Esta en UNA unión aduanera con el EU, no esta en EL Union aduanera del EU.
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*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)
- Autor del tema calopez
- Fecha de inicio
Esta en UNA unión aduanera con el EU, no esta en EL Union aduanera del EU.
Hombre los políticos tienen asesores. Y lo normal es que sepan que el brexit será un desastre y que el partido en la oposición lo aprovechará para maniobrar y hacerse con el poder.Para muchos partidarios del "leave" (Boris Johnson el primero), Brexit es un "evento" algo que sucede y ya esta, el resto no importa y ya se decidira en su momento si viene al caso. Por eso hablan de "alcanzar" o "conseguir" o "lograr" Brexit, Por eso el David Davies dijo que el acuerdo se alcanzaria tomando una taza de te y fue a la primera reunion en Bruselas sin un misero boligrafo para tomar notas
Para la Union Europea (y algunos britanicos) Brexit es un proceso por el cual se cambia un tipo de relacion por otro, de ahi la importancia que le dan a las negociaciones, las reglas, los acuerdos y la letra pequeña. De lo que salga (o no) de aqui, va a ser lo que defina la relacion entre el reino unido y la union europea por lo menos para una generacion. Si es con acuerdo que permita ser civilizados, muy bien, si es con negociacion a cara de perro durante los proximos 20 años pues vale y si es a las bravas y peleados pues mal que nos pese, tambien
Y en el proceso de Cataluña se vio lo mismo, la idea era "proclamar la independencia" y despues a hechos consumados, negociar desde posicion de fuerza con el gobierno español que estaria en shock
Lo que pasa es que los catalanes se dieron cuenta de lo que se les venia encima y frenaron en seco, los britanicos todavia no se han dado cuenta y siguen acelerando
Lo de la frontera en irlanda se menciono en medios irlandeses y europeos, y las pocas veces que llego a los medios britanicos era para no darle importancia, pensaban que irlanda se iba a amedrentar o que los alemanes los iban a meter en cintura para asegurar el acuerdo o que a las malas "ellos no iban a poner frontera y si la habia seria de la UE"
El hecho que los primeros ministros britanicos fuesen a ver a Merkel y Macron antes que Varadkar es indicativo de esa tactica y el hecho de que Merkel y Macron fuesen a dublin y no a Londres mando un mensaje muy claro que los tories mas extremistas no entienden
Porque después del brexit lo previsible para uk será el hundimiento, y a continuación un gobierno de izquierdas se hará con el poder y los terminará de hundir.
visaman
principe de los bichitoes
bueno las propuestas del miniyo boris no parecen viables, Europa no va a comulgar y tiene pinta de que a boris se le van a cruzar los cables para salir a las bravas, si algo caracteriza a la política británica de los últimos tiempos es su gran sucesión de grandes errores y meteduras de pata épicas.
mocton vete preparando el plan de huida y prepárate a convertir tus activos y huir de allí.
yo si fuera británico cambiaría todas mis libras por francos suizos
mocton vete preparando el plan de huida y prepárate a convertir tus activos y huir de allí.
yo si fuera británico cambiaría todas mis libras por francos suizos
Pat, el cáncer lo habéis provocado los propios brexiters. Con esa actitud de niños mimados todavía queréis que la EU os suplique que os quedéis u os ponga una alfombra roja para salir. Habéis colmado la paciencia de todo el continente, así que lo normal es que desde Europa se quiera que salgáis de una vez y dejéis de condicionar la política europea.Y esto es la realidad; Nadie excepto unos nostálgicos quieren el UK dentro del EU; el UK dentro del EU es un cáncer y un freno a las legítimas aspiraciones del Continente.
Es una pena que los pro Europeas Británicos no reconozcan esta simple realidad.
bueno las propuestas del miniyo boris no parecen viables, Europa no va a comulgar y tiene pinta de que a boris se le van a cruzar los cables para salir a las bravas, si algo caracteriza a la política británica de los últimos tiempos es su gran sucesión de grandes errores y meteduras de pata épicas.
mocton vete preparando el plan de huida y prepárate a convertir tus activos y huir de allí.
yo si fuera británico cambiaría todas mis libras por francos suizos
Efectivamente, el plan de Boris es malísimo para el EU; si el EU lo aceptaba demuestra que esta dispuesto a traicionar a Irlanda para asegurar las exportaciones de Alemania.
Además si se implementa , el resto del mundo exigiera el mismo tratamiento en las aduanas con el EU.
Porque el EU no ha descartado el plan de Boris a los 5 minutos, solo el premier de Irlanda lo ha descartado?
