Cambio de ventanas. pasar de transmitancia termica 3,3 a 1,5

Ventana de PVC con doble vidrio bajo emisivo instalada en una vivienda pareada, con marco blanco de varias cámaras
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

De transmitancia 3,3 a 1,5: qué compra uno con 6.000 euros en ventanas Una casa pareada en la provincia de Salamanca, a 800 metros de altitud, con siete ventanas de aluminio sin rotura de puente térmico y una transmitancia de 3,3 W/m²K. Ese es el punto de partida.

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C

cholesfer

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Muy buenas,

En la planta de abajo de mi casa (un pareado), tengo 7 ventanas, el espacio es diafano, con escaleras abiertas a la planta de arriba. Mis ventanas actuales son de aluminio doble vidrio sin rotura de puente termico y trasmitancia termica de 3,3.

Tengo caldera de gasoil, pero en la planta de abajo tiro de chimena en invierno y a ratos de los radiadores, la cosa es que creo se me escapa aire caliente por todos los lados al ser abierto y entiendo que tambien que por las ventanas de aluminio, que tocas el marco en invierno (y no invierno) y estan frías.

Cambiar todas las ventanas a PVC marco de 70, aislante termico (esto no se si el marco o el viderio), 5 camaras de aire y 4/16/4 vidrio bajo emisivo con transmitancia termica de 1,5... me presupuestan sobre 6000€. Con marco de 76, triple junta de goma, 4/18/6 bajo emisivo y Transmitancia de 1,3, sobre 6500€.

Lo que querría saber son 2 cosas:
- Primero si ese cambio lo voy a notar bastante o no, y si haría "estanca" la planta de abajo y que no se escape el aire caliente por las ventanas, aunq se iria para arriba por las escaleras, pero al menos se queda en casa.
- Segundo, que os parece lo presupuestado. Y si merece la diferencia de precio y esos 0,2 de transmitancia termica hacen que merezca la pena irse al marco de 76.

Mucgas gracias por adelantado, toda la informacion que me deis os la voy a gradecer.

Pd: No se cuanto mejoraria este cambio la eficiencia energetica de la casa, que es mala.
Pd2: Vivo en zona interior, a 800m de altura, inviernos frios, eso si, secos.
 
Última edición:
Buenas, a verlo suyo seria saber lo primero donde esta la localizacion de la casa, no es lo mismo huesca que madrid, que malaga o zamora por decir algo, asi sabrias que poner para ajustar el material y que no pagaras de mas por algo que no necesites o pagar menos y que luego se quede corto y no te valga.
Si vas sobrado de pasta y te da igual pon lo mejor y ya esta, lo uses o no.
Ahora si vas justo pues ya hay que ver mejor.
Si es muy frio en invierno y veranos duros de calor pues minimo la de 76 , pero si puedes algo mas mejor, el rollo esta que lo que mas te quita el frio o calor es el cristal que es lo que mas superficie tiene,
pero claro no te recomiendo por ejemplo triple cristal y perfil de 70 porque con los años te va a dar problemas por el peso del triple cristal.
Aqui en madrid por ejemplo madrid centro perfil de 76, triple cristal inteligente (guardiansun) ,camaras de argon, triple junta de goma,y encantado con el aislamiento de ruido y temperatura, va sobrado, herraje cortizo (hay otras marcas tambien buenas) perfil con 5 camaras y reforzado con metal, tambor de persiana aislado con corcho y motor para la persiana y persiana de aluminio rellena de espuma cada lama.
Te digo la instalacion es muy importante para el tema del aislamiento termico y acustico, buen mal material y mal instalado es tirar el dinero.
 
