Incorrezto
Ξηστως
no, que va en plástico.
*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)
- Autor del tema calopez
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no, que va en plástico.
boogie boom
Madmaxista
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Qué va a intentar aportar alguien que lleva unos meses por aquí y aún no ha querido enterarse de nada.
Voy a puntualizar: una persona sin resistencia a la insulina no está fuerte. En este hilo se está hablando de "solución a la obesidad".
Una persona con obesidad no debe comer alimentos que le generen picos de insulina. Al menos hasta que se regularice.
Me hace gracia que esté en este hilo insistiendo alguien que es ectomorfo y lo que quiere es ganar peso. Mucha gente de aquí, yo incluido, éramos obesos y hemos solucionado nuestro problema de la forma que en este hilo se habla.
Yo ya tomo pan de vez en cuando, hecho por mí por supuesto, de espelta integral y semillas y con masa progenitora. Pero pasta sigo sin probarla.
¿Merece la pena andar pasando hambre con ayunos?
Lo digo porque, sufrir por sufrir...
Si bajas la ingesta de cereales y de lácteos, por supuesto de azúcares, si haces deporte o una vida activa, ¿para qué vas a andar sufriendo cuando aquí vamos a estar 4 días contados?
Las cosas llevadas a los extremos...
Lo digo porque, sufrir por sufrir...
Si bajas la ingesta de cereales y de lácteos, por supuesto de azúcares, si haces deporte o una vida activa, ¿para qué vas a andar sufriendo cuando aquí vamos a estar 4 días contados?
Las cosas llevadas a los extremos...
Karlos Smith
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Trigo moderno:
El trigo moderno es el resultado de la selección e hibridación efectuadas durante años para conseguir variedades con alto contenido en gluten (por sus cualidades viscoelásticas y adhesivas, demandadas por la industria alimentaria) y alto rendimiento en cuanto a producción, que culminaron durante la denominada revolución verde (segunda mitad del siglo XX).[8][9][10] Los procedimientos desarrollados por la revolución verde obtuvieron un gran éxito en el aumento de la producción, pero no se dio suficiente relevancia a la calidad nutricional.[10] El trigo moderno presenta un alto contenido en hidratos de carbono, bajo contenido en proteínas (de baja calidad por ser deficientes en aminoácidos esenciales) y un contenido desequilibrado de ácidos grasos esenciales, vitaminas, minerales y otros factores de calidad nutricional.[10][11] Asimismo, presenta una mayor capacidad citotóxica e inmunogénica, con un contenido de gluten muy elevado (80-90% del total de las proteínas).
---------- Post added 10-feb-2018 at 17:37 ----------
Pero ¿qué me estás contando?
¿Quién te ha dicho que se sufra con los ayunos?
Que si comes como Dios manda no necesitas comer cada tres horas.
Eso que tú llamas hambre no lo es, es la montaña rusa de tu azúcar en sangre después de comer pan o azuquita. Por eso sufres de pensar que alguien se pueda saltar una comida.
No hay que hacer el mínimo esfuerzo para estar 16 h sin comer y 20-24 llegas con un poco de hambre de la de verdad pero perfectamente.
Eso que tú llamas sufrir es el mono al negarle la dosis al yonqui.
Pd. Y de bajar 'la dosis' nada. O lo retiras todo o seguirás enganchado a eso.
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Malditos Ilegitimos
Será en Octubre
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Si haces las cosas bien no pasas hambre, pero nada en absoluto. Yo me tomo café sobre las 7.30h, y hasta las 15h no como, sin hambre, como mucho otro café a media mañana por aquello de acompañar a la gente del curro...
---------- Post added 10-feb-2018 at 19:34 ----------
Un inciso: cuando comes bien, sin azúcares, refinados, etc, el ayuno en realidad no es tal, porque el cuerpo SÍ se está alimentando, de ahí que no tengas hambre y no sufras. Tu cuerpo se está comiendo lo que tiene almacenado, está comiendo realmente, pero por otra vía. Es decir no almacena lo que come, sino que gasta lo que tiene almacenado.
RalphWiggum
Madmaxista
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El ayuno no es sólo para adelgazar, tiene otros beneficios; pero para que funcione no puedes tomar nada que se metabolice, sólo agua:
Joe Rogan - Time Restricted Eating - YouTube
Al final, se trata de hacer lo contrario de lo que hace este sujeto:
El mazacote de Torbe - YouTube
:
:
Joe Rogan - Time Restricted Eating - YouTube
Al final, se trata de hacer lo contrario de lo que hace este sujeto:
El mazacote de Torbe - YouTube
:
:El ayuno comiendo sin hidratos sale solo, y si te entra hambre pues comes, yo llevo almendras, pistachos, nueces... Así de simple, a veces hago 3 comidas, a veces 2, y muy pocas 1. Claro que no es lo mismo comerse 100 gramos de frutos secos que un vaso de leche descremada con galletas María / special K, etc etc...
