Pero se supone que desde que empiezan a cotizar ya están metidos en el sistema. Dentro de los 25 o 35 o 40 años, será la media que tengan. Y cuando se jubilen lo que pase después. No es los últimos años.
Install the app
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Nota: This feature may not be available in some browsers.
Estás usando un navegador desactualizado. Es posible que no muestre este u otros sitios web correctamente.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
Chile: Cientos de miles de jubilados pierden sus ahorros tras la apuesta fallida de los fondos de pensiones privados
- Autor del tema estroboscopico
- Fecha de inicio
Pure Blood
Himbersor
- Desde
- 26 Dic 2021
- Mensajes
- 1.735
- Fruta
- 3.195
Retirarlo todo en cuanto se jubilen. Si eso ya pueden volver a entrar en bolsa cuando todo se recupere.¿Y qué pasa con la gente que se jubila inmediatamente después de un sustancia ilegal bursátil? ¿Qué hacen los que hayan perdido un 20% o un 30% de su ahorro justo al final de su vida laboral?
eso es lo que pienso yo
una pension asi sencilla del plan SMI o salario mediano (bajando impuestos) y el resto apañatelas
si hay necesidades particulares servicios sociales que analice y de (por ej. techo, residencia,etc)
Cuando me jubile quiero una pensión digna.
estroboscopico
Estroboscopico
- Desde
- 13 Mar 2022
- Mensajes
- 9.376
- Fruta
- 16.917
Ande, pídase otro sol y sombra y bébaselo tranquilo apoyado en la barra del bar.Hombre, pues con la pública que tenemos en España a mí me han perjudicado unos 40.000-50.000 €, al pasarme de 65 a 67 años.
¿O es que nunca has hecho los números que implica tener que trabajar dos años más y cobrar dos años menos?
¿Esto es "liberalismo para catetos" también? Encima la gente los vuelve a votar, a los mismos que nos han perjudicado la pensión dos años enteros.
TresTristesTigres
Cuñado nija
- Desde
- 15 May 2026
- Mensajes
- 159
- Fruta
- 233
Estoy preguntando que ocurre si llevas toda tu vida ahorrando y al final de tu carrera laboral hay un sustancia ilegal y pierdes el 20% o el 30% de lo ahorrado. Nadie, absolutamente nadie te va a compensar las caídas del "mercado" y podrías ver que todo lo que has ganado se ha esfumado en cuestión de días.Es que llevan 30 años con este sistema. Los jubilados de ahora ya llevan todo ese tiempo metidos y lo habrán atenuado.
Las crisis en el capitalismo son algo cierto y ciclico.
TresTristesTigres
Cuñado nija
- Desde
- 15 May 2026
- Mensajes
- 159
- Fruta
- 233
Eso no lo explican nunca los defensores del sistema de previsión privada.Ese es el problema que tiene la previsión privada, si tu ciclo de vida labrols coincide en sus ultimos diez o quoce años con un boom bursatil, te jubilas muy bien, y mucho peor si te toca una caída brusca.
TresTristesTigres
Cuñado nija
- Desde
- 15 May 2026
- Mensajes
- 159
- Fruta
- 233
¿Y si el sustancia ilegal es 1 año o 5 años antes de la jubilación y pierdes el 20% o el 30% de lo ahorrado?Retirarlo todo en cuanto se jubilen. Si eso ya pueden volver a entrar en bolsa cuando todo se recupere.
ElDemigrancias
Madmaxista
- Desde
- 20 Mar 2024
- Mensajes
- 3.027
- Fruta
- 10.885
Esto es lo que traerá VOX y PP a España, dinero para sus financiadores.
Pure Blood
Himbersor
- Desde
- 26 Dic 2021
- Mensajes
- 1.735
- Fruta
- 3.195
Lo mejor es vender todo el ahorro para 20 años de jubilación media (aprox) en cuanto la bolsa toca el punto más bajo, y volver a entrar cuando se ha recuperado. Da igual si el sustancia ilegal es 1 año antes, o 5, o incluso despues.¿Y si el sustancia ilegal es 1 año o 5 años antes de la jubilación y pierdes el 20% o el 30% de lo ahorrado?
Estoy siendo irónico obviamente. Vas retirando lo que necesites. El resto se queda y se va recuperando. Si cae un 30% ahora, teniendo en cuenta que en los últimos 15 años habrá subido un 200%, no debería ser gran problema.
La alternativa pública es la que no quiero ni pintada. Ni tener que pagar la jubilación de quienes no ahorran y quieren que les pague yo la pensión digna o que participe de su sistema abocado a la ruina.
Como que "ahorrado" Se habla de invertido. Tu en un sistema de estos empezarás a invertir en el fondo desde que empiezas a cotizar. Eso ya no es ahorrar. Durante toda la vida laboral hay una media de rentabilidad. Es como un fondo. Claro, un año te sube 5, otro 2 otro baja 10... Se supone que en el largo plazo y cuanto más largo, (no se supone, hay datos) la rentabilidad es positiva. Claro, si te pilla un sustancia ilegal te puede perjudicar unos años, pero un sistema público por definición está quebrado porque no es sostenible ni con cotizantes. Al menos en el medio plazo. Como mucho un sistema mixto como tienen Países del primer mundo. Y también la parte privada está sujeta a bajadas.Estoy preguntando que ocurre si llevas toda tu vida ahorrando y al final de tu carrera laboral hay un sustancia ilegal y pierdes el 20% o el 30% de lo ahorrado. Nadie, absolutamente nadie te va a compensar las caídas del "mercado" y podrías ver que todo lo que has ganado se ha esfumado en cuestión de días.
Las crisis en el capitalismo son algo cierto y ciclico.
