*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

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malibux dijo:
Buenas a todos.

Una pregunta respecto al ayuno intermitente: entiendo que para suplir la energía aportada por la cena (que es lo que me salto en mi caso) y así evitar una dieta demasiado hipocalórica que incluso pudiera dar reducción en masa muscular o hueso, esas calorías (aproximadas) tienen que repartirse en las comidas que se hacen.

Entonces como en la comida tampoco mi estómago me da para meterme una doble comida, se me ocurre simplemente hacer un almuerzo a media mañana bastante más fuerte. Aunque haga entonces 3 comidas espaciadas por poco tiempo (desayuno 7 am, almuerzo 11 am y comida 14.30 pm), eso no es mayor problema porque el mayor efecto anti-picazo insulina y resto de efectos beneficiosos vienen en el período posterior de reposo hasta el próximo desayuno, ¿cierto?
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Cada uno tiene que ver como se adaptan mejor las comidas a su estomago.

Lo de meterse las calorias 'que tocan' tampoco es muy complicado, y te doy una pista. 100 gramos de mahonesa casera o ajioli casero con aove son...900 calorias.

Ya me diras si llego yo o no llego los dias que como solo una vez a las 2000 que en mi caso serian lo logico. Con un par de morcillas un cigot y te aseguro que caen mas de 100 gramos de mahonesa ya lo tendria.

Vale ahora vamos a empezar a defecarnos (pero en serio) en las calorias.

Hay una cosa que se olvida (incluso yo) en todo este cuento de calorias, es que los teoricos gastos basales que nos han marcado toda la vida los endocrinos es metiendo hidratos refinados en la ecuacion y no pocos.

LOS HIDRATOS REFINADOS SON ENERGIA PERO NO APORTAN CASI NUTRIENTES.

Es decir que tienes que comer como hacemos siempre lo que te apetezca, lo de intentar no comer de menos es algo que se nos pasa por la cabeza (a mi tambien) y es un error que no deberiamos caer. TODA la comida que nos metemos siguiendo las pautas de este hilo son CARGADAS DE NUTRIENTES.

Nunca nos vamos a quedar cortos de calorias por una sencilla razon, no dependemos de energia VACIA Y RAPIDA de los refinados. Si intentamos comer mucho no podremos si comemos de menos nuestro cuerpo tirara de grasas, via metabolica que los comeharinas ni la tienes ni la esperan.

No se si me he explicado bien.

Pd. Se ha leido mucho en este hilo los trollecillos decir que adelgazamos porque comemos de menos (hipocaloricas) y en mi caso no fue asi, pero llegado al equilibrio hay que hacer caso nuestro cuerpo y despreocuparse totalmente. Intentar que la alimentacion sera variada si, que sea mucha o poca lo que nos pida el hambre que a nosotros si nos funciona correctamente.

Pd2. Que yo tambien cometo ese error y algunas veces me pego unas panzadas que me paso y luego tienes el estomago parado varias horas.

Pd3.Que por lo que preguntabas MALIBUX no vas a tener carencias si tu dieta es alta en grasa y le haces caso a tu hambre. Come lo que te de la gana y no te obligues, habra dias que te apetezca comer mas y otros menos. Yo los dias laborables como menos y los findes facil me meto 3-4k algunos dias porque estas tranquilito y te apetece comer mas.
 
Última edición:
Karlos Smith dijo:
Cada uno tiene que ver como se adaptan mejor las comidas a su estomago.

Lo de meterse las calorias 'que tocan' tampoco es muy complicado, y te doy una pista. 100 gramos de mahonesa casera o ajioli casero con aove son...900 calorias.

Ya me diras si llego yo o no llego los dias que como solo una vez a las 2000 que en mi caso serian lo logico. Con un par de morcillas un cigot y te aseguro que caen mas de 100 gramos de mahonesa ya lo tendria.

Vale ahora vamos a empezar a defecarnos (pero en serio) en las calorias.

Hay una cosa que se olvida (incluso yo) en todo este cuento de calorias, es que los teoricos gastos basales que nos han marcado toda la vida los endocrinos es metiendo hidratos refinados en la ecuacion y no pocos.

LOS HIDRATOS REFINADOS SON ENERGIA PERO NO APORTAN CASI NUTRIENTES.

Es decir que tienes que comer como hacemos siempre lo que te apetezca, lo de intentar no comer de menos es algo que se nos pasa por la cabeza (a mi tambien) y es un error que no deberiamos caer. TODA la comida que nos metemos siguiendo las pautas de este hilo son CARGADAS DE NUTRIENTES.