La gracia de todo esto es que dejas de ser esclavo de tu hambre y sobre apetece comes y sino esperas a la comida siguiente. Mientras ves a los demás desesperados cuando pasa media hora de su hora de comer uno está tan tranquilo. Y luego cuando te llegan a decir, eres un mariquita por pedir agua cuando sales en vez de una fanta naranja como todo supermacho bebe...
Lo mismo con la alimentación del niño, no le estamos dando comida de astronauta/papilla de 1000 cereales enriquecidos con vitaminas y azucar, le estamos poniendo pescado, cigot, verduras todo al vapor y que pueda coger y comer él. Con 8 meses se zampa sus trozos de lubina, su zanahoria asada en tiras y su aguacate como un señor.
Es mi primera intervención en este hilo, aunque llevo mucho tiempo leyendo y antes de nada me gustaría felicitar y agradecer a todos los participantes por la calidad del hilo y sus aportes.
Me lanzo a escribir porque me ha surgido una duda unas páginas atras: es sobre la grasa que no se consume, porque no entra en las células porque los niveles de insulina no disparan su absorción por la LPL: que pasa con esa grasa? He leído que se elimina en la respiración y fluido pero para que eso pase, no debe ser metabolizada/mineralizada primero ?
Me lanzo a escribir porque me ha surgido una duda unas páginas atras: es sobre la grasa que no se consume, porque no entra en las células porque los niveles de insulina no disparan su absorción por la LPL: que pasa con esa grasa? He leído que se elimina en la respiración y fluido pero para que eso pase, no debe ser metabolizada/mineralizada primero ?
La grasa animal cuando se calienta forma grasas trans porque son cadenas largas de grasa saturada. Además a los animales los alimentan con porquería para reducir costes. Y el pobre animal acumula todo lo que es tóxico donde menos daño causa a su organismo: en el tejido adiposo. Y tú te lo estás comiendo.
La grasa vegetal es mono y poliinsaturada. Por tanto tiene buena pinta. El problema es que se vuelve tóxica porque los que la producen solo piensan en maximizar beneficios. El aove son olivas trituradas con un motor, calientan la papilla a ciento y pico grados, esperan a que la temperatura baje a 35, y entonces la prensan y la etiquetan "primera presión en frio". Añade a eso la oxidación y un montón de cosas que serían muy largas de explicar.
La grasa del pescado azul es buena. El problema es que el pescado azul mayormente procede de acuicultura. Los alimentan con lo más barato que encuentran para reducir gastos. Y la grasa del pescado se convierte en m***** porque comen m*****.
Lo de comer grasa (salvo que la grasa la produzcas tú mismo) no puede ser sano a largo plazo porque te estás metiendo tóxicos que te destrozan el cuerpo.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Vaya compendio de desaciertos
No hace falta calentar un trozo de tocino ibérico, se come tal cual.
Lo del aceite de oliva: el virgen extra se prensa en frío y punto.
Lo de la acuicultura se puede aplicar a algunas especies, pero la caballa, sardina y boquerón, que es lo que consumimos con su buena dosis de omega 3, son de pesca tradicional. Muchos pescados blancos son de acuicultura, pero con no comprarlos, solucionado (lubina, dorada, etc).
A otro perro con ese hueso.
Todo alimento pasa por la cadena trófica acumulando algún tóxico. Si nos tenemos que preocupar, los primeros de la lista son los vegetales, acuíferos contaminados (todos), plaguicidas y fertilizantes químicos.
Pero asumiendo eso, el organismo tiene mecanismos para eliminarlos sin problema, ya que suelen ser partes por millón. Si os preocupan los tóxicos, comprad un huerto en la montaña cerca del nacimiento y aun así puede llegar una nube de pole de una ciudad cercana y llover.
Lo que no es fácil de manejar por el metabolismo son alimentos con un 50% de azúcar o harinas ultrarefinadas. No se puede comparar esas partes por millón con la cantidad de producto refinado y aditivado que lleva un alimento procesado.
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boogie boom
Madmaxista
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Eso es lo que quieren que creas. Lo cierto es que comer alimentos enteros es bien sencillo.
Dices muchas cosas que no comparto.
La grasa de cadena larga no se quema en las mitocondrias porque no pueden quemarla. Se quema en los peroxisomas. Y el proceso supone mucho esfuerzo y da poca energía. Pues eso es precisamente la grasa animal: grasa saturada y de cadena larga. Y si la fríes aparecen formas trans.
