*Tema mítico* : ⚡ Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (III)

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Soy del norte dijo:
¿Cómo es que Irlanda, Dinamarca y Polonia tienen opt outs y nadie dice que van a salir?

Son tres décadas de una campaña de salida por los periódicos, la UE tiene la culpa de todo lo malo. Al final del lavado del cerebro, más o menos un tercio de la pobulación no sabe como funciona la UE pero sabe que la odia y cualquier excusa es buena para salir. Después de tres decadas de disinformación resulta que un opt out, que es prueba que el RU ha tenido éxito en conseguir lo que quería, es malo también.



Se puede elegir otros motivos para otorgar contratos, pero el RU siempre elige coste, por lo tanto todas las empresas saben lo que tienen que hacer para ganar el contrato (ofrecer un contrato básico con el precio más bajo con costes desorbitados para cosas que no entran en el contrato).



Quieres decir 10 mil millones y RU recibe 5,5 mil millones libras/año destinados a zonas pobres.
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NO, los 10 billiones son el contribución NETO del UK , (despues de haber recuperado 5 ,5 billiones destinados a los zonas pobres)



Soy del norte dijo:
¿Cómo es que Irlanda, Dinamarca y Polonia tienen opt outs y nadie dice que van a salir?

Son tres décadas de una campaña de salida por los periódicos, la UE tiene la culpa de todo lo malo. Al final del lavado del cerebro, más o menos un tercio de la pobulación no sabe como funciona la UE pero sabe que la odia y cualquier excusa es buena para salir. Después de tres decadas de disinformación resulta que un opt out, que es prueba que el RU ha tenido éxito en conseguir lo que quería, es malo también.



Se puede elegir otros motivos para otorgar contratos, pero el RU siempre elige coste, por lo tanto todas las empresas saben lo que tienen que hacer para ganar el contrato (ofrecer un contrato básico con el precio más bajo con costes desorbitados para cosas que no entran en el contrato).



Quieres decir 10 mil millones y RU recibe 5,5 mil millones libras/año destinados a zonas pobres.
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SI, esta año Juncker ya dijo a Dinamarca que debía decidir renunciar a sus “opt Outs” y que no era aceptable que un Pais del EU no formaba parte del €.


Polonia no tiene una “opt Out completo, es parcial. Básicamente los muy católicos de Polonia no quieran ver los gays con los mismos derechos que los heterosenshetero. Dudo que el EU se les va permitir continuar con esto mucho tiempo.


Irlanda tenia una mini Schengen con el UK antes que existía el Schengen del EU, ya veremos cuanto aguanta esto después del Brexit.
 
Pat dijo:
El UK entrego su soberanía a esta monstruosidad en Bruselas, obviamente se puede y se esta coaccionado el UK usando el poder otorgado por los sucesivos tratados del EU.
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Los Tratados Internacionales en general, y los tratados comunitarios (UE) en particular, se firman en buena fe y el bien común.

Si RU se queda porque no le interesa el acuerdo de salida ni salir sin acuerdo, y empieza a vetar por vetar, habrá una unanimidad para quitarle el derecho de voto por mal fe y ir contra el bien común, que avalará el TJUE (Tribunal de Luxemburgo).

Además, la credibilidad y la fruta diplomática de RU, forjada durante siglos, se irán al garete.
 
Última edición:
sociedadponzi dijo:
Entonces Peru es mas rico que USA, UK y Belgica porque apenas debe nada ojitos:

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jjajaj estoy troleando. Ya se que en el sistema de dinero deuda, que vivimos ya no se sabe que es riqueza y pobreza.

Yo no tengo la formula de rearrancar el sistema sin tirarlo abajo antes. Bueno si pero nadie lo haria.
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Leí hace años (no mi pidas fuente, no te lo pueda dar) que se los bancos europeas se anularon las deudas entre sí, todos los países de la UE se quedarían sin deuda menos el RU que acabaría con un pufo de cuidado.

Si esto es verdad y Brexit va mal, igual sería una opción bastante aceptable para la UE...
 