A ver, dejenme que me haga una idea.
Si estoy en la privada y la cosa no va bien, mercado, bonos o lo que sea, me perjudico yo.
Si estoy en la pública y la cosa no va bien, economía, mercado, bonos o lo que sea, que se perjudiquen los demás.
Claro, así quien no... si total siempre habrá gente a la que sacar pasta, inflación que crear...
Si estoy en la privada y la cosa no va bien, mercado, bonos o lo que sea, me perjudico yo.
Si estoy en la pública y la cosa no va bien, economía, mercado, bonos o lo que sea, que se perjudiquen los demás.
Claro, así quien no... si total siempre habrá gente a la que sacar pasta, inflación que crear...
TresTristesTigres
Cuñado nija
- Desde
- 15 May 2026
- Mensajes
- 159
- Fruta
- 233
Lo mejor es vender todo el ahorro para 20 años de jubilación media (aprox) en cuanto la bolsa toca el punto más bajo, y volver a entrar cuando se ha recuperado. Da igual si el sustancia ilegal es 1 año antes, o 5, o incluso despues.
Estoy siendo irónico obviamente. Vas retirando lo que necesites. El resto se queda y se va recuperando. Si cae un 30% ahora, teniendo en cuenta que en los últimos 15 años habrá subido un 200%, no debería ser gran problema.
La alternativa pública es la que no quiero ni pintada. Ni tener que pagar la jubilación de quienes no ahorran y quieren que les pague yo la pensión digna o que participe de su sistema abocado a la ruina.
¿Cómo sabe un particular que pone sus ahorros en una gestora cual es el mejor momento para salir corriendo? Se supone que se contrata a profesionales que saben del tema pero que nunca te van a garantizar nada a pesar de cobrar sus buenas mordidas por "gestioná" tu patrimonio. Además, ni en España ni en ningún otro país del mundo la legislación ni las propias normas de las gestoras tienen la flexibilidad de poder liquidar planes cuando quieras sin penalizaciones.
En mundo cada vez más desregularizado a nivel financiero y con locos como Trump en la política es de locos confiar tu retiro a los "mercados".
Sigues sin contestar a qué hago si he perdido el 20% o 30% de lo ahorrado en caso de sustancia ilegal bursátil antes de retirarme.
TresTristesTigres
Cuñado nija
- Desde
- 15 May 2026
- Mensajes
- 159
- Fruta
- 233
Como que "ahorrado" Se habla de invertido. Tu en un sistema de estos empezarás a invertir en el fondo desde que empiezas a cotizar. Eso ya no es ahorrar. Durante toda la vida laboral hay una media de rentabilidad. Es como un fondo. Claro, un año te sube 5, otro 2 otro baja 10... Se supone que en el largo plazo y cuanto más largo, (no se supone, hay datos) la rentabilidad es positiva. Claro, si te pilla un sustancia ilegal te puede perjudicar unos años, pero un sistema público por definición está quebrado porque no es sostenible ni con cotizantes. Al menos en el medio plazo. Como mucho un sistema mixto como tienen Países del primer mundo. Y también la parte privada está sujeta a bajadas.
Los sistemas de previsión son para garantizar el futuro; desde el momento en que el sistema no garantiza el futuro, no puede ser un sistema de previsión, es otra cosa.
Se supone que la rentabilidad es positiva, pero podría no serlo. Es como tirar los dados.
Si me pilla el sustancia ilegal antes de jubilarme, no me perjudica unos años, me perjudica la jubilación directamente porque ya no hay manera de recuperar lo perdido.
El sistema público no está quebrado, lo que está es mal gestionado. El sistema público es de reparto y, por lo tanto, NO DEBERÍA repartirse más de lo recaudado por cotizaciones, calculando las pensiones de forma dinámica cada año. Nada de inyectar dinero desde los presupuestos generales del Estado.
y esto es todo amigos
Será en Octubre
- Desde
- 30 Oct 2010
- Mensajes
- 29.766
- Fruta
- 87.262
Pues si ellos no tienen trabajo, que busquen oportunidades fuera, mira si es sencillo. En cuanto se revisen las ayudas, muchos se pondrán las pilas.tampoco es que haya trabajo, ¿sabes?
por no decir que la inmi gración es un tema que habría que gestionar.
pero la patronal no parece estar de acuerdo
Que vivir de las ayudas es muy cómodo
Aún quitando no contributivas, viudedades, etc. no hay cotizantes para sostenerlo ni cotizaciones buenas en su mayoría. Y si no, dime porqué Países con mucha mejor economía tienen sistemas mixtos. Luego lees y ves que en los 80 (casi nada) ya se empezaba a hablar de esto.Los sistemas de previsión son para garantizar el futuro; desde el momento en que el sistema no garantiza el futuro, no puede ser un sistema de previsión, es otra cosa.
Se supone que la rentabilidad es positiva, pero podría no serlo. Es como tirar los dados.
Si me pilla el sustancia ilegal antes de jubilarme, no me perjudica unos años, me perjudica la jubilación directamente porque ya no hay manera de recuperar lo perdido.
El sistema público no está quebrado, lo que está es mal gestionado. El sistema público es de reparto y, por lo tanto, NO DEBERÍA repartirse más de lo recaudado por cotizaciones, calculando las pensiones de forma dinámica cada año. Nada de inyectar dinero desde los presupuestos generales del Estado.
Pure Blood
Himbersor
- Desde
- 26 Dic 2021
- Mensajes
- 1.735
- Fruta
- 3.195
Sí te lo he respondido pero no has sabido leerlo.¿Cómo sabe un particular que pone sus ahorros en una gestora cual es el mejor momento para salir corriendo? Se supone que se contrata a profesionales que saben del tema pero que nunca te van a garantizar nada a pesar de cobrar sus buenas mordidas por "gestioná" tu patrimonio. Además, ni en España ni en ningún otro país del mundo la legislación ni las propias normas de las gestoras tienen la flexibilidad de poder liquidar planes cuando quieras sin penalizaciones.
