya te da a entender que de nutritivo tiene poco, jamás verás una naranja con vitamina C añadida o cosas por el estilo.

Esto ya es otro tema, pero todo lo sintético no puede jamás ser asimilado de la misma manera por el organismo que lo natural.

Y como bien comentaba nief, el engaño de la leche desnatada, o la sin lactosa que es otra auténtica […]
 
Que tal nief.

Acabo de leer tu respuesta mientras publicaba la mía.

Creo que coincidirás conmigo, en que si el ser humano no puede o debe tomar leche cruda recién ordeñada porque se intoxicaría, nos hubiéramos extinguido hace tiempo. O como mínimo la habrían dejado de consumir por ser más perjudicial que beneficiosa.
Una cosa es ordeñar una vaca, con las ubres limpias (que no estén estabuladas) y beberse la leche en ese instante y otra muy distinta horas o días más tarde.

Que yo sepa el yogurt y el queso son formas de tomar la leche sin que nos muramos días o meses más tarde, ¿no? Sin perder sus propiedades y quitándole lo que sobra (agua).

¿Y quién te dice que la gente no enferma por no guardar la cadena de frío?

¿Cuánta gente hay que pasa de las medidas de higiene y luego cada dos por tres tiene gastroenteritis, problemas de estómago etc.? ¿Te suena?

Luego te fijas y resulta que mucha gente pasa de las medidas de higiene.

¿Cuánta gente se lleva comida en tupper a la oficina (cocinada o no) pero luego no lo mantiene en frío y... ayer mismo me pasó con varios del trabajo?

Que igual los problemas intestinales de muchos vienen antes por ahí que por tomar Trigo o ultraprocesados.

Que oye, los ultraprocesados muchas veces es la forma de disponibilizar comida que aguanta sin estropearse semanas o meses!!

Por eso hay lo fresco y lo no fresco.
 
Los quesos derivados de leche cruda están muy buenos, 100% de acuerdo.

Pero fijate cómo su vida es mucho más corta que los otros.

Yo es que tengo a mi pareja que se dedica a todas estas cosas, etiquetado + fabricación alimentos + higiene alimentaria etc. (luego no lo usa para nada en la vida diaria pero se lo sabe y me lo cuenta y yo lo aprovecho)

Os diré que en cuestiones de pescado y carne para ella siempre, siempre, siempre todo bien cocinado. Que me cuenta unas cosas que os darían angustia a todos.

Salvo que hayas visto de dónde viene la carne (porque en el pescado o bien cocinado o nada) todo debe cocinarse bien (no quemado) pero hecho... y le hago caso porque es muy escrupulosa.
 
Los quesos derivados de leche cruda están muy buenos, 100% de acuerdo.

Pero fijate cómo su vida es mucho más corta que los otros.

Yo es que tengo a mi pareja que se dedica a todas estas cosas, etiquetado + fabricación alimentos + higiene alimentaria etc. (luego no lo usa para nada en la vida diaria pero se lo sabe y me lo cuenta y yo lo aprovecho)

Os diré que en cuestiones de pescado y carne para ella siempre, siempre, siempre todo bien cocinado. Que me cuenta unas cosas que os darían angustia a todos.

Salvo que hayas visto de dónde viene la carne (porque en el pescado o bien cocinado o nada) todo debe cocinarse bien (no quemado) pero hecho... y le hago caso porque es muy escrupulosa.
Pues de eso estaba hablando cuando me comentaste lo de los "mercados"
 
Pues de eso estaba hablando cuando me comentaste lo de los "mercados"


Bueno no solo hay que saber cocinar sino tambien comprar no?

Hay muchos trucos para saber si lo que compras esta bueno/bien. Lo tienes con el pescado pues con la carne pasa igual.

Pero cocinando las cosas bien pues no deberia haber problema
 
Bueno no solo hay que saber cocinar sino tambien comprar no?

Hay muchos trucos para saber si lo que compras esta bueno/bien. Lo tienes con el pescado pues con la carne pasa igual.

Pero cocinando las cosas bien pues no deberia haber problema

no es tan sencillo dar, por ejemplo, con la mantequilla de calidad superior...supogo que será la procedente de ganado que se alimenta en pastos naturales

muy muy difícil
 
Y aunque animales que se alimentan de pastos naturales libremente, tampoco sabemos el régimen farmacológico en forma de antibióticos y engordantes a los que son sometidos...