Sera verdad que el Gigante tiene pies de barro y Ambrose Evans Pritchard tienie razón; el EU esta en una situación extremamente delicado y un hard Brexit puede ser la gota que colma el vaso , rompiendo el € para siempre?
Quizas en vez de dar consejos a los tenedores de libras, debes cambiar vuestros € a otros monedas “refugio”.
Efectivamente, el plan de Boris es malísimo para el EU; si el EU lo aceptaba demuestra que esta dispuesto a traicionar a Irlanda para asegurar las exportaciones de Alemania.
Además si se implementa , el resto del mundo exigiera el mismo tratamiento en las aduanas con el EU.
Porque el EU no ha descartado el plan de Boris a los 5 minutos, solo el premier de Irlanda lo ha descartado?
Sera verdad que el Gigante tiene pies de barro y Ambrose Evans Pritchard tienie razón; el EU esta en una situación extremamente delicado y un hard Brexit puede ser la gota que colma el vaso , rompiendo el € para siempre?
Quizas en vez de dar consejos a los tenedores de libras, debes cambiar vuestros € a otros monedas “refugio”.
Te ha faltado el ironic mode...
Pat, el cáncer lo habéis provocado los propios brexiters. Con esa actitud de niños mimados todavía queréis que la EU os suplique que os quedéis u os ponga una alfombra roja para salir. Habéis colmado la paciencia de todo el continente, así que lo normal es que desde Europa se quiera que salgáis de una vez y dejéis de condicionar la política europea.
Es curioso como lo tenías al reverso; siempre ha sido el EU quien ha cambiado, no el UK ,
Era el EU quien quiera cambiar el statu quo adoptando
- el €
- Schengen
- El Control del EU sobre los presupuestos europeas
- El ejercito europea
Brexit no es mas que la aceptación que un país como el UK no tiene cabida en el EU de hoy que por sus decisiones pasados debe profundizar su unión o ver lo estallar en mil pedazos.
En fin, que lo ves al reverso no importa; lo importante es que se reconoce la imposibilidad de la continuidad Británica en el EU y la inevitabilidad de Brexit.
Hombre los políticos tienen asesores. Y lo normal es que sepan que el brexit será un desastre y que el partido en la oposición lo aprovechará para maniobrar y hacerse con el poder.
Porque después del brexit lo previsible para uk será el hundimiento, y a continuación un gobierno de izquierdas se hará con el poder y los terminará de hundir.
El partido laborista se ha demostrado singularmente incapaz de aprovechar el caos del partido Conservador; es estos momento cualquier otro partido estera ganado por goleada en la encuestas a Boris, pero no es asi. ¿Por qué creas que va cambiar?
A menos que los laboristas no cambian a su amado líder, echan los radicales que ha infiltrado los bases los Laboristas esten condenados a ser marginal, de igual lo que hace los Conservadores.
Mientras tanto; La guerra económica recrudezca y ataca al EU
U.S. widens trade war with tariffs on European planes, cheese, whisky to punish subsidies
Trump impone mas aranceles a productos del UE.
Estos ataques de Trump al economía Europea hace mas imperativa al EU encontrar una acuerdo con el UK para una salida ordenado del EU: el UK importa mas que el USA de los 27 y una salida sin acuerdo empujara el EU y el € por el precipicio, dado que el € no ha tomado las medidas imprescindibles para su defensa.
U.S. widens trade war with tariffs on European planes, cheese, whisky to punish subsidies
Trump impone mas aranceles a productos del UE.
Estos ataques de Trump al economía Europea hace mas imperativa al EU encontrar una acuerdo con el UK para una salida ordenado del EU: el UK importa mas que el USA de los 27 y una salida sin acuerdo empujara el EU y el € por el precipicio, dado que el € no ha tomado las medidas imprescindibles para su defensa.
Giles Amaury
Será en Octubre
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Ay, esos ingleses oriundos de Cuenca o de Santander que se ponen a ofrecernos su visión de primera mano del Brexit.Por lo visto ayer se entrego el “Plan de Boris” al EU, por lo que dice los periódicos no veo como Bruselas o Irlanda puede aceptarlo; tiene limite de tiempo, donde en 4 años el parlamento de irlanda del Norte deber decidir si continuar con su “BackStop o aliñarse con la legislación Britanica y imponer una “Frontera Dura entre los dos Irlandas” …..
Lo bueno del oferta es que habrá elecciones en Irlanda del Norte antes del voto en su parlamento sobre el backstop, lo que permite los votantes votar sabiendo el posición de cada partido, Lo malo, Los irlandeses son muy tribal.