En mundo cada vez más desregularizado a nivel financiero y con locos como Trump en la política es de locos confiar tu retiro a los "mercados".
Sigues sin contestar a qué hago si he perdido el 20% o 30% de lo ahorrado en caso de sustancia ilegal bursátil antes de retirarme.
Tú estás hablando de saber liquidar o poder liquidar no sé cuando. De acertar con los tiempos como si estuvieses apostando a algo. Como no sabemos ni nosotros ni los gestores, no liquidas. Se va retirando en mensualidades, por ejemplo. Mientras ahorras se invierte y a la larga van creciendo los ahorros.
Evidentemente que hay riesgo como en todo en la vida. La alternativa sería que te tengas que jubilar ahora a los 67 o a los 70. O que el gobierno recorte las pensiones un 20-30% porque no le presta dinero ni el banco de España. Qué harías entonces?
Lo de que el mundo financiero cada vez más desregularizadio??? De dónde te has sacado eso? Todo lo contrario.
Tampoco tienes que oagar "buenas mordidas" a nadie por gestionar gran cosa. Indexando todo de forma automatizada la comisión es bastante baja.
y esto es todo amigos
Será en Octubre
- Desde
- 30 Oct 2010
- Mensajes
- 29.766
- Fruta
- 87.262
¿en qué he mentido? Yo lo tengo muy claro: me han perjudicado económicamente al retrat la edad de jubilación dos años.Ande, pídase otro sol y sombra y bébaselo tranquilo apoyado en la barra del bar.
¿sabes cuánta gente va a fallecer entre los 65-67 y no va a ver 1 euro de todo lo cotizado?
Matgiber11
Madmaxista
A sido el estado chileno que bloqueo los fondos,
estroboscopico
Estroboscopico
- Desde
- 13 Mar 2022
- Mensajes
- 9.376
- Fruta
- 16.917
Yo creo que la mejor opción para tener el dinero seguro, quitando el fondo de pensión pública es comprar deuda de países solventes.
No te va a dar rentabilidad, pero el dinero por un lado, no se lo va a comer la inflación, y siempre estará mucho más seguro que gestionado por una empresa privada que especula con ese dinero o en un banco, que puede quebrar, como ocurrió en 2008, donde hubo que rescatar la banca española con 100.000 millones de euros, fusionar bancos, y que supuso la desaparición de prácticamente el 100% de las cajas.
Los bonos del estado por lo general te dan un interés que compensa la inflación y algo más, pero ese algo más es el dinero que tendrás que pagar a hacienda cuando saques el dinero. Todo lo demás y largo plazo, es jugarse el dinero a la ruleta. También puedes meter el dinero en por ejemplo, alquileres de plazas de aparcamiento, trasteros y demás, que algo te dará y lo tendrás diversificado, pero al final es una propiedad que es tuya.
Pero como los planes de pensiones públicos no hay nada, porque son inembargables, no quiebran salvo una catástrofe total (que con gobiernos liberales es posible) pero más seguro que eso no hay nada.
No te va a dar rentabilidad, pero el dinero por un lado, no se lo va a comer la inflación, y siempre estará mucho más seguro que gestionado por una empresa privada que especula con ese dinero o en un banco, que puede quebrar, como ocurrió en 2008, donde hubo que rescatar la banca española con 100.000 millones de euros, fusionar bancos, y que supuso la desaparición de prácticamente el 100% de las cajas.
Los bonos del estado por lo general te dan un interés que compensa la inflación y algo más, pero ese algo más es el dinero que tendrás que pagar a hacienda cuando saques el dinero. Todo lo demás y largo plazo, es jugarse el dinero a la ruleta. También puedes meter el dinero en por ejemplo, alquileres de plazas de aparcamiento, trasteros y demás, que algo te dará y lo tendrás diversificado, pero al final es una propiedad que es tuya.
Pero como los planes de pensiones públicos no hay nada, porque son inembargables, no quiebran salvo una catástrofe total (que con gobiernos liberales es posible) pero más seguro que eso no hay nada.
simpleminds
Cuñado nija
- Desde
- 20 Mar 2024
- Mensajes
- 48
- Fruta
- 104
En España no ocurren estas cosas. Nuestros emprendedores patrios son gente con valores y ética. Nuestras inversiones en manos privadas siempre nos reportarán la mayor de las alegrías en nuestros últimos años. Sólo algunos ejemplos (hay más) en nuestra historia reciente:
21 de los mayores colapsos financieros, embelecos, esquemas piramidales y crisis bancarias en España desde los años 80:
1. El primer colapso de Rumasa (1983)
• El mecanismo: El holding de la abeja, liderado por José María Ruiz-Mateos, creció de forma desmedida autofinanciándose a través de su propia red de bancos.
• El sustancia ilegal: El Gobierno la expropió en 1983 ante el riesgo de quiebra sistémica, descubriendo un gigantesco agujero patrimonial y una doble contabilidad.
2. Embeleco de las Letras del Tesoro / Fincsa y Sofico (Años 80)
• El mecanismo: Agencias de inversión no autorizadas y gestoras vendían pagarés falsos o utilizaban el dinero de inversores institucionales y minoristas prometiendo rentabilidades ligadas a deuda pública inexistente o proyectos fantasma.
• El sustancia ilegal: Desmanteladas por las autoridades al dejar a miles de ahorradores sin su capital.