La oliva tiene como mucho un 18% de grasa. Y encima solo se puede sacar la tercera parte. Es decir: tienes un kilo de aceitunas y solo sacas unos 50 gramos de aceite. Obviamente los que producen el aceite no están dispuestos a aceptar eso. No si pueden usar algunos trucos como el que te he comentado.
¿Y cómo sabes qué pescado viene de acuicultura y cuál viene del mar? Te lo pregunto por curiosidad.
Los animales se alimentan de plantas. Por eso los mismos tóxicos que puedas encontrar en una planta están concentrados en el cuerpo del animal.
No lo entiendes. El cuerpo elimina los tóxicos. Pero hay algunos que son tan tóxicos que no puede con ellos. Y lo que hace es almacenarlos donde menos daño causan: en el tejido adiposo. Si te comes la grasa del animal te los estás comiendo.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Uff, qué pereza.
El pescado que compras indica la procedencia, y infórmate tú, el curioso, pero sardinas y boquerones no existen en acuicultura.
Como animal humano ya asumes que te tragas los plaguicidas, ya es un avance.
Lo de que la grasa del chuletón si la cocinas es tóxica, díselo al inventor del fuego, que hace más de un millón de años y aquí seguimos como especie comiendo carne.
Esfuérzate un poco más y que los pollos acorazados no te impidan comértelos.
Pd. Precisamente las grasas saturadas son las más estables al calor, pero... en fin. Evidentemente yo no quemo la carne.
Hablar contigo es hablarle a la pared. Lo dejo.
Te ha dado varios argumentos:
—que se conoce la procedencia del pescado
—que el boquerón y la sardina no se crían en acuicultura
—que las grasas saturadas son precisamente las más resistentes al calor
—que quemar la carne no es adecuado
Pero supongo que "dejarlo" y volver dentro de un mes cuando las preguntas incómodas se hayan olvidado en este mar de mensajes es más fácil que contraargumentar con explicaciones racionales.
Karlos Smith
Madmaxista A+++
Quieren convencer al publico con falsedades de que la comer carne es malisimo y de paso salvar a las pobres sardinas de las fauces humanas.
Yo suelo comer sardina y boqueron, bacaladito y a veces merluza o emperador. En la pescaderia pone bien claro el caladero de donde vienen.
Estas especies sobre todo boqueron, sardina y bacaladito son baratas y nutriciinalmente de lo mejor. Que yo sepa ninguna de ellas se crian en aquicultura, si alguien sabe que no sea asi se agradece la informacion.
Independientemente siempre etiquetan la procedencia.
Smiling Jack
Madmaxista
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De acuerdo (más o menos) en todo, pero con una matización:
Que renovemos las proteína no implica que expulsemos las viejas y necesitemos ingerir nuevas
El proceso de renovación consiste, más bien, en "desmontar" las cadenas proteicas y volverlas a "montar" con, más o menos, los mismos "ladrillos" (aminoácidos).
Si algunos "ladrillos" están defectuosos y hay que "desecharlos", o si se han usado para "alimentar la caldera", la "ceniza" (nitrógeno) se expulsa por la pipi, y esos sí que hay que reponerlos.
Y si vas a crear tejido ex novo, por ejemplo, nuevo músculo, pues obviamente necesitas "ladrillos" para todas esas nuevas proteínas que antes no existían.
Pero para mantenerse, las necesidades estrictas de proteína en la dieta son mucho más reducidas de lo que se suele decir.
Elena.Madrid.VK
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Me voy a arriesgar a que me llamen vegano, troll y demás lindezas... intentáis intimidar a quienes no opinan como vosotros para que no exista debate.
Como he dicho antes estoy de acuerdo con la base del hilo: SUPRIMIR azucares y harinas al máximo.
Pero si eso supone recomendar un consumo excesivo de proteína y grasa animal, al final no engordarás tanto, pero tu salud se resentirá.
Me baso en que somos omnivoros, pero nuestros alimentos ideales son aquellos que podemos tomar sin procesar, cocinar o transformar: frutas, verduras, frutos secos, semillas. El resto, podemos tomarlo con mayor moderación, pues no estamos tan adaptados para su consumo: cereales, proteínas animales, legumbres... Por nuestra fisiología, fisionomía...etc.
Que algo se haga, no significa que sea bueno. La gente fuma, y aquí seguimos... Lo que a mi me parece extraño es que seamos el único animal que tiene que calentar / cocinar su alimento, para que lo podamos comer. Someter un alimento a una fuente de calor, lo transforma y no a mejor precisamente (perdida de vitaminas, minerales, enzimas, leucocitosis digestiva...)