Estoy contigo en que es todo bastante complicado.

eso es, salvo que conozcas directamente... es el caso del forero que comenté
 
Efectivamente, es como tu comentas.

Antes se envejecía muchísimo mejor, física y sobre todo cognitivamente, y el pan era producto básico y principal en toda comida. A qué se debe entonces?

A varias cosas. Ese pan no estaba "adulterado" ni "híbridado", por lo que mantenía su estructura de cromosomas en una línea de evolución natural, se usaba el grano entero, y no se le añadía ningún agro químico, ni cantidades ingentes de azúcar y sal, ni blanqueante tóxico tanto a los campos de cultivo como al producto recogido.

Se desayunaba 3o4 cigot crudos porque era lo que había. Y se pasaban muchas más horas al sol y al aire libre con un trabajo físico mucho mayor en líneas generales que hoy en día en campos, aldeas, granjas, etc...

Si antiguamente el cortisol subía porque peligraban tu vida o algún tipo de sustento básico, en la actualidad, donde vivimos inmersos en una sociedad moderna enfermiza, el cortisol sube desde que te levantas porque lo haces tarde y mal, y continúa a todas horas arriba porque estás inmerso en un atasco infinito, porque llegan menos o más likes o notificaciones de WhatsApp de lo habitual, o porque el noticiero de turno se dedica a cabrearnos con noticias propias de una distopía.

En relación al vino y a la comida "natural" en general (me olvidó de todo lo procesado tóxico de por si) también se han producido cambios. Porque con la excusa de mirar por nuestra salud y evitar enfermades, a productos como la leche o el vino, bien les quitan previamente sus propiedades (proceso de pasteurizacion) o les añaden aditivos muy tóxicos para su conservación, dentro de una cadena de elaboración y distribución mucho más amplia. Así que aunque hiciéramos y siguiéramos el mismo tipo de alimentación de nuestros antepasados, la calidad nutritiva de los alimentos es bastante menor en líneas generales si consumimos productos alimenticios de las redes habituales comerciales.

Yo desconocía los sulfitos del vino hasta hace un par de años, donde un amigo me contó como tenía un amigo del pueblo que empezó a trabajar en una fábrica de vinos, y dejó de manera radical de consumir vino a raíz de saber qué eran los sulfitos, así que imagínate. Lo mismo que me contaron dos personas que conocí hace ya muchos años, que trabajaban en la industria lactea, jamás le dieron ni le han dado nada de leche comercial a sus descendientes. Jamás.

En relación al vino, yo pasé a tomar menos, aunque ya lo compraba ecológico porque la uva es otro de los frutos a los que se le expone a más petroquímicos, una barbaridad, aún así que sea ecológico sólo significa que disminuye su exposición a estos agro y petroquímicos, y su contenido en sulfitos es algo menor (un 50% menos en tintos).

Existe la opción de los vinos naturales, que entiendo son los que tomaron toda la vida nuestros abuelos y bisabuelos.

Asi que resumiendo, hay que alejarse de los focos de enfermedad, bien sean estos en formato televisivo, en formato farmacológico, en formato sociodistópico, y en lo concerniente a la alimentación, adherirse a redes de consumo local, cooperativas agrícolas o ganaderas de consumo, donde la comida sea lo más natural y cercana posible con el menor número de intermediarios, o directamente sin ellos.

Por suerte aunque aún queda recorrido, si se busca y se tiene interés se encuentra.
No estoy demasiado de acuerdo con eso....creo que hay bastante de mito.

Si ves fotos de hace 100, 70, 50 años, te darás cuenta de que el aspecto ha cambiado radicalmente. La gente que hacía la mili parecía que tenía 40, la gente de 40 que estaban a punto de jubilarse, y a los 67 se tenía un aspecto de anciano brutal

Aún así, a los que aún sobreviven de épocas anteriores, se suele decir que tuvieron buena genética y buena alimentación y demás, pero la realidad es que han visto durante su vida morir a todos los demás, era bastante más común que hoy en día que gente joven o de mediana edad muriese.

Con lo cual, si eso no me parece que sea así, el resto es ya consecuencia. De hecho, antiguas generaciones comían mucho pan, porque se enfrentaron a algo que nosotros no hemos conocido: la (verdadera...) escasez. Y el pan es uno de los alimentos más baratos que existen en relación a lo que llenan.