3. Caso Ibercorp (1992)
• El mecanismo: El grupo financiero Ibercorp funcionaba como un entramado que ocultaba plusvalías y realizaba transacciones de acciones fraudulentas.
• El sustancia ilegal: Destapó una red de especulación que salpicó a las más altas esferas del Banco de España y el Gobierno de la época.
4. Intervención de Banesto (1993)
• El mecanismo: Mario Conde lideró una agresiva expansión financiera basada en la sobrevaloración de activos y la concesión de créditos dudosos.
• El sustancia ilegal: El Banco de España lo intervino el 28 de diciembre de 1993 tras detectar un agujero patrimonial de más de 600.000 millones de pesetas.
5. Engaña de los Duendes del Dinero / Operación "Filón" (1995)
• El mecanismo: Uno de los primeros grandes esquemas piramidales puros masivos en España. Prometían duplicar el dinero de pequeños ahorradores mediante falsas inversiones.
• El sustancia ilegal: Se esfumaron miles de millones de pesetas, dejando a familias enteras arruinadas.
6. Crisis del Grupo Torras / KIO (1992-1995)
• El mecanismo: Desvío masivo de fondos del holding español controlado por la oficina de inversión soberana de Kuwait (KIO), orquestado por Javier de la Rosa.
• El sustancia ilegal: Terminó en la mayor suspensión de pagos de la historia de España hasta ese momento, provocando pérdidas multimillonarias.
7. Caso Gescartera (2001)
• El mecanismo: Una agencia de valores autorizada captaba dinero de clientes adinerados, mutualidades e instituciones religiosas prometiendo rentabilidades elevadas.
• El sustancia ilegal: El dinero realmente se utilizaba para mantener un altísimo nivel de vida de los gestores o se perdía en operaciones especulativas ocultas. El agujero superó los 100 millones de euros.
8. El embeleco filatélico: Fórum Filatélico (2006)
• El mecanismo: Vendían sellos a inversores minoristas asegurando que se revalorizaban exponencialmente y prometiendo recomprarlos con un interés garantizado.
• El sustancia ilegal: Se trataba de una engaña piramidal clásica. El valor real de los sellos era ínfimo y el interés de los clientes viejos se pagaba con el dinero de los nuevos.
9. El embeleco filatélico: Afinsa (2006)
• El mecanismo: Modelo idéntico a Fórum Filatélico, operando de manera paralela e igual de masiva mediante la inversión en valores filatélicos.
• El sustancia ilegal: Intervenida conjuntamente con Fórum por la Policía Nacional. Entre ambas engañaron a casi 500.000 ahorradores españoles.
10. Engaña piramidal de Arte y Naturaleza (2006)
• El mecanismo: Una escisión del modelo de los sellos, pero utilizando obras de arte (cuadros, esculturas) como el supuesto bien tangible que se revalorizaba.
• El sustancia ilegal: El valor del arte estaba inflado artificialmente y el negocio era otra pirámide. Afectó a más de 19.000 personas.
11. Eurobank del Mediterráneo (2003)
• El mecanismo: Entidad bancaria que ofrecía depósitos a una rentabilidad muy superior a la del mercado para captar liquidez rápidamente.
• El sustancia ilegal: El banco sufrió una crisis de liquidez y solvencia que obligó a su liquidación. Fue uno de los primeros casos modernos donde los clientes sufrieron para recuperar depósitos (aunque el Fondo de Garantía de Depósitos cubrió el mínimo legal).
12. Pagarés de Nueva Rumasa (2011)
• El mecanismo: La segunda reencarnación del imperio de Ruiz-Mateos lanzó una agresiva campaña de publicidad emitiendo pagarés corporativos al 8% e incluso 10% de interés.
• El sustancia ilegal: Los pagarés estaban garantizados por las propias empresas de alimentación del grupo (como Dhul o Clesa), que estaban quebradas. El dinero de las nuevas emisiones financiaba deudas antiguas. Más de 5.000 inversores perdieron sus ahorros.
13. El embeleco contable de Gowex (2014)
• El mecanismo: La empresa estrella del Mercado Alternativo Bursátil (MAB), proveedora de redes Wi-Fi, falseaba masivamente sus facturas y contratos para simular que sus ingresos eran reales.
• El sustancia ilegal: El fondo bajista Gotham City Research publicó un demoledor informe que demostraba que el 90% de sus ingresos eran falsos. Su fundador, Jenaro García, confesó el embeleco y las acciones pasaron a valer cero.
14. Quiebra de las Cajas de Ahorros y rescate bancario (2010-2012)
• El mecanismo: Entidades como Bankia, CatalunyaCaixa, Novacaixagalicia y CAM acumularon pérdidas brutales debido a su exposición extrema a la burbuja inmobiliaria.
• El sustancia ilegal: Requirieron un rescate público masivo de más de 60.000 millones de euros. Cientos de miles de pequeños ahorradores fueron atrapados mediante la venta fraudulenta de "Participaciones Preferentes".
15. Banco Madrid (2015)
• El mecanismo: Filial en España de la Banca Privada d'Andorra (BPA), especializada en grandes patrimonios y depósitos de alto valor.
• El sustancia ilegal: El gobierno de EE.UU. acusó a la matriz de lavado de dinero de capitales de mafias internacionales. Esto provocó una fuga inmediata de depósitos en España. Al entrar en liquidación concursal, los clientes que tenían más de 100.000 € en cuentas y depósitos perdieron todo lo que excedía ese límite, ya que el Fondo de Garantía de Depósitos solo cubre hasta dicha cantidad.
16. Resolución del Banco Popular (2017)
• El mecanismo: Ahogado por una inmensa cartera de activos inmobiliarios tóxicos acumulados durante la crisis.