Una transmitancia de 3,3 es muy mediocre pero no aclaras a cuál te refieres, supongo que al de conjunto de la ventana, habría que distinguir entre la transmitancia del vidrio y la del marco. Desde mi punto de vista lo importante es el marco, ya que siempre es la parte con peor transmitancia.
Para el vidrio no se debería sobrepasar 1,1 W/m2K, para el conjunto de la ventana 1,3 W/m2K. Si vas a triple vidrio por ser una zona frío debería ser mejor: 0,8-0,9. Dependiendo del tamanio de las ventanas yo tendería a perfiles de 80 cm de fabricantes como Schüco o similares.
La transmitancia térmica de 1,5 es demasiado poco sobre todo si es zona fría. Un estándar normal de ventana no debería superar una transmitancia de 1,3 para el conjunto de la ventana con doble vidrio, si es triple no debería superar 0,9.

Por otro lado, si la casa está mal aislada con buenas ventanas mejorarás el consumo energético pero seguirás teniendo problemas y puede incluso que con buenas ventanas tengas problemas de moho en el muro o en las juntas entre ventana y muro, si este no está bien aislado. La mejor medida para mejorar la eficiencia energéticas es junto a las ventanas y puertas de entrada, aislar bien el tejado, ya que la mayor parte del calor se pierde a través de él, al ser normalmente la parte más expuesta y en la que se concentra el aire caliente que tiende a subir. Para el tejado no se debería sobrepasar una trasmitancia de 0,24 W/m2K.
 
sevensecon dijo:
Buenas, a verlo suyo seria saber lo primero donde esta la localizacion de la casa, no es lo mismo huesca que madrid, que malaga o zamora por decir algo, asi sabrias que poner para ajustar el material y que no pagaras de mas por algo que no necesites o pagar menos y que luego se quede corto y no te valga.
Si vas sobrado de pasta y te da igual pon lo mejor y ya esta, lo uses o no.
Ahora si vas justo pues ya hay que ver mejor.
Si es muy frio en invierno y veranos duros de calor pues minimo la de 76 , pero si puedes algo mas mejor, el rollo esta que lo que mas te quita el frio o calor es el cristal que es lo que mas superficie tiene,
pero claro no te recomiendo por ejemplo triple cristal y perfil de 70 porque con los años te va a dar problemas por el peso del triple cristal.
Aqui en madrid por ejemplo madrid centro perfil de 76, triple cristal inteligente (guardiansun) ,camaras de argon, triple junta de goma,y encantado con el aislamiento de ruido y temperatura, va sobrado, herraje cortizo (hay otras marcas tambien buenas) perfil con 5 camaras y reforzado con metal, tambor de persiana aislado con corcho y motor para la persiana y persiana de aluminio rellena de espuma cada lama.
Te digo la instalacion es muy importante para el tema del aislamiento termico y acustico, buen mal material y mal instalado es tirar el dinero.
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Muchas gracias,

La casa está en Salamanca Provincia, los veranos no son duros, es el invierno en lo que tengo mas interes a la hora de aislar, asi como el ruido tampoco es problema.

El vidrio uno tiene bajo emisivo, pero no voy a poner la opcion de no dejar peine el calor porque creo q es mas contraproducente, ya que aqui hay bastantes horas de sol en invierno. Los de 70mm son doble junta con gas argon, el de 76 es triple junta.

En las persianas me han puesto lo siguiente: MONOBLOCK: de 200 mm, Aislante térmico y acústico mejorados, Tapa Curva Decorativa, Lama de Aluminio, Blanca, Guía 108109 (de 84 mm).

Sobre si son motorizadas me dijeron que era mejor porque asi no hay "agujeros" pero son unos 120€ por persiana.

Gracias por comentar lo de la instalacion, entiendo entonces que una "tienda" que se dedica a ello tienen mas experiencia y haran mejor trabajo. Por la instalacion me cobran unos 950€ sin IVA.
 