Igualmente no es lo mismo comer pan hoy, que vas en coche, trabajas sentado y te da pereza ir al baño, con tu calefacción y tu nevera llena, que comer pan hace 70 años cuando la gente se movía muchísimo más, se pasaba frío en invierno, no había casi medios de transporte. Todo el perjuicio que pueda causar hoy se queda minimizado en gente que ni siquiera llegaba a consumir muchos días lo que necesitaba.

Por eso me parece que atribuir al cambio en los componentes del pan un efecto importante en esto...me parece que no es muy acertado. Cualquier persona que viviera en los 50 y viera como nos alimentamos, alucinaría. De variedad, de cantidad. Ellos aún tenían cartillas de racionamiento.

Creo que le damos mucha importancia que si a las semillas, que si antes la leche sabía a leche porque la bebías recién ordeñada, y cosas así, y no nos damos cuenta que el avance económico ha hecho que hoy se pueda tener una dieta mil veces más equilibrada, abundante....y segura. Porque muchos procesos que hoy se les hacen a los alimentos previenen precisamente muchas enfermedades de las que antes fallecía la gente.

El problema de hoy no creo que sea ese, sino los Kellogs, las pizzas, los helados cremosos, los bollicaos. Un tipo de comida que debería ser una excepción para un día y terminan siendo para muchos casi la base de la dieta.

Que si la leche le han quitao nosequé, o que a tal alimento le han metido nosecuantos, o que la especie ha mutado. Uf, yo de crío recuerdo que era frecuente que una partida comparad en un mercado de nosequé había producido X perecid. No existía ninguna cultura de la seguridad alimentaria, y para mi lo bueno que ha traído en comparación con lo malo se llevan una distancia sideral...
 
No estoy demasiado de acuerdo con eso....creo que hay bastante de mito.

Si ves fotos de hace 100, 70, 50 años, te darás cuenta de que el aspecto ha cambiado radicalmente. La gente que hacía la mili parecía que tenía 40, la gente de 40 que estaban a punto de jubilarse, y a los 67 se tenía un aspecto de anciano brutal

Aún así, a los que aún sobreviven de épocas anteriores, se suele decir que tuvieron buena genética y buena alimentación y demás, pero la realidad es que han visto durante su vida morir a todos los demás, era bastante más común que hoy en día que gente joven o de mediana edad muriese.

Con lo cual, si eso no me parece que sea así, el resto es ya consecuencia. De hecho, antiguas generaciones comían mucho pan, porque se enfrentaron a algo que nosotros no hemos conocido: la (verdadera...) escasez. Y el pan es uno de los alimentos más baratos que existen en relación a lo que llenan.

Igualmente no es lo mismo comer pan hoy, que vas en coche, trabajas sentado y te da pereza ir al baño, con tu calefacción y tu nevera llena, que comer pan hace 70 años cuando la gente se movía muchísimo más, se pasaba frío en invierno, no había casi medios de transporte. Todo el perjuicio que pueda causar hoy se queda minimizado en gente que ni siquiera llegaba a consumir muchos días lo que necesitaba.

Por eso me parece que atribuir al cambio en los componentes del pan un efecto importante en esto...me parece que no es muy acertado. Cualquier persona que viviera en los 50 y viera como nos alimentamos, alucinaría. De variedad, de cantidad. Ellos aún tenían cartillas de racionamiento.

Creo que le damos mucha importancia que si a las semillas, que si antes la leche sabía a leche porque la bebías recién ordeñada, y cosas así, y no nos damos cuenta que el avance económico ha hecho que hoy se pueda tener una dieta mil veces más equilibrada, abundante....y segura. Porque muchos procesos que hoy se les hacen a los alimentos previenen precisamente muchas enfermedades de las que antes fallecía la gente.

El problema de hoy no creo que sea ese, sino los Kellogs, las pizzas, los helados cremosos, los bollicaos. Un tipo de comida que debería ser una excepción para un día y terminan siendo para muchos casi la base de la dieta.

Que si la leche le han quitao nosequé, o que a tal alimento le han metido nosecuantos, o que la especie ha mutado. Uf, yo de crío recuerdo que era frecuente que una partida comparad en un mercado de nosequé había producido X perecid. No existía ninguna cultura de la seguridad alimentaria, y para mi lo bueno que ha traído en comparación con lo malo se llevan una distancia sideral...