• El sustancia ilegal: Tras sufrir una crisis de liquidez salvaje, las autoridades europeas aplicaron por primera vez el mecanismo de resolución urgente. El banco fue vendido al Santander por 1 euro, provocando que todos los accionistas y titulares de bonos subordinados perdieran el 100% de su inversión de la noche a la mañana.
17. Engaña de las Clínicas Dentales iDental (2018)
• El mecanismo: Ofrecían tratamientos odontológicos a precios muy bajos financiados mediante créditos bancarios vinculados que los clientes pagaban por adelantado.
• El sustancia ilegal: Cerraron repentinamente dejando los tratamientos a medias, pero los clientes seguían obligados legalmente a pagar las cuotas de los préstamos a las financieras.
18. Esquema CryptoKuwait / Algorand / Engañas de Criptomonedas (2020-2022)
• El mecanismo: Chiringuitos financieros modernos que utilizaban redes sociales y falsos asesores ("brokers") telefónicos prometiendo retornos diarios masivos invirtiendo en algoritmos o criptoactivos inexistentes.
• El sustancia ilegal: Cuando el cliente intentaba retirar sus fondos, le exigían "tasas de desbloqueo" adicionales para terminar bloqueando la cuenta y desapareciendo con el capital.
19. El caso Biosca / Algoritmia (2021)
• El mecanismo: Javier Biosca captaba fortunas prometiendo rentabilidades de hasta el 20% o 25% semanal mediante el arbitraje y trading de criptomonedas.
• El sustancia ilegal: El sistema colapsó cuando dejaron de entrar nuevos clientes para sostener los pagos. Considerada una de las mayores engañas con criptoactivos en España, con cientos de millones de euros defraudados.
20. Arbistar 2.0 (2020)
• El mecanismo: Empresa con sede en Tenerife que vendía un supuesto "bot de arbitraje" en criptomonedas que generaba ganancias automáticas estables.
• El sustancia ilegal: El bot dejó de funcionar repentinamente ("error del sistema") y se bloquearon los fondos. La Audiencia Nacional asumió el caso al confirmarse como un esquema Ponzi que afectó a más de 30.000 familias.
21. El embeleco de las "Cuentas Fondeadas" y Academias de Trading (2023-2025)
• El mecanismo: Entidades que captan a jóvenes prometiendo darles acceso a cuentas de capital millonarias para operar en bolsa si superan un costoso curso previo o exámenes de pago recurrentes.
• El sustancia ilegal: Muchas de estas plataformas resultan ser chiringuitos donde las condiciones están diseñadas para que el usuario nunca pueda retirar beneficios reales, o directamente cierran tras acumular el dinero de las suscripciones.
Viva España.
21 de los mayores colapsos financieros, embelecos, esquemas piramidales y crisis bancarias en España desde los años 80:
1. El primer colapso de Rumasa (1983)
• El mecanismo: El holding de la abeja, liderado por José María Ruiz-Mateos, creció de forma desmedida autofinanciándose a través de su propia red de bancos.
• El sustancia ilegal: El Gobierno la expropió en 1983 ante el riesgo de quiebra sistémica, descubriendo un gigantesco agujero patrimonial y una doble contabilidad.
2. Embeleco de las Letras del Tesoro / Fincsa y Sofico (Años 80)
• El mecanismo: Agencias de inversión no autorizadas y gestoras vendían pagarés falsos o utilizaban el dinero de inversores institucionales y minoristas prometiendo rentabilidades ligadas a deuda pública inexistente o proyectos fantasma.
• El sustancia ilegal: Desmanteladas por las autoridades al dejar a miles de ahorradores sin su capital.
3. Caso Ibercorp (1992)
• El mecanismo: El grupo financiero Ibercorp funcionaba como un entramado que ocultaba plusvalías y realizaba transacciones de acciones fraudulentas.
• El sustancia ilegal: Destapó una red de especulación que salpicó a las más altas esferas del Banco de España y el Gobierno de la época.
4. Intervención de Banesto (1993)
• El mecanismo: Mario Conde lideró una agresiva expansión financiera basada en la sobrevaloración de activos y la concesión de créditos dudosos.
• El sustancia ilegal: El Banco de España lo intervino el 28 de diciembre de 1993 tras detectar un agujero patrimonial de más de 600.000 millones de pesetas.
5. Engaña de los Duendes del Dinero / Operación "Filón" (1995)
• El mecanismo: Uno de los primeros grandes esquemas piramidales puros masivos en España. Prometían duplicar el dinero de pequeños ahorradores mediante falsas inversiones.
• El sustancia ilegal: Se esfumaron miles de millones de pesetas, dejando a familias enteras arruinadas.
6. Crisis del Grupo Torras / KIO (1992-1995)
• El mecanismo: Desvío masivo de fondos del holding español controlado por la oficina de inversión soberana de Kuwait (KIO), orquestado por Javier de la Rosa.
• El sustancia ilegal: Terminó en la mayor suspensión de pagos de la historia de España hasta ese momento, provocando pérdidas multimillonarias.
7. Caso Gescartera (2001)
• El mecanismo: Una agencia de valores autorizada captaba dinero de clientes adinerados, mutualidades e instituciones religiosas prometiendo rentabilidades elevadas.
• El sustancia ilegal: El dinero realmente se utilizaba para mantener un altísimo nivel de vida de los gestores o se perdía en operaciones especulativas ocultas. El agujero superó los 100 millones de euros.
8. El embeleco filatélico: Fórum Filatélico (2006)
• El mecanismo: Vendían sellos a inversores minoristas asegurando que se revalorizaban exponencialmente y prometiendo recomprarlos con un interés garantizado.