Feyerabend dijo:
Una transmitancia de 3,3 es muy mediocre pero no aclaras a cuál te refieres, supongo que al de conjunto de la ventana, habría que distinguir entre la transmitancia del vidrio y la del marco. Desde mi punto de vista lo importante es el marco, ya que siempre es la parte con peor transmitancia.
Para el vidrio no se debería sobrepasar 1,1 W/m2K, para el conjunto de la ventana 1,3 W/m2K. Si vas a triple vidrio por ser una zona frío debería ser mejor: 0,8-0,9. Dependiendo del tamanio de las ventanas yo tendería a perfiles de 80 cm de fabricantes como Schüco o similares.
La transmitancia térmica de 1,5 es demasiado poco sobre todo si es zona fría. Un estándar normal de ventana no debería superar una transmitancia de 1,3 para el conjunto de la ventana con doble vidrio, si es triple no debería superar 0,9.

Por otro lado, si la casa está mal aislada con buenas ventanas mejorarás el consumo energético pero seguirás teniendo problemas y puede incluso que con buenas ventanas tengas problemas de moho en el muro o en las juntas entre ventana y muro, si este no está bien aislado. La mejor medida para mejorar la eficiencia energéticas es junto a las ventanas y puertas de entrada, aislar bien el tejado, ya que la mayor parte del calor se pierde a través de él, al ser normalmente la parte más expuesta y en la que se concentra el aire caliente que tiende a subir. Para el tejado no se debería sobrepasar una trasmitancia de 0,24 W/m2K.
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Muchas Gracias,

Desconocia Schüco, he mirado Ecovens y Kommerling.

En relacion a lo que comentas, tengo un certificado energetico de hace varios años (sin cambios significativos en la casa), y en el apartado "Huecos y Lucernarias", en todos los "huecos" tengo puesto 3,30 en Transmitancia, asi que he entendido que se refiere a las ventanas. Tengo un "Hueco P01" que no se si se refiere a la puerta de entrada con Transmitancia 5,70 (como se podriía mejorar esto?).

En los "Muros de reaccionarioda" tengo en todo 1,40 de transmitancia. En Particion superior cubierta (que puedo entender es el tejado) tengo 0,96 (muy lejos del 0,24 que comentas). Particion inferior suelo 1,20 y PArticion vertical, tanto a espacio bajo cubierta norte y sur 1,44.

EL techo se podria mejorar inyectando Lana de roca o algun producto similar?. El techo es la buhardilla de la casa.

Precisamente viene esta tarde la persona del certificado energetico porque al querer hacer mejores debo obtener el primer certificado ahora para poder realizar las futuras deduccioens de IRPF.

Muchas gracias.
 
El exclavizador de mentes dijo:
6000 euros por las ventanas, yo miraria mejorar esa chimenea...
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Buenas,

A que te refieres exactamente?

La chimenea es una Lakunza silver 700 plus, cambiada hace unos 5 años. Va bastante bien, noto un considerable menor consumo de leña que la que traia la casa por defecto, y tiene un par de buenas turbinas para proyectar el aire caliente. La suelo tener encendida casi todo el invierno, 2-3meses, mi trabajo me da, pero son 9kw de potencia nominal y se notan, el tema es lo que comentaba, creo que el aire caliente se va por todos los lados.
 
cholesfer dijo:
Buenas,

A que te refieres exactamente?

La chimenea es una Lakunza silver 700 plus, cambiada hace unos 5 años. Va bastante bien, noto un considerable menor consumo de leña que la que traia la casa por defecto, y tiene un par de buenas turbinas para proyectar el aire caliente. La suelo tener encendida casi todo el invierno, 2-3meses, mi trabajo me da, pero son 9kw de potencia nominal y se notan, el tema es lo que comentaba, creo que el aire caliente se va por todos los lados.
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me refiero a que lo más importante es que la energía efectiva sea barata, por energía efectiva me refiero a lo que te cuesta calentar el aire, por ejemplo, con una misma caldera no le cuesta lo mismo calentar el aire a alguien que tiene radiadores de aluminio que a alguien que tiene de esos planos de acero, que radian mucho y calientan poco el aire.