Carne mechada
Cigot kinder
Las tortillas de hace unos dias

Y son los casos aislados porque las medidas son draconianas sino verias tu la ristra de gloria diarias uqe habria.

Totalmente de acuerdo con todo lo que comentas.
 
Carne mechada
Cigot kinder
Las tortillas de hace unos dias

Y son los casos aislados porque las medidas son draconianas sino verias tu la ristra de gloria diarias uqe habria.

Totalmente de acuerdo con todo lo que comentas.

Sí, pero ahora compárame con el pan zain raído que se comía en los 50, con la leche sin ningún tipo de control de una vaquería en medio de la ciudad que no ha conocido a un veterinario, de productos perecederos sin cadena de frío que se vendían a granel.

Una cosa es que los productos que son pseudoalimentos hayan copado la alimentación, y otra que no nos demos cuenta de que comer era muchísimo más arriesgado. Pero mucho mucho, no había ningún tipo de control.

Cuando yo era crío, las poquísimas veces que ibas a un bar (contadas...) las tapas estaban ahí sin ningún tipo de refrigeración. Con mayonesa, con pescado, que en muchos casos seguramente podía pegarse días.

Los restos se tiraban al suelo, que terminaba lleno de cacahuetes, cabezas de gambas. Pero no pasaba nada porque se le echaba serrín al suelo roto2
 
Lo que no entienden es que no comer las mismas 4 cosas ultraprocesadas es comer calidad y sabor.
 
Sí, pero ahora compárame con el pan zain raído que se comía en los 50, con la leche sin ningún tipo de control de una vaquería en medio de la ciudad que no ha conocido a un veterinario, de productos perecederos sin cadena de frío que se vendían a granel.

Una cosa es que los productos que son pseudoalimentos hayan copado la alimentación, y otra que no nos demos cuenta de que comer era muchísimo más arriesgado. Pero mucho mucho, no había ningún tipo de control.

Cuando yo era crío, las poquísimas veces que ibas a un bar (contadas...) las tapas estaban ahí sin ningún tipo de refrigeración. Con mayonesa, con pescado, que en muchos casos seguramente podía pegarse días.

Los restos se tiraban al suelo, que terminaba lleno de cacahuetes, cabezas de gambas. Pero no pasaba nada porque se le echaba serrín al suelo roto2
Nosotros vendiamos leche

Yo no me la tomaria si no fuese uperisada... ni ahora tp
 
Muchos de los males de la alimentación moderna se pueden contrarrestar con 3 días a la semana de trabajo de fuerza. Pero para eso tenéis que dejar de ser perezosos y mover el cuerpo.
 
No estoy demasiado de acuerdo con eso....creo que hay bastante de mito.

Si ves fotos de hace 100, 70, 50 años, te darás cuenta de que el aspecto ha cambiado radicalmente. La gente que hacía la mili parecía que tenía 40, la gente de 40 que estaban a punto de jubilarse, y a los 67 se tenía un aspecto de anciano brutal

Aún así, a los que aún sobreviven de épocas anteriores, se suele decir que tuvieron buena genética y buena alimentación y demás, pero la realidad es que han visto durante su vida morir a todos los demás, era bastante más común que hoy en día que gente joven o de mediana edad muriese.

Con lo cual, si eso no me parece que sea así, el resto es ya consecuencia. De hecho, antiguas generaciones comían mucho pan, porque se enfrentaron a algo que nosotros no hemos conocido: la (verdadera...) escasez. Y el pan es uno de los alimentos más baratos que existen en relación a lo que llenan.

Igualmente no es lo mismo comer pan hoy, que vas en coche, trabajas sentado y te da pereza ir al baño, con tu calefacción y tu nevera llena, que comer pan hace 70 años cuando la gente se movía muchísimo más, se pasaba frío en invierno, no había casi medios de transporte. Todo el perjuicio que pueda causar hoy se queda minimizado en gente que ni siquiera llegaba a consumir muchos días lo que necesitaba.

Por eso me parece que atribuir al cambio en los componentes del pan un efecto importante en esto...me parece que no es muy acertado. Cualquier persona que viviera en los 50 y viera como nos alimentamos, alucinaría. De variedad, de cantidad. Ellos aún tenían cartillas de racionamiento.