Nunca nos vamos a quedar cortos de calorias por una sencilla razon, no dependemos de energia VACIA Y RAPIDA de los refinados. Si intentamos comer mucho no podremos si comemos de menos nuestro cuerpo tirara de grasas, via metabolica que los comeharinas ni la tienes ni la esperan.

No se si me he explicado bien.

Pd. Se ha leido mucho en este hilo los trollecillos decir que adelgazamos porque comemos de menos (hipocaloricas) y en mi caso no fue asi, pero llegado al equilibrio hay que hacer caso nuestro cuerpo y despreocuparse totalmente. Intentar que la alimentacion sera variada si, que sea mucha o poca lo que nos pida el hambre que a nosotros si nos funciona correctamente.

Pd2. Que yo tambien cometo ese error y algunas veces me pego unas panzadas que me paso y luego tienes el estomago parado varias horas.

Pd3.Que por lo que preguntabas MALIBUX no vas a tener carencias si tu dieta es alta en grasa y le haces caso a tu hambre. Come lo que te de la gana y no te obligues, habra dias que te apetezca comer mas y otros menos. Yo los dias laborables como menos y los findes facil me meto 3-4k algunos dias porque estas tranquilito y te apetece comer mas.
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Gracias figura, la verdad que nunca le he dado mucha importancia al tema de calorías. Pero el otro día por curiosidad calculaba y me quedaba bastante corto.

Me has dado idea con lo de la mantequilla y más bien usaré alguna buena cucharada de aceite de coco si me quedo con hambre.
 
malibux dijo:
Gracias figura, la verdad que nunca le he dado mucha importancia al tema de calorías. Pero el otro día por curiosidad calculaba y me quedaba bastante corto.

Me has dado idea con lo de la mantequilla y más bien usaré alguna buena cucharada de aceite de coco si me quedo con hambre.
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Yo hoy he cambiado un poco el chip.

Suelo llegar del trabajo y rompo el ayuno con un cacao con cafe.

Luego mientras esta la cena pillo frutos secos. A veces me paso. La cena suele ser suculenta y acabo a veces petado.

Hoy los frutos secos de resopon si me apetecen. He cenado dos muslos y contramuslos con mucho brocoli y ajioli.

Mas tarde lo que me pida el cuerpo, a veces fruta a veces frutos secos pero la cena basicamente ya esta en la panza.

Pd. Lo de corto de calorias como te digo es muy relativo. En computo global con poco se come mas proteina, mas verdura y mas grasa que es lo que forma musculo, hueso y tejidos. La medida seria que notases demasiada perdida de peso cosa que se revierte con mas carbos pero la perdida siempre seria de grasa y no de musculo.
 
chusemaria1970 dijo:
Mírate vídeos en YouTube del dr Antonio Hernández. Ahí encontrarás la solución.


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Ese es un personaje que se aprovecha de personas como @Karlos Smith aprovechando la moda del ayuno y los rellenitos de las harinas

Los ayunos estan de moda y estos personajes se aprovechan

Por cierto de doctor nada, medico, no doctor.
 
He visto en el Lidl dos mantequillas distintas y no sé cuál será mejor, una de marca milbona bio, la otra kerrygold irlandesa parece que de pasto
Yo diría que la segunda pero no sé si vosotros sabéis algo que se me pase

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La Kerrygold está muy bien. Ojo, la que va envuelta en papel, tienen otra en tarrina con mezcla de aceite.
 
albertofd dijo:
Desde que he dejado el azúcar y las harinas soy un hombre nuevo.
Me ha cambiado la vida.
Además ahora lo combino con jornadas de ayuno intermitente.
Muchas veces siento sabor a hierro en la boca, mareos y desmayos, pero eso es normal.
100% recomendado.
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A los que troleáis os vendría bien esforzaros un poco más, ¿no?
 
Yo sigo sin ver eso de los ayunos. Supongo que soy yo, que ya me dio algún parraque en la vida saltandome comidas por trabajar estresada y por cambios de temperatura ambiental
 
walda dijo:
Qué opináis de este vídeo? A veces parece que algunos lo pretenden arreglar todo con dieta cetogénica y no sé si están exagerando

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No he visto el video que posteas, pero he trabajado años con autismo.

En personas que tienen alteraciones del comportamiento, hay que cuidar más aún si cabe el aspecto nutriciónal, porque modula este comportamiento. Está demostrado. Las familias que lo han probado son conscientes de ello.