Soy del norte dijo:
Leí hace años (no mi pidas fuente, no te lo pueda dar) que se los bancos europeas se anularon las deudas entre sí, todos los países de la UE se quedarían sin deuda menos el RU que acabaría con un pufo de cuidado.

Si esto es verdad y Brexit va mal, igual sería una opción bastante aceptable para la UE...
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me cuesta de creer, de ser asi no hubiera ansioso el ESM a rescatar a los PIIGS
 
Pat dijo:
NO, los 10 billiones son el contribución NETO del UK , (despues de haber recuperado 5 ,5 billiones destinados a los zonas pobres)

SI, esta año Juncker ya dijo a Dinamarca que debía decidir renunciar a sus “opt Outs” y que no era aceptable que un Pais del EU no formaba parte del €.

Polonia no tiene una “opt Out completo, es parcial. Básicamente los muy católicos de Polonia no quieran ver los gays con los mismos derechos que los heterosenshetero. Dudo que el EU se les va permitir continuar con esto mucho tiempo.

Irlanda tenia una mini Schengen con el UK antes que existía el Schengen del EU, ya veremos cuanto aguanta esto después del Brexit.
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Del 2016 pero sirve:

Who pays the most into the EU – and who gets the most back?

Ni siquiera el RU (o bien, los pro-Brexit) tiene derecho a quejarse tanto.

(mensaje citado en revisión)
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Juncker dice muchas cosas pero hay una diferenciara entre lo que dice y lo que pasa y está a punto de marcharse.

(mensaje citado en revisión)
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Si hablas de Irlanda entrando en Schengen, 1) se acaba la CTA y 2) habrá una frontera dura con Irlanda del Norte. Si se acaba la CTA significa algo como una guerra civil en Reino Unido o un cambio de gobierno a ultra-derechas (o otra partido o los Tories desatados). Si hay una frontera dura con Irlanda del Norte no es compatible con tu pronostico de la página anterior de que la UE acabará cediendo sobre la salvaguarda.
 
clapham2 dijo:
Pues el clapham acaba de recibir un SMS del gym. "Las clases de HOY serán dadas por Robertico, en lugar de Kendra".
A t.p.c. el Robertico así que "hotro" post. El clapham está pavor. El clapham ha hecho sus cálculos. Resulta que NOS, perdón... OS han mentido como a bellacos de cresta plateada. UK ES UN PAÍS EUROPEO. El clapham pensaba que NO y ya se había resignado pero...
Os han timado. El clapham cree que el Brexit era inevitable, porque el grado de europeización de UK ya estaba cruzando el Rubicón.
La mafia britona entró en panic mode y voilà, tenemos Brexit. ¿Y ahora qué?
BUENO, HOUSTON WE HAVE A PROBLEM. Hace "casi" tres años (sin campaña de aterrorizamiento) 17.4 millones de britones votaron LEAVE, pero otros 16 millones votaron REMAIN. Eso significa que 13 millones no votaron.
Si extrapolamos esas cifras y la llevamos a una circunscripción electoral de 460 votos eso significa que 174 votos: LEAVE, 160 votos REMAIN y 130 votantes que no aparecieron por ahí. Si después de tres años el 5% de los votantes LEAVE ha perecid y el 5% de los jóvenes de 15 ya tiene 18, tenemos 166 votos LEAVE, 168 votos REMAIN y si de esos 130 votantes que no votaron 10 votan REMAIN.
La circunscripción caerá del lado REMAIN por 178. Un MPs remainer en la Corte de May Arturo.
El Pat dice que en UK el brexitismo es mayoría, pero ahí no se incluye a los adolescentes de 15 que hoy tienen 18.
Ni tampoco la opinión de los que no votaron. Es posible que UK haya caído en la trampa.
El clapham sospecha que en muchos distritos electorales que votaron LEAVE se han arrepentido y están presionando a los MPs para evitar el desastre.
DOVER, por ejemplo, se han disparado en el pie. En caso de HARD BREXIT UK tiene una misión imposible.
Los laboristas están divididos, los tories están divididos = G.I. se lleva el gato al agua.
Esta legislatura está perdida. Los tories remainers votarán NO a cualquier ley post Brexit, así que May estará obligada a ir a elecciones generales.
Los brexiters duros serán apaleados. El Laborismo será arrasado y el G.I. ganará 60 escaños.
Entonces tenemos un problema. El GI será el que decida "qué tipo" de relación habrá entre UK y la UE.
Y claro, iremos a un EEA/EFTA plus plus. TODO seguirá IGUAL.
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Ahhh, las cuentas de la lechera…….