Creo que le damos mucha importancia que si a las semillas, que si antes la leche sabía a leche porque la bebías recién ordeñada, y cosas así, y no nos damos cuenta que el avance económico ha hecho que hoy se pueda tener una dieta mil veces más equilibrada, abundante....y segura. Porque muchos procesos que hoy se les hacen a los alimentos previenen precisamente muchas enfermedades de las que antes fallecía la gente.

El problema de hoy no creo que sea ese, sino los Kellogs, las pizzas, los helados cremosos, los bollicaos. Un tipo de comida que debería ser una excepción para un día y terminan siendo para muchos casi la base de la dieta.

Que si la leche le han quitao nosequé, o que a tal alimento le han metido nosecuantos, o que la especie ha mutado. Uf, yo de crío recuerdo que era frecuente que una partida comparad en un mercado de nosequé había producido X perecid. No existía ninguna cultura de la seguridad alimentaria, y para mi lo bueno que ha traído en comparación con lo malo se llevan una distancia sideral...
Buenas, puede que me haya expresado mal en relación al envejecimiento.

Quería referirme a la etapa de la vejez, la parte final de la vida, donde en cuestiones de fuerza, resistencia y sobre todo a nivel cognitivo y deterioro mental, las personas que antes llegaban a esa etapa lo hacían en mejores condiciones que las personas que lo hacen hoy en día.

Por desgracia ahora tenemos tenemos una epidemia de patologías a nivel de deterioro mental y neurológico que antes o no existían o eran muy extrañas. Demencias, Alzheimer, Neurodegeneraciones, etc...son enfermedades actuales, a mi modo de ver y entendimiento, provocadas por los fármacos y psicofarmacos, así como una mayor exposición a tóxicos.

Te doy la razón en que un adulto medio a día de hoy, tiene más posibilidades si quiere, de llevar un proceso de envejecimiento activo, más generoso y beneficioso de cara a su futuro. Aunque en resistencia física o fuerza bruta, sigo pensando que ganarían nuestros antepasados de calle si cogemos a grupos standars.

Sobre el resto, es muy interesante, porque está demostrado que todo ser vivo maneja mejor sus recursos y es más eficiente en la escasez (que no en la nada, ahí falleces) que en la abundancia, por lo que los resultados se optimizan, y "paradójicamente", un escenario de escasez (básico) acaba siendo más beneficioso que uno abundante para la salud de ese ser vivo.

Esto tiene explicaciones en el ser humano y otros animales o mamíferos en su historia evolutiva, han sido precisamente esos periodos de escasez los que han diseñado nuestros mecanismos internos preparándonos para ese escenario, no para el de la abundancia.

Lo podemos comprobar con una mascota, un gato al que alimentemos 3o4 veces al día va a ser un gato proclive a desarrollar obesidad y a tener peor calidad de vida antes que un gato que tenga acceso al exterior y deba buscarse la vida cazando lo que pille. Hablo de cuestiones de alimentación, una mascota a -5° en la calle durante varios meses va a ser proclive a contraer enfermades que puedan acabar con su vida mucho antes que un gato en el interior de una casa.

Los que tenemos huerto o frutales lo vemos también ahí. Nos han dicho siempre que una planta necesita agua, pero hasta un límite, es mucho más factible y probable que esa planta fallezca por exceso de riego que por lo contrario. En la escasez va a desarrollar mecanismos de supervivencia que de otra forma no se daría, lo va a dedicar todo a salvar sus frutos y con ello sus semillas y descendencia. Un ejemplo de ello son los pimientos de padrón, unos pican y otros no, pero los que pican (sin entrar en modificaciones genéticas, que las hay claro) son los que han sido sometidos a estrés, y este estrés es una amplía oscilación térmica y un mínimo acceso al agua que humedezca el terreno...asi la planta va a emitir una sustancia llamada capsaicina que le dará un picor a sus frutos que evite que depredadores externos se acerquen y le quiten los pocos recursos que tiene.

Así que extrapolándolo al ser humano y al campo de la comida, nos han bañado en un contexto de abundancia total y absoluta, disminuyendo el precio de muchos productos de tal manera que provocase que fuese más rentable comprarlo que producirlo (más dependencia) y es ese periodo de despiporre y café para todos de los últimos 30o50 años el que nos ha llevado a una situación, a mi modo de ver, muy precaria si hablamos del nivel de salud de los ciudadanos medios, y no sólo a nivel de salud física, sino a nivel de salud mental, que también está íntimamente ligado a lo que consumimos a diario.
 