Como he dicho, el problema que veo es que se fomenta el consumo excesivo de proteínas animales.
En mi opinión la basa de nuestra alimentación debería ser alimentos que podemos comer sin ser transformados: frutas, verduras, frutos secos. Del resto no conviene abusar.
Estoy de acuerdo en parte. Para mi las harinas, pan, galletas, pasta, cereales del desayuno no son nada recomendables, y mejor prescindir totalmente de ellos. Pero por qué acompañarlos de carnes, cigot o pescado?. Se puede hacer, pero de forma habitual me parece un consumo excesivo de proteína animal. A parte estos alimentos deben ser cocinados para su consumo, y comer alimentos cocinados tampoco me parece lo más recomendable.
Hay mucho problema en tomar verduras con un poco de arroz integral, quinoa, mijo, o avena? Tampoco es ideal, pero si vas a hacer ejercicio, me parece mejor opción.
Ahora la lluvia de piedras!
Como he dicho antes estoy de acuerdo con la base del hilo: SUPRIMIR azucares y harinas al máximo.
Pero si eso supone recomendar un consumo excesivo de proteína y grasa animal, al final no engordarás tanto, pero tu salud se resentirá.
Me baso en que somos omnivoros, pero nuestros alimentos ideales son aquellos que podemos tomar sin procesar, cocinar o transformar: frutas, verduras, frutos secos, semillas. El resto, podemos tomarlo con mayor moderación, pues no estamos tan adaptados para su consumo: cereales, proteínas animales, legumbres... Por nuestra fisiología, fisionomía...etc.
Que algo se haga, no significa que sea bueno. La gente fuma, y aquí seguimos... Lo que a mi me parece extraño es que seamos el único animal que tiene que calentar / cocinar su alimento, para que lo podamos comer. Someter un alimento a una fuente de calor, lo transforma y no a mejor precisamente (perdida de vitaminas, minerales, enzimas, leucocitosis digestiva...)
Como he dicho, el problema que veo es que se fomenta el consumo excesivo de proteínas animales.
En mi opinión la basa de nuestra alimentación debería ser alimentos que podemos comer sin ser transformados: frutas, verduras, frutos secos. Del resto no conviene abusar.
Estoy de acuerdo en parte. Para mi las harinas, pan, galletas, pasta, cereales del desayuno no son nada recomendables, y mejor prescindir totalmente de ellos. Pero por qué acompañarlos de carnes, cigot o pescado?. Se puede hacer, pero de forma habitual me parece un consumo excesivo de proteína animal. A parte estos alimentos deben ser cocinados para su consumo, y comer alimentos cocinados tampoco me parece lo más recomendable.
Hay mucho problema en tomar verduras con un poco de arroz integral, quinoa, mijo, o avena? Tampoco es ideal, pero si vas a hacer ejercicio, me parece mejor opción.
Ahora la lluvia de piedras!
Tomas arroz, quinoa, mijo y avena sin procesar ni cocinar? Tal cual sale de la planta?
Smiling Jack
Madmaxista
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Me pregunto hasta qué punto su afirmación axiomática de partida no requiere de pruebas que la respalden.
¿Por qué cree que los mejores alimentos para nosotros son aquellos que podemos consumir en su estado natural?
¿Se ha preguntado hasta qué punto lo que nos diferencia de otros animales tiene que ver con el hecho de que somos capaces de procesar la comida para su mejor aprovechamiento?
¿Hasta qué punto somos humanos precisamente porque somos capaces de aprovechar alimentos que sin cocinar nos sería imposible aprovechar?
No, la avena se puede tomar hidratandola en agua fria, sin calentar (el problema es el calor). Los germinados, por ejemplo, mejoran el producto original. De todas formas hablo de un consumo reducido, no en comida y cena como se habla aquí de tomar proteínas.
---------- Post added 12-feb-2018 at 11:40 ----------
Porque los alimentos cocinados pierden nutrientes (depende de la temperatura y el tiempo):
- Destrucción de gran parte de vitaminas.
- Destrucción de todas las enzimas.
- Modificación de las proteínas.
- Destrucción de los antioxidantes...
También está el tema de la leucocitosis digestiva, se comprobó que los alimentos en su estado naturales no producían aumente de glóbulos blancos, cocinados si. El cuerpo no reconoce los alimentos si no es en su estado natural.
Comemos y mezclamos todo. Pero no significa que eso sea lo mejor.
Hay que recordar que el ser humano lleva lleva muy poco tiempo de su existencia consumiendo productos cocinados.