Ser pro Brexit es cuestión de madurez, cuanto mas maduro y mas experiencia tenías, menos ilusos sois y menos creas en el mundo de Yupi donde todos los Europeas cantemos Cumbaya juntos los brazos entrelazados…

Creo que el umbral donde estén empatados los remainer y leave es sobre los 45 años…… hay mas viejos hoy que jóvenes ilusos.



Estas equivocado en pensar que no había una programa “educativo” para meter miedo a los votantes antes del referéndum,,,

Lo que no hemos tenido después del referéndum es propaganda pro Brexit…. En una referéndum esto cambiara, habrá entre otros , propaganda de como May era remainer & entre Remainer May y el EU se han conspirado para abortar Brexit……

Sera muy fácil hacer crear que todo después del referéndum ha sido una conspiración….

Se tarda unas 10 meses en convocar otro referendum, tiempo suficiente para contra restar la propaganda pro Brexit.



Y por último, el hecho que había una mayoría a favor de salir y romper el statu quo, implica que había mas personas a favor de salir, pero prefieran el diablo que conocemos a el por conocer, será cuestión de motivar estos personas mediante mostrarles como los remainer han conspirado con Bruselas para explotar la voluntad democrática del UK:



Sospecho que el reacción del votante Britanico a otro referéndum sera “no nos ha oído la primera vez?”



Una segunda referéndum sera demasiado arriesgado, no creo que los remainers quieran arriesgar perder una segunda referéndum, solo les queda la opción de revocar Brexit de forma unilateral…… y no hay cigot para hacer esto, creo.




“Quedarse” Solo podrán ganar un referéndum si lo hacían amainando la pregunta: eg el Acuerdo de May o quedarse….

Sin ofrecer “Hard Brexit o el EEA/EFTA.”.
 
El Brexit de May es porque no entendía como funciona la UE.

May 'did not understand EU when she triggered Brexit'

Embajador del RU a la UE (que May echó porque no le gustaba lo que le decía) dice:

  • May no sabe como funciona ni mercado único ni la unión aduanera.
  • No sabe el proceso de negociación en la UE, creía que podía hablar solo con Merkel y todo arreglado.
  • Ha priorizado bienes y el RU tiene una economía de servicios.
  • El RU va a pasar hasta el día del juicio final negociando con la UE porque tendrá que convivir con la UE.
 
Banco de Imglaterra dice que ellos estan listos para un brexit desordenado, pero la UE no

The Bank of England has also fired a shot at the EU - saying the City is ready for a no-deal Brexit, but Europe isn’t.​
​
The Bank’s Financial Policy Committee says that UK banks are prepared for even a disorderly Brexit, trinc its work since 2016.​
​
In the minutes of its latest meeting, just released, the FPC says that “extensive” preparations miccionan UK households and businesses will be protected from financial disruption.​
​
(mensaje citado en revisión)
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(mensaje citado en revisión)
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(mensaje citado en revisión)
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​
​
(imagen visible para usuarios registrados)​
​
However, the Bank also antiestéticars disruption to cross-border services, which would “primarily affect EU households and businesses” and potentially spill back to the UK.​
​
That’s because the EU isn’t fully ready for Brexit, according to the FPC, which says:​
​
  • UK and global banks are transferring activities to EU-incorporated entities, but are not yet in positions to provide the full range of wholesale banking services to EU clients.
  • The process of migrating businesses, assets and contracts in a short period also poses operational risks, which could disrupt services in the EU.
  • Banks in EU countries, which have not passed relevant legislation, and their UK counterparty banks will also be less able to manage the risk arising from their uncleared derivative positions.
 
de los modos de no brexit, la prorroga sucesiva hasta ser infinita es la mas blanda, por eso sera significativo como se empieza a ir cobrando el ordago a chica
ademas de que sin duda el farol ha sido por culpa de unos dirigentes, especialmente los politicos, poco acertados; algo de lo que tampoco nos libramos los demas, vease el prusses o madritt-estado, pero de lo que su sistema "uninominal" no les ha librado
sirva lo anterior para dos amores, los de lo uninominal y los de los terruños
 
Soy del norte dijo:
Del 2016 pero sirve:

Who pays the most into the EU – and who gets the most back?