• El sustancia ilegal: Se trataba de una engaña piramidal clásica. El valor real de los sellos era ínfimo y el interés de los clientes viejos se pagaba con el dinero de los nuevos.
9. El embeleco filatélico: Afinsa (2006)
• El mecanismo: Modelo idéntico a Fórum Filatélico, operando de manera paralela e igual de masiva mediante la inversión en valores filatélicos.
• El sustancia ilegal: Intervenida conjuntamente con Fórum por la Policía Nacional. Entre ambas engañaron a casi 500.000 ahorradores españoles.
10. Engaña piramidal de Arte y Naturaleza (2006)
• El mecanismo: Una escisión del modelo de los sellos, pero utilizando obras de arte (cuadros, esculturas) como el supuesto bien tangible que se revalorizaba.
• El sustancia ilegal: El valor del arte estaba inflado artificialmente y el negocio era otra pirámide. Afectó a más de 19.000 personas.
11. Eurobank del Mediterráneo (2003)
• El mecanismo: Entidad bancaria que ofrecía depósitos a una rentabilidad muy superior a la del mercado para captar liquidez rápidamente.
• El sustancia ilegal: El banco sufrió una crisis de liquidez y solvencia que obligó a su liquidación. Fue uno de los primeros casos modernos donde los clientes sufrieron para recuperar depósitos (aunque el Fondo de Garantía de Depósitos cubrió el mínimo legal).
12. Pagarés de Nueva Rumasa (2011)
• El mecanismo: La segunda reencarnación del imperio de Ruiz-Mateos lanzó una agresiva campaña de publicidad emitiendo pagarés corporativos al 8% e incluso 10% de interés.
• El sustancia ilegal: Los pagarés estaban garantizados por las propias empresas de alimentación del grupo (como Dhul o Clesa), que estaban quebradas. El dinero de las nuevas emisiones financiaba deudas antiguas. Más de 5.000 inversores perdieron sus ahorros.
13. El embeleco contable de Gowex (2014)
• El mecanismo: La empresa estrella del Mercado Alternativo Bursátil (MAB), proveedora de redes Wi-Fi, falseaba masivamente sus facturas y contratos para simular que sus ingresos eran reales.
• El sustancia ilegal: El fondo bajista Gotham City Research publicó un demoledor informe que demostraba que el 90% de sus ingresos eran falsos. Su fundador, Jenaro García, confesó el embeleco y las acciones pasaron a valer cero.
14. Quiebra de las Cajas de Ahorros y rescate bancario (2010-2012)
• El mecanismo: Entidades como Bankia, CatalunyaCaixa, Novacaixagalicia y CAM acumularon pérdidas brutales debido a su exposición extrema a la burbuja inmobiliaria.
• El sustancia ilegal: Requirieron un rescate público masivo de más de 60.000 millones de euros. Cientos de miles de pequeños ahorradores fueron atrapados mediante la venta fraudulenta de "Participaciones Preferentes".
15. Banco Madrid (2015)
• El mecanismo: Filial en España de la Banca Privada d'Andorra (BPA), especializada en grandes patrimonios y depósitos de alto valor.
• El sustancia ilegal: El gobierno de EE.UU. acusó a la matriz de lavado de dinero de capitales de mafias internacionales. Esto provocó una fuga inmediata de depósitos en España. Al entrar en liquidación concursal, los clientes que tenían más de 100.000 € en cuentas y depósitos perdieron todo lo que excedía ese límite, ya que el Fondo de Garantía de Depósitos solo cubre hasta dicha cantidad.
16. Resolución del Banco Popular (2017)
• El mecanismo: Ahogado por una inmensa cartera de activos inmobiliarios tóxicos acumulados durante la crisis.
• El sustancia ilegal: Tras sufrir una crisis de liquidez salvaje, las autoridades europeas aplicaron por primera vez el mecanismo de resolución urgente. El banco fue vendido al Santander por 1 euro, provocando que todos los accionistas y titulares de bonos subordinados perdieran el 100% de su inversión de la noche a la mañana.
17. Engaña de las Clínicas Dentales iDental (2018)
• El mecanismo: Ofrecían tratamientos odontológicos a precios muy bajos financiados mediante créditos bancarios vinculados que los clientes pagaban por adelantado.
• El sustancia ilegal: Cerraron repentinamente dejando los tratamientos a medias, pero los clientes seguían obligados legalmente a pagar las cuotas de los préstamos a las financieras.
18. Esquema CryptoKuwait / Algorand / Engañas de Criptomonedas (2020-2022)
• El mecanismo: Chiringuitos financieros modernos que utilizaban redes sociales y falsos asesores ("brokers") telefónicos prometiendo retornos diarios masivos invirtiendo en algoritmos o criptoactivos inexistentes.
• El sustancia ilegal: Cuando el cliente intentaba retirar sus fondos, le exigían "tasas de desbloqueo" adicionales para terminar bloqueando la cuenta y desapareciendo con el capital.
19. El caso Biosca / Algoritmia (2021)
• El mecanismo: Javier Biosca captaba fortunas prometiendo rentabilidades de hasta el 20% o 25% semanal mediante el arbitraje y trading de criptomonedas.
• El sustancia ilegal: El sistema colapsó cuando dejaron de entrar nuevos clientes para sostener los pagos. Considerada una de las mayores engañas con criptoactivos en España, con cientos de millones de euros defraudados.
20. Arbistar 2.0 (2020)
• El mecanismo: Empresa con sede en Tenerife que vendía un supuesto "bot de arbitraje" en criptomonedas que generaba ganancias automáticas estables.
• El sustancia ilegal: El bot dejó de funcionar repentinamente ("error del sistema") y se bloquearon los fondos. La Audiencia Nacional asumió el caso al confirmarse como un esquema Ponzi que afectó a más de 30.000 familias.