Cuando utilices "cabida" es mejor que la escribas con "v", así puede parecer que te hiciste un lío con "cavities", "cave" o incluso "cavil". Que tampoco así vas a hacernos colar que eres de Exeter, pero da mejor el pego.
Ay, esos ingleses oriundos de Cuenca o de Santander que se ponen a ofrecernos su visión de primera mano del Brexit.
Cuando utilices "cabida" es mejor que la escribas con "v", así puede parecer que te hiciste un lío con "cavities", "cave" o incluso "cavil". Que tampoco así vas a hacernos colar que eres de Exeter, pero da mejor el pego.
Valiosa aportación al tema de Brexit.
Del escuela: ataca al mensajero si no puedes refutar el mensaje.
moncton
Será en Octubre
Hombre los políticos tienen asesores. Y lo normal es que sepan que el brexit será un desastre y que el partido en la oposición lo aprovechará para maniobrar y hacerse con el poder.
Porque después del brexit lo previsible para uk será el hundimiento, y a continuación un gobierno de izquierdas se hará con el poder y los terminará de hundir.
Los politicos en el reino unido tradicionalmente se asesoraban con los funcionarios de carrera del "civil service" en whitehall
El problema es que ultimamente estan metiendo como asesores a amigotes o gente con intereses politicos espureos que les aconsejan mal, ejemplo clasico fue la decision de Theresa May de convovar elecciones en medio de las negociaciones del brexit, los asesores la convencieron que podria destruir al partido laborista y los duros del partido convervador incrementado la mayoria hasta los 100 fruta y tener manos libres en la negociacion
Y como perdio la mayoria, quedo en manos del DUP y los euroescepticos mas rabiosos
La mitad de los problemas del reino unido vienen de esa decision, si hubiese esperado hasta aprobar el acuerdo de salida, estaria todo solucionado
Y la otra mitda de los problemas del reino unido es que los politicos estan utilizando brexit en el juego politico interno, algo que nadie mas esta haciendo en la union europea. Por eso no se ponen de acuerdo, porque cada opcion tiene tres frentes en contra, la union europea, los partidos de la oposicion y la oposicion interna en su mismo partido
visaman
principe de los bichitoes
mocton cambia tus pound´s por francos suizos primer aviso
Pues yo quiero romper una lanza en favor de Pat. Si es oriundo de la Pérfida, perfecto. Pero si es un troll, me quito el sombrero. Porque tiene mérito escribir TAN MAL decenas de post y no acabar con un aneurisma en el proceso.Ay, esos ingleses oriundos de Cuenca o de Santander que se ponen a ofrecernos su visión de primera mano del Brexit.
Cuando utilices "cabida" es mejor que la escribas con "v", así puede parecer que te hiciste un lío con "cavities", "cave" o incluso "cavil". Que tampoco así vas a hacernos colar que eres de Exeter, pero da mejor el pego.
Giles Amaury
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Es que hacerte pasar por inglés es parte del mensaje.Valiosa aportación al tema de Brexit.
Del escuela: ataca al mensajero si no puedes refutar el mensaje.
Giles Amaury
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Pero si en realidad escribe muy bien/muy mal, es decir utiliza sin problemas el léxico y construcciones morfosintácticas de un nivel muy avanzado pero luego tiene errores continuos en cosas como la concondancia de género y número que son de un nivel elemental y que cualquier persona que haya estudiado en castellano en capaz de dominar en unos pocos meses de estudio.Pues yo quiero romper una lanza en favor de Pat. Si es oriundo de la Pérfida, perfecto. Pero si es un troll, me quito el sombrero. Porque tiene mérito escribir TAN MAL decenas de post y no acabar con un aneurisma en el proceso.
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Lonchafinista
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A mi lo que me saca de quicio de este hombre es que repita su opinión mil veces al día, es un poco cansino y estoy por mandarlo al ignore, hay alguien que no sepa que Pat piensa? Puede que tenga razón en algunas cosas pero cansa que te repitan lo mismo una y otra vez.Pero si en realidad escribe muy bien/muy mal, es decir utiliza sin problemas el léxico y construcciones morfosintácticas de un nivel muy avanzado pero luego tiene errores continuos en cosas como la concondancia de género y número que son de un nivel elemental y que cualquier persona que haya estudiado en castellano en capaz de dominar en unos pocos meses de estudio.
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Escaramuza
Madmaxista
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A mi lo que me saca de quicio de este hombre es que repita su opinión mil veces al día, es un poco cansino y estoy por mandarlo al ignore, hay alguien que no sepa que Pat piensa? Puede que tenga razón en algunas cosas pero cansa que te repitan lo mismo una y otra vez.