Ni siquiera el RU (o bien, los pro-Brexit) tiene derecho a quejarse tanto.

Juncker dice muchas cosas pero hay una diferenciara entre lo que dice y lo que pasa y está a punto de marcharse.

Si hablas de Irlanda entrando en Schengen, 1) se acaba la CTA y 2) habrá una frontera dura con Irlanda del Norte. Si se acaba la CTA significa algo como una guerra civil en Reino Unido o un cambio de gobierno a ultra-derechas (o otra partido o los Tories desatados). Si hay una frontera dura con Irlanda del Norte no es compatible con tu pronostico de la página anterior de que la UE acabará cediendo sobre la salvaguarda.
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Deja de usar panfletos de propaganda pro EU…. aquí estén los datos del propio EU , y puede ver que ha sido mentira que el UK ha recibid los 5 billones en 1 año que alegas que han recibido los zona pobres , creo que esto es la totalidad del periodo presupuestario 7 Años….

Datos del EU

LINK

EU expenditure and revenue 2014-2020

esto es el ink a los excel del Comision Europea , tenais todos los años , especificado en detalles.

http://ec.europa.eu/budget/library/figures/internet-tables-all.xls

2015

UK Ingresos al EU basados en GNI 20,599,700,000
UK ingresosal EU basados en % IVA = 3,737,500,000
UK ingresos al EU de aduanas = 4,253.000,000
UK ingresos al EU de azúcar = 135,500,000

Total ingresos del UK al EU para 2016 28,725,700,000 (28,7billiones)

Recibido del EU
EU ingresa al UK total incluido CAP /todos ayudas 7,457,600,000
Cheque Britanico 6,083,600,000
Gastos pagadao por aduanas 1,070,000,000

Total recibido del EU en 2016 14,611,200,000..

Ingresos Neto del UK al EU 2015 14,114,500,000..................(14.1 billiones)

-------------------------------------------------------------------

Después del devaluación , en 2016 el EU recibe menos
………………………………………………………..

2016

UK Ingresos al EU basados en GNI 15,251,000,000
UK ingresosal EU basados en % IVA = 3,314,000,000
UK ingresos al EU de aduanas = 3,939.500,000
UK ingresos al EU de azúcar = 119,000,000

Total ingresos del UK al EU para 2016 22,623,500,000 (22.6 billiones)

Recibido del EU

EU ingresa al UK total incluido CAP /todos ayudas 7,051,600,000
Cheque Britanico 5,870,200,000
Gastos pagadao por aduanas 792,000,000

Total recibido del EU en 2016 13,713,800,000

Ingresos Neto del UK al EU 8,909,700,000
 
Última edición:
Soy del norte dijo:
El Brexit de May es porque no entendía como funciona la UE.

May 'did not understand EU when she triggered Brexit'

Embajador del RU a la UE (que May echó porque no le gustaba lo que le decía) dice:

  • May no sabe como funciona ni mercado único ni la unión aduanera.
  • No sabe el proceso de negociación en la UE, creía que podía hablar solo con Merkel y todo arreglado.
  • Ha priorizado bienes y el RU tiene una economía de servicios.
  • El RU va a pasar hasta el día del juicio final negociando con la UE porque tendrá que convivir con la UE.
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Siempre he dicho que los políticos Británicos nunca han entendido al EU, lo lamentable es que los periódicos tampoco, casi 3 años después del referéndum y lo mas cerca que ha legado los periódicos es ahora hacer un copy paste de un discurso de Sir Ivan Rogers.
 
sociedadponzi dijo:
ya empiezan a molestarse 🙄

Terror police investigate explosives near Waterloo Station, Heathrow and London City Airport
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Na, parase que estén mirando si son irlandeses…. Si lo son , Como los atentados estén en el UK , supongo que serán de los Católicos, los protestantes se les habrá enviado a Dublín o Bruselas…
 
Última edición:
Clapham, toma nota….