21. El embeleco de las "Cuentas Fondeadas" y Academias de Trading (2023-2025)
• El mecanismo: Entidades que captan a jóvenes prometiendo darles acceso a cuentas de capital millonarias para operar en bolsa si superan un costoso curso previo o exámenes de pago recurrentes.
• El sustancia ilegal: Muchas de estas plataformas resultan ser chiringuitos donde las condiciones están diseñadas para que el usuario nunca pueda retirar beneficios reales, o directamente cierran tras acumular el dinero de las suscripciones.
Viva España.
estroboscopico
Estroboscopico
- Desde
- 13 Mar 2022
- Mensajes
- 9.376
- Fruta
- 16.917
Para enmarcar.En España no ocurren estas cosas. Nuestros emprendedores patrios son gente con valores y ética. Nuestras inversiones en manos privadas siempre nos reportarán la mayor de las alegrías en nuestros últimos años. Sólo algunos ejemplos (hay más) en nuestra historia reciente:
21 de los mayores colapsos financieros, embelecos, esquemas piramidales y crisis bancarias en España desde los años 80:
1. El primer colapso de Rumasa (1983)
• El mecanismo: El holding de la abeja, liderado por José María Ruiz-Mateos, creció de forma desmedida autofinanciándose a través de su propia red de bancos.
• El sustancia ilegal: El Gobierno la expropió en 1983 ante el riesgo de quiebra sistémica, descubriendo un gigantesco agujero patrimonial y una doble contabilidad.
2. Embeleco de las Letras del Tesoro / Fincsa y Sofico (Años 80)
• El mecanismo: Agencias de inversión no autorizadas y gestoras vendían pagarés falsos o utilizaban el dinero de inversores institucionales y minoristas prometiendo rentabilidades ligadas a deuda pública inexistente o proyectos fantasma.
• El sustancia ilegal: Desmanteladas por las autoridades al dejar a miles de ahorradores sin su capital.
3. Caso Ibercorp (1992)
• El mecanismo: El grupo financiero Ibercorp funcionaba como un entramado que ocultaba plusvalías y realizaba transacciones de acciones fraudulentas.
• El sustancia ilegal: Destapó una red de especulación que salpicó a las más altas esferas del Banco de España y el Gobierno de la época.
4. Intervención de Banesto (1993)
• El mecanismo: Mario Conde lideró una agresiva expansión financiera basada en la sobrevaloración de activos y la concesión de créditos dudosos.
• El sustancia ilegal: El Banco de España lo intervino el 28 de diciembre de 1993 tras detectar un agujero patrimonial de más de 600.000 millones de pesetas.
5. Engaña de los Duendes del Dinero / Operación "Filón" (1995)
• El mecanismo: Uno de los primeros grandes esquemas piramidales puros masivos en España. Prometían duplicar el dinero de pequeños ahorradores mediante falsas inversiones.
• El sustancia ilegal: Se esfumaron miles de millones de pesetas, dejando a familias enteras arruinadas.
6. Crisis del Grupo Torras / KIO (1992-1995)
• El mecanismo: Desvío masivo de fondos del holding español controlado por la oficina de inversión soberana de Kuwait (KIO), orquestado por Javier de la Rosa.
• El sustancia ilegal: Terminó en la mayor suspensión de pagos de la historia de España hasta ese momento, provocando pérdidas multimillonarias.
7. Caso Gescartera (2001)
• El mecanismo: Una agencia de valores autorizada captaba dinero de clientes adinerados, mutualidades e instituciones religiosas prometiendo rentabilidades elevadas.
• El sustancia ilegal: El dinero realmente se utilizaba para mantener un altísimo nivel de vida de los gestores o se perdía en operaciones especulativas ocultas. El agujero superó los 100 millones de euros.
8. El embeleco filatélico: Fórum Filatélico (2006)
• El mecanismo: Vendían sellos a inversores minoristas asegurando que se revalorizaban exponencialmente y prometiendo recomprarlos con un interés garantizado.
• El sustancia ilegal: Se trataba de una engaña piramidal clásica. El valor real de los sellos era ínfimo y el interés de los clientes viejos se pagaba con el dinero de los nuevos.
9. El embeleco filatélico: Afinsa (2006)
• El mecanismo: Modelo idéntico a Fórum Filatélico, operando de manera paralela e igual de masiva mediante la inversión en valores filatélicos.
• El sustancia ilegal: Intervenida conjuntamente con Fórum por la Policía Nacional. Entre ambas engañaron a casi 500.000 ahorradores españoles.
10. Engaña piramidal de Arte y Naturaleza (2006)
• El mecanismo: Una escisión del modelo de los sellos, pero utilizando obras de arte (cuadros, esculturas) como el supuesto bien tangible que se revalorizaba.
• El sustancia ilegal: El valor del arte estaba inflado artificialmente y el negocio era otra pirámide. Afectó a más de 19.000 personas.
11. Eurobank del Mediterráneo (2003)
• El mecanismo: Entidad bancaria que ofrecía depósitos a una rentabilidad muy superior a la del mercado para captar liquidez rápidamente.
• El sustancia ilegal: El banco sufrió una crisis de liquidez y solvencia que obligó a su liquidación. Fue uno de los primeros casos modernos donde los clientes sufrieron para recuperar depósitos (aunque el Fondo de Garantía de Depósitos cubrió el mínimo legal).
12. Pagarés de Nueva Rumasa (2011)
• El mecanismo: La segunda reencarnación del imperio de Ruiz-Mateos lanzó una agresiva campaña de publicidad emitiendo pagarés corporativos al 8% e incluso 10% de interés.