Por desgracia se trabaja de manera completamente opuesta, y se usa la comida como elemento para "no molestes", entrando en un bucle vicioso. A eso añádele personas muy medicadas y desde temprana edad. Un pavor.

Saludos.
 
Bobesponjista dijo:
Yo sigo sin ver eso de los ayunos. Supongo que soy yo, que ya me dio algún parraque en la vida saltandome comidas por trabajar estresada y por cambios de temperatura ambiental
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Es muy simple.

Primero pregúntate por el concepto "ayuno", porque para muchos, estar más de 3o4 horas sin llevarse nada a la boca ya es un ayuno y esfuerzo tremendo.

El cuerpo humano no está hecho para ingerir comida de manera constante, más bien lo contrario, se adapta y sobrevive mejor a los periodos de escasez que a los de abundancia, donde no sabe dosificarse.

Comer de manera constante provoca disfuncionalidades en el organismo, es decir, hormonas, órganos y procesos dentro del cuerpo no se realizan de manera correcta o adecuada, dando lugar a sobrecargas que desencadenan enfermedades.

Come cuando tengas hambre, porque si comes alimentos naturales y reales, no vas a tener la necesidad de comer a todas horas, eso es sólo el resultado moderno de un nocivo y antinatural estilo de vida.

Saludos.
 
Bobesponjista dijo:
Yo sigo sin ver eso de los ayunos. Supongo que soy yo, que ya me dio algún parraque en la vida saltandome comidas por trabajar estresada y por cambios de temperatura ambiental
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Yo, por mi parte, lo que no entiendo es lo del ejercicio. También me ha dado más de un amago de chungo, eso no pué sé güeno...

...si se pilla la retranca (aunque es una true story, maomeno), a lo que vengo a referirme es a que ni puedes meterte a hacer animaladas sin tener un nivel razonable de forma física, ni te puedes meter a hacer ayunos a lo simple sin haber preparado antes el metabolismo.

En ambos casos, lo "natural" ya no es accesible para la persona, porque ha dejado que esas capacidades "naturales" se atrofien.

Así, el hombre puede estar diseñado (tómese el término con pinzas, me refiero a seleccionado evolutivamente) para correr grandes distancias, hasta el punto de que así es como cazaban presas más rápidas pero menos resistentes en tiempos pretéritos, pero un servidor a partir de los 500 metros de carrera empieza a ver puntitos brillantes.

Y del mismo modo, podemos haber sido seleccionados como especie por nuestra capacidad de acumular alimento en forma de grasa y después tirar de ella durante días, semanas y meses, pero un individuo (o individua) que lleva desde la cuna alimentándose de forma regular cada 4 horas, lo más probable es que haya perdido por atrofia esa habilidad, y si se le ocurre lanzarse a probar sin un periodo de adaptación, tenga una bajada de azúcar de las que quitan el sentío
 
Hola, vuelvo a recurrir a la sabiduría del foro. Desde hace unos meses sigo moderadamente las recomendaciones de este hilo: no lácteos, no procesados, no azucar. Mido 1,80 y ahora peso 68kg, pero si me distraigo, continúo bajando de peso a pesar de comer hasta hartarme (muchos frutos secos, carne, cigot, etc). No quiero bajar más de peso y he rebajado el nivel de ejercicio (antes más tiempo a poca intensidad ahora lo contrario, digamos 10/15 mins de bici estática a tope + abdominales + flexiones + caminata tranquila 1h). La pregunta es, ¿qué puedo comer que me ayude a mantener peso? ¿Sería descabellado introducir, no sé, un bocata por las mañanas o una comida más? Estoy haciendo la 18-6 con dos comidas. Este finde he pecado mucho por reencuentro con la familia, pero el metabolismo es otro completamente y vuelvo a la senda de bajar de peso rápido. Gracias.
 