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Todos conocemos las opiniones de Pat, yo ya no me molesto en leerlas, me agota, doy por hecho que cualquier intervención suya es más de lo mismo, sólo cuando me hace referencia le leo y le contesto.
Puede ver día a día como UK va clavando rodilla ante la UE pero persiste en dar unos argumentos que cada día vemos que no se corresponden con la realidad. El día 31 UK seguirá, o siendo miembro de la UE, o a pasar a ser un satélite de la UE sin voz no voto, a la espera de un acuerdo de relaciones futuras donde estará en el lado débil de la mesa negociadora y sin capacidad de presionar el botón de cancelación del artículo 50, es decir, vendido ante la UE.
Es que hacerte pasar por inglés es parte del mensaje.
Totalmente falso; dudo que 1 de 1000 posts míos hacen referencia a mi nacionalidad para justificar mi posición o una idea.
La totalidad de mis posts sobre Brexit que tratan de Brexit están basados en una posición lógica que en ningún momento depende de nacionalidad para justificarse:
Los que continuamente están haciendo referencia a mi nacionalidad son personas como usted, lo que me obliga a responder recalcando que no soy español y que soy inglés y que en Burbuja soy el único que sabe quién soy y qué pasaporte tengo.
No puedes saber cuánto me estoy riendo viendo que mandas post tras post intentando justificar vuestra infundada alegación.
Giles Amaury
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Ponerte a escribir cosas como "esto es lo que quiere el UK" y hacerte pasar a la vez por inglés es un intento de hacernos colar que tú sabes de qué va el UK porque eres inglés y nosotros no.Totalmente falso; dudo que 1 de 1000 posts míos hacen referencia a mi nacionalidad para justificar mi posición o una idea.
La totalidad de mis posts sobre Brexit que tratan de Brexit están basados en una posición lógica que en ningún momento depende de nacionalidad para justificarse:
Los que continuamente están haciendo referencia a mi nacionalidad son personas como usted, lo que me obliga a responder recalcando que no soy español y que soy inglés y que en Burbuja soy el único que sabe quién soy y qué pasaporte tengo.
No puedes saber cuánto me estoy riendo viendo que mandas post tras post intentando justificar vuestra infundada alegación.
La gente que te lee por aquí no tiene tres años y tus intentos por hacerte pasar por inglés son tan burdos que solo a un crío de tres años puedes engañar. Ignoro la razón por la que defiendes el Brexit o por la que te interesa tanto el tema si no eres inglés, pero es obvio para absolutamente todo el mundo que tú no eres inglés pero te haces pasar por uno como medio para dar mayor fuerza a tu discurso. No es necesario que digas en cada post "yo como inglés creo esto o lo otro", simplemente lo que tratas de hacer es hacerte pasar por uno para que sea obvio para todos que lo eres sin mencionarlo explícitamente.
Ponerte a escribir cosas como "esto es lo que quiere el UK" y hacerte pasar a la vez por inglés es un intento de hacernos colar que tú sabes de qué va el UK porque eres inglés y nosotros no.
La gente que te lee por aquí no tiene tres años y tus intentos por hacerte pasar por inglés son tan burdos que solo a un crío de tres años puedes engañar. Ignoro la razón por la que defiendes el Brexit o por la que te interesa tanto el tema si no eres inglés, pero es obvio para absolutamente todo el mundo que tú no eres inglés pero te haces pasar por uno como medio para dar mayor fuerza a tu discurso. No es necesario que digas en cada post "yo como inglés creo esto o lo otro", simplemente lo que tratas de hacer es hacerte pasar por uno para que sea obvio para todos que lo eres sin mencionarlo explícitamente.
Cuando ponga "Esto es lo que quiere el UK" siempre verás que es en relación a una encuesta u otro dato como el resultado de un referéndum.
Creo que es tiempo de terminar con vuestras repetidas, infantiles e infundadas alegaciones de que no soy británico.
A ver si hay un "Trusted 3rd party" como un notario que pueda ver mi pasaporte y, manteniendo mi identidad secreta, dar fe de mi nacionalidad; obviamente los gastos los deberá pagar los acusadores, usted.
Esto es lo que yo ofrezco; usted no puede ofrecer más que repetir vuestras infantiles alegaciones sin una sola prueba.