• El sustancia ilegal: Los pagarés estaban garantizados por las propias empresas de alimentación del grupo (como Dhul o Clesa), que estaban quebradas. El dinero de las nuevas emisiones financiaba deudas antiguas. Más de 5.000 inversores perdieron sus ahorros.
13. El embeleco contable de Gowex (2014)
• El mecanismo: La empresa estrella del Mercado Alternativo Bursátil (MAB), proveedora de redes Wi-Fi, falseaba masivamente sus facturas y contratos para simular que sus ingresos eran reales.
• El sustancia ilegal: El fondo bajista Gotham City Research publicó un demoledor informe que demostraba que el 90% de sus ingresos eran falsos. Su fundador, Jenaro García, confesó el embeleco y las acciones pasaron a valer cero.
14. Quiebra de las Cajas de Ahorros y rescate bancario (2010-2012)
• El mecanismo: Entidades como Bankia, CatalunyaCaixa, Novacaixagalicia y CAM acumularon pérdidas brutales debido a su exposición extrema a la burbuja inmobiliaria.
• El sustancia ilegal: Requirieron un rescate público masivo de más de 60.000 millones de euros. Cientos de miles de pequeños ahorradores fueron atrapados mediante la venta fraudulenta de "Participaciones Preferentes".
15. Banco Madrid (2015)
• El mecanismo: Filial en España de la Banca Privada d'Andorra (BPA), especializada en grandes patrimonios y depósitos de alto valor.
• El sustancia ilegal: El gobierno de EE.UU. acusó a la matriz de lavado de dinero de capitales de mafias internacionales. Esto provocó una fuga inmediata de depósitos en España. Al entrar en liquidación concursal, los clientes que tenían más de 100.000 € en cuentas y depósitos perdieron todo lo que excedía ese límite, ya que el Fondo de Garantía de Depósitos solo cubre hasta dicha cantidad.
16. Resolución del Banco Popular (2017)
• El mecanismo: Ahogado por una inmensa cartera de activos inmobiliarios tóxicos acumulados durante la crisis.
• El sustancia ilegal: Tras sufrir una crisis de liquidez salvaje, las autoridades europeas aplicaron por primera vez el mecanismo de resolución urgente. El banco fue vendido al Santander por 1 euro, provocando que todos los accionistas y titulares de bonos subordinados perdieran el 100% de su inversión de la noche a la mañana.
17. Engaña de las Clínicas Dentales iDental (2018)
• El mecanismo: Ofrecían tratamientos odontológicos a precios muy bajos financiados mediante créditos bancarios vinculados que los clientes pagaban por adelantado.
• El sustancia ilegal: Cerraron repentinamente dejando los tratamientos a medias, pero los clientes seguían obligados legalmente a pagar las cuotas de los préstamos a las financieras.
18. Esquema CryptoKuwait / Algorand / Engañas de Criptomonedas (2020-2022)
• El mecanismo: Chiringuitos financieros modernos que utilizaban redes sociales y falsos asesores ("brokers") telefónicos prometiendo retornos diarios masivos invirtiendo en algoritmos o criptoactivos inexistentes.
• El sustancia ilegal: Cuando el cliente intentaba retirar sus fondos, le exigían "tasas de desbloqueo" adicionales para terminar bloqueando la cuenta y desapareciendo con el capital.
19. El caso Biosca / Algoritmia (2021)
• El mecanismo: Javier Biosca captaba fortunas prometiendo rentabilidades de hasta el 20% o 25% semanal mediante el arbitraje y trading de criptomonedas.
• El sustancia ilegal: El sistema colapsó cuando dejaron de entrar nuevos clientes para sostener los pagos. Considerada una de las mayores engañas con criptoactivos en España, con cientos de millones de euros defraudados.
20. Arbistar 2.0 (2020)
• El mecanismo: Empresa con sede en Tenerife que vendía un supuesto "bot de arbitraje" en criptomonedas que generaba ganancias automáticas estables.
• El sustancia ilegal: El bot dejó de funcionar repentinamente ("error del sistema") y se bloquearon los fondos. La Audiencia Nacional asumió el caso al confirmarse como un esquema Ponzi que afectó a más de 30.000 familias.
21. El embeleco de las "Cuentas Fondeadas" y Academias de Trading (2023-2025)
• El mecanismo: Entidades que captan a jóvenes prometiendo darles acceso a cuentas de capital millonarias para operar en bolsa si superan un costoso curso previo o exámenes de pago recurrentes.
• El sustancia ilegal: Muchas de estas plataformas resultan ser chiringuitos donde las condiciones están diseñadas para que el usuario nunca pueda retirar beneficios reales, o directamente cierran tras acumular el dinero de las suscripciones.
Viva España.
Pido chincheta para este post.
De obligada lectura en todo contrato relacionado con inversiones de cualquier tipo.
Las engañas en el sector privado son cíclicas y por lo general, todas tienen patrones que se repiten continuamente.
Ahí también hay casos complicados... No se puede tener en cuenta un chiringuito de criptomonedas ni del que prometía un 20% ni lo de Afinsa, ni lo de los cuadros ni de Rumasa siquiera. Estos últimos eran empresas privadas que respondían con su patrimonio supuestamente y que prometían rentabilidades. Los chiringuitos ni estarían en la CNMV. Caso distinto era Gescartera, que sí estaba protegida por tener contactos que eludían las auditorías. En el caso de los bancos, la gente perdería lo que excediese el límite en cuenta, no lo invertido.Para enmarcar.
Pido chincheta para este post.
De obligada lectura en todo contrato relacionado con inversiones de cualquier tipo.
Las engañas en el sector privado son cíclicas y por lo general, todas tienen patrones que se repiten continuamente.