Un perspectivo Europea de una extensión de Brexit y porque un extensión de 21 meses NO interesa al EU.

Esto es de un think tank en Bruselas , y el presidente es Herman Van Rompuy ex presidente del Comision Europea y ex premier de Belgica.

Extending Article 50: One step too far for the EU?

.
 
Y aquí tenemos el presidente del Consejo de Ministros el Polaco Donald Tusk alegando que extranjeros anti Europeas habían influenciado el referendum sobre Brexit en el UK……


Donald Tusk claims anti-European forces meddled in Brexit vote


Cuanto les cuesta entender que los votantes no les gusta su “Projecto” y Bruselas ha sido rechazado por los votantes……


------------------

Pero me gusta mas esto…

EU faces nationalist ‘nightmare’ in next five years, says Verhofstadt

Guy Verhofstadt Diciendo la nueva versión de “que vienie los rojos” anuqué en esta caso los rojos son neo reaccionarios ultra nacionalistas y no Comunistas de Mosco….


The European Union risks a populist-nationalist “nightmare” by the middle of the next decade unless centrists can win greater public backing for the European cause, the liberal leader Guy Verhofstadt has said.


PD

Y si por intervención divina del Cielo y infierno trabajando juntos, Clapham tienie razón, a esta pesadilla de Guy Verhofstadt hay que añadir los votos de Farage …..
 
Pat dijo:
Y aquí tenemos el presidente del Consejo de Ministros el Polaco Donald Tusk alegando que extranjeros anti Europeas habían influenciado el referendum sobre Brexit en el UK……

Donald Tusk claims anti-European forces meddled in Brexit vote

Cuanto les cuesta entender que los votantes no les gusta su “Projecto” y Bruselas ha sido rechazado por los votantes……

------------------

Pero me gusta mas esto…

EU faces nationalist ‘nightmare’ in next five years, says Verhofstadt

Guy Verhofstadt Diciendo la nueva versión de “que vienie los rojos” anuqué en esta caso los rojos son neo reaccionarios ultra nacionalistas y no Comunistas de Mosco….

The European Union risks a populist-nationalist “nightmare” by the middle of the next decade unless centrists can win greater public backing for the European cause, the liberal leader Guy Verhofstadt has said.

PD

Y si por intervención divina del Cielo y infierno trabajando juntos, Clapham tienie razón, a esta pesadilla de Guy Verhofstadt hay que añadir los votos de Farage …..
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que cansinos con las injerencias, que si pilingui que si la bernarda, pero si ya sabemos que ha sido el big data y los think tanks, si hasta hay pelicula
Brexit (TV) (2019)

en fin, si lo dicen debe ser que hay gente que se lo cree, sera que es como lo de la tierra plana, que quieren carantoñas y achuches
 
Yo sigo apostando por un referendo mejor formulado:
  • "Deal" (El de Ms May[be] o cualquier otro).
  • "Not Deal at All"
  • "Remain"
Habría segunda pregunta simultánea para las naciones constituyentes que no sean Inglaterra:

En caso de que RU se fuera de la UE, preferiría que su nación Escocia, Irlanda del Norte o Gales (puede que también Gibraltar) :
  • Se independice de RU
  • Siga siendo parte de RU
Lo que sería un error es volver a provocar un referendo binario, que volviera a polarizar el voto simplistamente entre "buenos" y "malos".

El gran error del referendo binario fue no establecer una diferencia de al menos 10 puntos entre el Sí y el No, o viceversa, una participación del 80% del censo electoral, y que la opción ganadora representara el 60% del censo total incluida la abstención para darle veracidad.

En un referendo con tres respuestas, exigiría diferencia de 5 puntos, 80% de participación del censo electoral, 40% del censo total incluida la abstención para la opción ganadora.
 
cuantos más ingleses vean la película brexit
más difícil será, por no decir imposible que apoyen el "no" para quedarse en el timo europedo. Nadie entraría sabiendo el cortijo que se han montado
 
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