Memphis!! dijo:
Hola, vuelvo a recurrir a la sabiduría del foro. Desde hace unos meses sigo moderadamente las recomendaciones de este hilo: no lácteos, no procesados, no azucar. Mido 1,80 y ahora peso 68kg, pero si me distraigo, continúo bajando de peso a pesar de comer hasta hartarme (muchos frutos secos, carne, cigot, etc). No quiero bajar más de peso y he rebajado el nivel de ejercicio (antes más tiempo a poca intensidad ahora lo contrario, digamos 10/15 mins de bici estática a tope + abdominales + flexiones + caminata tranquila 1h). La pregunta es, ¿qué puedo comer que me ayude a mantener peso? ¿Sería descabellado introducir, no sé, un bocata por las mañanas o una comida más? Estoy haciendo la 18-6 con dos comidas. Este finde he pecado mucho por reencuentro con la familia, pero el metabolismo es otro completamente y vuelvo a la senda de bajar de peso rápido. Gracias.
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Hola, yo tengo exactamente el mismo problema que tú. Sigo este estilo de vida desde hace meses (y para mí ya no hay vuelta atrás, lo seguiré siempre) por tener y mantener la salud, pero colateralmente pierdo peso aunque, últimamente, mucho más despacio. Es algo que llegó a preocuparme bastante porque no quiero estar más delgada y porque ya no puedo comer más cantidad de comida de la que ya como a diario. Lo que hago es añadir moderadamente plátanos, legumbres o patatas (aunque el boniato es quizás mejor opción) al menú semanal, siempre manteniendo las 2-3 comidas diarias y el ayuno intermitente (yo lo hago 16:8). Esto sólo ya detiene en seco la pérdida de peso y no caes en volver a los hidratos simples, que son los que acaban causando resistencia a la insulina, inflamación y un montón de problemas de salud a medio y largo plazo.

Sería una pena que volvieras a comer pan, que nutritivamente es puro veneno y no te va a aportar beneficio alguno a nivel de salud. Al contrario.
 
Smiling Jack dijo:
Yo, por mi parte, lo que no entiendo es lo del ejercicio. También me ha dado más de un amago de chungo, eso no pué sé güeno...

...si se pilla la retranca (aunque es una true story, maomeno), a lo que vengo a referirme es a que ni puedes meterte a hacer animaladas sin tener un nivel razonable de forma física, ni te puedes meter a hacer ayunos a lo simple sin haber preparado antes el metabolismo.

En ambos casos, lo "natural" ya no es accesible para la persona, porque ha dejado que esas capacidades "naturales" se atrofien.

Así, el hombre puede estar diseñado (tómese el término con pinzas, me refiero a seleccionado evolutivamente) para correr grandes distancias, hasta el punto de que así es como cazaban presas más rápidas pero menos resistentes en tiempos pretéritos, pero un servidor a partir de los 500 metros de carrera empieza a ver puntitos brillantes.

Y del mismo modo, podemos haber sido seleccionados como especie por nuestra capacidad de acumular alimento en forma de grasa y después tirar de ella durante días, semanas y meses, pero un individuo (o individua) que lleva desde la cuna alimentándose de forma regular cada 4 horas, lo más probable es que haya perdido por atrofia esa habilidad, y si se le ocurre lanzarse a probar sin un periodo de adaptación, tenga una bajada de azúcar de las que quitan el sentío
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Un apunte un poco off-topic pero relacionado con el tema paleo. Es acerca de la caza: Yo soy cazador (y pescador y agricultor), un cazador moderno, claro está, pero quizás no sea tan diferente de esos cazadores primigenios. En cualquier caso, afirmar que el hombre tenía que correr grandes distancias persiguiendo a una gacela por el desierto o luchar a gloria con un oso pardo armado con un cuchillo de cuerno para poder comer carne de vez en cuando sólo lo puede decir alguien que no tiene ni idea de lo que está hablando.

Puede que sea algo difícil de entender desde la óptica de alguien que nunca ha cazado un animal pero, en realidad no es una actividad difícil ni peligrosa ni requiere de un esfuerzo sobrehumano. En una zona con caza y pesca relativamente abundante y agua fresca la naturaleza proveía a un clan de humanos paleolíticos bien organizado de todo lo necesario para prosperar y disfrutar de la vida sin las miserias del mundo moderno.

Cazar se ha hecho desde que el hombre es hombre, hemos sido diseñados para ello. Alguien que no ha cazado nunca puede pensar que no sería capaz de cazar pero a poco que le instruyera un cazador experimentado aprendería en seguida. Y sin necesidad de rifles ni escopetas modernas. Solo poniendo trampas y lazos se puede conseguir mucha carne sin mucha dificultad ni esfuerzo físico y además se sabe que los paleolíticos fabricaban armas bastante sofisticadas y muy eficaces, se servían de perros como aliados y conocían las costumbres de sus presas al dedillo, con lo que pocas se les escaparían.