Carne mechada
Cigot kinder
Las tortillas de hace unos dias

Y son los casos aislados porque las medidas son draconianas sino verias tu la ristra de gloria diarias uqe habria.

Totalmente de acuerdo con todo lo que comentas.
Hola Nief,

Creo que confundes conceptos.

Estoy de acuerdo contigo en que la comida necesita conservación. Si matas un jabalí a las pocas horas o escasos días esa carne se pudre, sobre todo si lo matas con plomo. Pero antiguamente, los grupos poblacionales sabían de métodos para conservar la comida que hoy en día han desaparecido.

Existía el ahumado y el salazón, que a día de hoy se siguen usan, pero también antes, hace siglos y mas, se cazaban hasta ballenas y otros animales de gran tamaño, y se podía conservar meses esa carne para dar de comer a la tribu durante espacio de tiempo prolongado. Incluso enterraban parte de esa comida durante un año o periodos estacionales largos que luego "rescataban" para comerla.

He comido conejos a los que no ha visitado un veterinario en su vida, o pollos de una familia bereber que tenían ahí ya decapitados a saber cuanto tiempo, lo despluman, lo limpian, lo cocinan y para dentro...riquisimo por cierto, y se meten unas caminatas por las montañas para que pasten las cabras que créeme cuesta seguirles el ritmo.

Te doy la razón en que debe haber mecanismos en la cadena de consumo para evitar deterioro y putrefacción
del alimento, pero si fuera tan peligroso simplemente habríamos fallecido como especie, y te repito de nuevo que la flora intestinal es fundamental para asimilar y descomponer todas las sustancias que tiene la carne o cualquier otro producto, y en líneas generales la del ciudadano europeo actual es desastrosa, débil y pobre, e incomparable a la de nuestros antepasados de siglos atrás.

Todo esto ha llevado a que nos desliguemos del proceso de producción, y nos creamos que la comida nace y se hace en la parte trasera de un mercadona o del Carrefour. Y si ponemos en una balanza todas estas cuestiones hemos ansioso perdiendo, porque jamás en la historia han ocurrido como ahora tantos fallecimientos debidos a patologías relacionada con la comida, jamás*, y paradójicamente no viene porque no haya, viene por la sobreabundancia. El síndrome metabólico y sus patologías asociadas son con diferencia la primera causa de fallecimiento en el primero mundo.

Un saludo.

*Los humanos no somos […] aunque ahora nos cueste creerlo, antes siempre hubo asentamientos donde se podía cazar, recolectar, carroñear, etc...se vivía en zonas tropicales con mucho más co2 y vida a nivel vegetal con el consiguiente acceso a frutos. Los principales peligros en morir no venían del no comer, venían de cruzarte con otro depredador, del frío, de peleas internas o con otras tribus, etc...pero también forma parte del plan hacernos creer que la actual es la mejor etapa del ser humano en todos los sentidos, así los mecanismos de control y de aceptación del sistema producen efectos mas positivos.
 
Últimamente estoy interesado en eso de los depósitos glucémicos, en especial el muscular. Me he encontrado un artículo que trata algo sobre eso, y me ha llamado la attón.2 "trucos" que aplican 2 perfiles de personas bien distintas, pero con un objetivo parecido:

"...

A menos que esté en ayunas o que haya completado una sesión de ejercicio larga y agotadora, sus músculos ya contienen cantidades variables de glucógeno. ¿Cuánto cuesta? Una persona bien alimentada que pesa 80 kilogramos almacena, de media, unos 500 gramos de glucógeno, aunque puedes potenciarlo aún más con una dieta rica en hidratos de carbono. Dado que cada gramo de glucosa se puede convertir en 4 kilocalorías de energía utilizable, esto equivale a 2000 calorías de energía almacenada. De esto, alrededor de 400 gramos, o 1600 calorías, se encuentran en los músculos y alrededor de 100 gramos, o 400 calorías de glucógeno, se almacenan en el hígado.