Última edición:
Mi fallo es que yo intento analizar las situaciones partiendo de unas premisas mínimamente coherentes.Los politicos en el reino unido tradicionalmente se asesoraban con los funcionarios de carrera del "civil service" en whitehall
El problema es que ultimamente estan metiendo como asesores a amigotes o gente con intereses politicos espureos que les aconsejan mal, ejemplo clasico fue la decision de Theresa May de convovar elecciones en medio de las negociaciones del brexit, los asesores la convencieron que podria destruir al partido laborista y los duros del partido convervador incrementado la mayoria hasta los 100 fruta y tener manos libres en la negociacion
Y como perdio la mayoria, quedo en manos del DUP y los euroescepticos mas rabiosos
La mitad de los problemas del reino unido vienen de esa decision, si hubiese esperado hasta aprobar el acuerdo de salida, estaria todo solucionado
Y la otra mitda de los problemas del reino unido es que los politicos estan utilizando brexit en el juego politico interno, algo que nadie mas esta haciendo en la union europea. Por eso no se ponen de acuerdo, porque cada opcion tiene tres frentes en contra, la union europea, los partidos de la oposicion y la oposicion interna en su mismo partido
Yo pensaba que el Boris tendría 10 asesores de los de verdad. Y luego tendría otros 100 asesores que son en realidad parientes, amigos y gente a la que debe favores. Estos últimos están ahí para cobrar un buen sueldo sin hacer nada de nada.
Yo pensaba que el Boris acudía a los primeros para que le estudien los asuntos y le asesoren. Pero si resulta que acude a los segundos pues espera que me reponga y encuentre las palabras para responder.
uk se merece todo lo que le pase. Menuda panda de niños chicos. Incluso el Sanchez parece serio al lado de lo que hay allí.
Mi fallo es que yo intento analizar las situaciones partiendo de unas premisas mínimamente coherentes.
Yo pensaba que el Boris tendría 10 asesores de los de verdad. Y luego tendría otros 100 asesores que son en realidad parientes, amigos y gente a la que debe favores. Estos últimos están ahí para cobrar un buen sueldo sin hacer nada de nada.
Yo pensaba que el Boris acudía a los primeros para que le estudien los asuntos y le asesoren. Pero si resulta que acude a los segundos pues espera que me reponga y encuentre las palabras para responder.
uk se merece todo lo que le pase. Menuda panda de niños chicos. Incluso el Sanchez parece serio al lado de lo que hay allí.
Boris es un político quien ha prometido algo a sus electores:
Los Funcionarios permanentes tienen el obligación de preparar los planes según los directrices del Ministro.
Los “Nombrados a dedo” los SpAds” no son funcionarios propiamente, estén ahí para ayudar al ministro y asegurar que los funcionaros entregan lo que el ministro ha pedido.
Aquí se explica la diferencia:
Special adviser (UK) - Wikipedia
el Problema es que los ministros tiene que cumplir unas promesas electorales y esto es la prioridad, mientras los funcionarios deben intentar aplicar los directrices de los políticos , pero cuando los funcionarios no les gusta lo que deben hacer; ponen pegas, retrat expedientes todo en la espera que el político busca otros ocupaciones o hay elecciones: Los SpAds esten para el dimensión política y ayudar al ministro controlar los funcionarios y obligarles a cumplir los objetivos políticos. Sin los SpAds los ministros son fácilmente manipulables por los funcionarios.
Otro cosa es la incapacidad de los políticos a hacer su trabajo y leer los informes de sus funcionarios; Boris pertenece al categoría de “mas que vagos” no se ha molestado en informase de lo que es el EU realmente y como funciona, y no presta atención a los funcionarios que le pueden informar correctamente.
Boris es un animal política, quiere entregar lo prometido y no le interesa nada más; yo creo que a Boris le de igual “deal o No deal” , quiere estar fuera del EU y asi poder decir que ha cumplido lo propmetido.
es sencillo
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porque dosis de poleo es lo que vende el brexit
y puede que para unas cosas la quiera en el mar y para otras en tierra, pero para las que no las ponga en tierra las tendrá en el mar; dosis de poleo pide y la tendría para todo, en un sitio o en otro
en fin, que no, que nos acompañarán a todos en la decadencia de occidente, que no les pagamos el helado de postre, que se pueden meter el populismo emocional y los relatos por donde les quepan; y pueden elegir pagar el farol y pagar doble dosis, o llevarse una dosis multiplicada por "n"
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porque dosis de poleo es lo que vende el brexit
y puede que para unas cosas la quiera en el mar y para otras en tierra, pero para las que no las ponga en tierra las tendrá en el mar; dosis de poleo pide y la tendría para todo, en un sitio o en otro
en fin, que no, que nos acompañarán a todos en la decadencia de occidente, que no les pagamos el helado de postre, que se pueden meter el populismo emocional y los relatos por donde les quepan; y pueden elegir pagar el farol y pagar doble dosis, o llevarse una dosis multiplicada por "n"
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