La vida era mucho más sencilla entonces: Rastrear, acechar y cazar una presa para poder comerla asada al fuego de la cueva, nada de entrevistas de trabajo, títulos universitarios o experiencia laboral. Simplemente, los hombres de la tribu se reunían al alba, pasaban un día juntos alejados de las parientas y los críos y dejaban a los ancianos y alguna pequeña guardia en la cueva. Tras unas horas cazando, fácilmente volvían de la expedición con carne fresca y deliciosa para vivir un par o tres de días y luego ya verían. No estamos en la cima de la pirámide alimenticia por casualidad, tenemos una facilidad enorme para someter a la naturaleza a nuestro antojo.

En zonas con menos caza o en invierno, cuando la caza no era tan abundante, podían sobrevivir perfectamente comiendo menos y tirando de carne salada y tuétano que se sabe que guardaban. Si habían acumulado grasa en verano podían mantenerse perfectamente comiendo mucho menos hasta que volviera la caza o encontraran mejores sitios.

Sorry for el tocho, solo quería aclarar esto de la caza que pienso que puede sorprender al profano.
 
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Memphis!! dijo:
Hola, vuelvo a recurrir a la sabiduría del foro. Desde hace unos meses sigo moderadamente las recomendaciones de este hilo: no lácteos, no procesados, no azucar. Mido 1,80 y ahora peso 68kg, pero si me distraigo, continúo bajando de peso a pesar de comer hasta hartarme (muchos frutos secos, carne, cigot, etc). No quiero bajar más de peso y he rebajado el nivel de ejercicio (antes más tiempo a poca intensidad ahora lo contrario, digamos 10/15 mins de bici estática a tope + abdominales + flexiones + caminata tranquila 1h). La pregunta es, ¿qué puedo comer que me ayude a mantener peso? ¿Sería descabellado introducir, no sé, un bocata por las mañanas o una comida más? Estoy haciendo la 18-6 con dos comidas. Este finde he pecado mucho por reencuentro con la familia, pero el metabolismo es otro completamente y vuelvo a la senda de bajar de peso rápido. Gracias.
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Mete primero patatas y arroz en cantidad y tampoco pasa nada si te comes un bocata a la semana y alguna cerveza.

El problema surge con panificados todos los dias en todas las comidas.

Pd. Como te comenta Gort el boniato es un carbo excelente y por supuesto fruta.
 
Me he leido el libro del Doctor Fung y hay una cosa q no entiendo el promueve el ayuno de larga duracion pero dice q una ingesta de menos de 500 kcal al dia tampoco es signiticativa en la perdida de peso de gente obesa y q su metabolismo basal no bajara.En cambio dietas hipocaloricas de 1200-1500 kcal si lo haran.

¿Alguien sabe porque?
 
montella dijo:
Me he leido el libro del Doctor Fung y hay una cosa q no entiendo el promueve el ayuno de larga duracion pero dice q una ingesta de menos de 500 kcal al dia tampoco es signiticativa en la perdida de peso de gente obesa y q su metabolismo basal no bajara.En cambio dietas hipocaloricas de 1200-1500 kcal si lo haran.

¿Alguien sabe porque?
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Lo que ralentiza el metabolismo es la imposibilidad de mantener el ritmo de consumo de energía.
Cuando el sistema endocrino advierte que no hay suficiente "combustible" en sangre para mantener el gasto basal, empieza a tomar medidas para ajustar las salidas a las entradas.
Así, las dietas hipocalóricas tradicionales acaban siempre más o menos igual, con el cuerpo ralentizando el metabolismo hasta el equilibrio y aumentando la sensación de hambre, el peso estancándose, la persona desesperando, y al final mandando la dieta a esparragar, comiendo más que antes de la dieta (por el hambre aumentada) y engordando encima más todavía (porque el metabolismo está ralentizado).

Esto es así porque las dietas tradicionales, basadas en hidratos de carbono y en varias pequeñas comidas al día, mantienen los niveles de insulina elevados de forma crónica e IMPIDEN LA LIPÓLISIS y por tanto el acceso a las reservas grasas: el cuerpo tiene que tirar con lo que va entrando en sangre desde el sistema digestivo y las reservas de glucógeno (que dan como mucho para unas horas).

Un semiayuno de 500 kcal bajo un paradigma LCHF apenas afecta a la insulina en sangre: la grasa no produce secreción de insulina (o muy poca), así que las reservas de grasas siguen accesibles. El sistema endocrino se encuentra con que tiene ENERGÍA PARA MESES (1 kg de grasa son 9000 kcal, así que alguien con 10 kg de grasa sobrante tiene para gastar 2250 kcal al día durante 90 días) , así que no se corta en su consumo.
 
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