Entonces, los músculos almacenan su propio combustible en forma de glucógeno y el hígado proporciona una fuente adicional de glucógeno que puede convertirse en glucosa. De hecho, su cuerpo puede almacenar una buena cantidad de glucógeno, suficiente para alimentar una carrera de 20 a 30 millas a una intensidad moderada, pero hay un límite en la cantidad de glucógeno que puede almacenar. El glucógeno retiene el agua y el agua tiene peso. ¡Si pudieras almacenar cantidades ilimitadas de glucógeno, eventualmente pesarías demasiado para moverte! Una vez que se maximizan las reservas de glucógeno, los macronutrientes adicionales, principalmente carbohidratos y grasas, se almacenan como grasa. Tienes una capacidad casi ilimitada para almacenar grasa. Eso no es lo que querías escuchar, ¿verdad?

El papel de la dieta en el almacenamiento de glucógeno

La cantidad de glucógeno que hay en los músculos y el hígado en un momento dado está estrechamente relacionada con la dieta y la cantidad de glucógeno almacenado que quema a través del ejercicio. Si lleva una dieta alta en carbohidratos y consume suficientes calorías, maximiza sus reservas de glucógeno. Sin embargo, el ayuno de tan solo un día puede reducir en gran medida las reservas de glucógeno en los músculos y el hígado. Cuando esto sucede, su cuerpo depende de la grasa como fuente de combustible, así como de los cuerpos cetónicos producidos por la rápida descomposición de la grasa.

Por otro lado, comer una dieta muy alta en carbohidratos durante unos días casi duplicará las reservas de glucógeno de referencia de su cuerpo hasta el punto de que alcancen su capacidad máxima. Los estudios muestran que la mayoría de las personas pueden almacenar un máximo de 15 gramos de glucógeno por kilogramo de masa corporal. Así, una persona de 80 kilos puede acumular como máximo unos 1.200 kilos de glucógeno en condiciones óptimas. Eso no es insignificante ya que 1.200 gramos de glucógeno equivalen a 4.800 calorías de energía.

El ejercicio, por supuesto, agota las reservas de glucógeno y la rapidez con que las agotas depende de la intensidad de tus entrenamientos. Como se mencionó, es posible que pueda correr una distancia de 30 millas a una intensidad moderada antes de vaciar sus reservas de glucógeno. Pero, si haces un entrenamiento de muy alta intensidad, podrías drenar tus reservas de glucógeno muscular en tan solo una hora. Por supuesto, esto depende de qué tan llenas estaban sus reservas de glucógeno cuando comenzó.

Algunas personas intentan agotar sus reservas de glucógeno ayunando o haciendo ejercicio antes de disfrutar de una gran comida, por ejemplo, el Día de Acción de Gracias. Cuando bajan las reservas de glucógeno, aumenta la sensibilidad a la insulina. Esto hace posible, en teoría, consumir más carbohidratos sin ganar grasa corporal. Los carbohidratos se utilizarán para reponer las reservas de glucógeno muscular y hepático. Sin embargo, ese no es necesariamente un enfoque saludable.

Carga de carbohidratos

Los atletas también manipulan sus reservas de glucógeno mediante la carga de carbohidratos antes de un gran evento. Como sabemos que las reservas de glucógeno ayudan a aumentar el rendimiento durante el ejercicio vigoroso y reducen la fatiga, una persona que participa en una carrera quiere almacenar la mayor cantidad posible de glucógeno en sus músculos. Para hacer esto, primero intentan reducir sus reservas de glucógeno muscular aproximadamente una semana antes del evento a través del ejercicio y una dieta baja en carbohidratos. Esto aumenta los niveles de una enzima llamada glucógeno sintasa que sintetiza glucógeno nuevo. Luego, 3 días antes del evento, cambian a una dieta alta en carbohidratos de alrededor del 60 % de carbohidratos al día para maximizar las reservas de glucógeno antes de una carrera. Los estudios muestran que esto funciona solo para actividades aeróbicas intensas que duran al menos una hora. Hay pocos beneficios al usar esta técnica para carreras y eventos más cortos. Por lo tanto, aumentar el glucógeno muscular ofrece algunos beneficios para el ejercicio intenso y de mayor duración."


Fuente: cathe.com
 
muy interesante, pero no me entero bien de lo que realmente recomienda. Se supone que metiendo en la semana tomas de aceite MCT , se produce más cetosis ? O lo que recomienda es tomarlo como complemento ocasional, cuando vayas a hacer deporte o a darte un capricho de HC?
Alguno lo tomáis?
 

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