es decir, energía barata, eso lo tienes, la leña es barata, calientas el aire de modo eficiente?, parece que sí, das a entender que la chimenea tiene un insert y ventiladores para distribuir el aire, supongo que no tienes conectados radiadores a la chimenea.

entonces si radias poco y tienes aire caliente barato, no te preocupes del aislamiento de las ventanas, que es un gasto menor, más pierdes cuando las abras para ventilar, el aire es poca masa, cuesta poco calentarlo si lo haces bien.

dicho de otro modo, recuperar los 6000 euros en ahorro de aire caliente llevaría mucho tiempo.

como puedes evitar que el aire caliente suba al piso de arriba?, obviamente con suelo radiante, pero sería otro gasto importante si pensases en cambiar los radiadores por suelo radiante, tapa el hueco de la escalera.
 
El exclavizador de mentes dijo:
me refiero a que lo más importante es que la energía efectiva sea barata, por energía efectiva me refiero a lo que te cuesta calentar el aire, por ejemplo, con una misma caldera no le cuesta lo mismo calentar el aire a alguien que tiene radiadores de aluminio que a alguien que tiene de esos planos de acero, que radian mucho y calientan poco el aire.

es decir, energía barata, eso lo tienes, la leña es barata, calientas el aire de modo eficiente?, parece que sí, das a entender que la chimenea tiene un insert y ventiladores para distribuir el aire, supongo que no tienes conectados radiadores a la chimenea.

entonces si radias poco y tienes aire caliente barato, no te preocupes del aislamiento de las ventanas, que es un gasto menor, más pierdes cuando las abras para ventilar, el aire es poca masa, cuesta poco calentarlo si lo haces bien.

dicho de otro modo, recuperar los 6000 euros en ahorro de aire caliente llevaría mucho tiempo.

como puedes evitar que el aire caliente suba al piso de arriba?, obviamente con suelo radiante, pero sería otro gasto importante si pensases en cambiar los radiadores por suelo radiante, tapa el hueco de la escalera.
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Mmmmm...muy interesante este punto de vista.

Mejor emplear los 6k en un robot tesla que me corte y meta los leños en el insert. Tiene sentido.

Gracias por la respuesta.
 
cholesfer dijo:
Mmmmm...muy interesante este punto de vista.

Mejor emplear los 6k en un robot tesla que me corte y meta los leños en el insert. Tiene sentido.

Gracias por la respuesta.
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han pasado 100 años y este punto de vista sigue siendo revolucionario, hoy lo que está de moda es emplear la palabra SOSTENIBILIDAD, que significa incumplir el 11 mandamiento, boltzmann sigue sin ser entendido.

la relación entre planck y boltzmann era la misma que entre salieri y mozart, uno era un físico del montón y el otro era un genio, y como todo genio, incomprendido en su época, igual que tesla, pero a tesla ya se le está reconociendo, a boltzmann aún no...
 

hombre claro y si puedes vive en una fuente geotérmica de calor, pero a veces es más fácil y barato cambiar ventanas que aislar todos los muros
 
Si en tu casa la carpinteria es aluminio sin rpt (carpinteria que se instalaba allá por los años 90) no quiero ni pensar el aislamiento de los muros...cámara de aire cegada de escombros? un eps de 10 mm? lana de roca desprendida y enrollada en el fondo del trasdosado?
Yo haría unas catas en los muros y estudiaría la posibilidad de inyectar aislamiento (si es posible).
 
No tengo ni idea del tema, solo te comento que un familiar puso ventanas de esas que subvencionaba la Comunidad de Madrid y te cuento: tiene un ventanal enoooorme que todo el día le da el sol, aquello era un horno en verano aunque bajase persianas. Tras la puesta de esas ventanas se estaba muy cómodo con las persianas subidas y cortinas retiradas, entra la luz y no entra el calor, una pasada. Pero en invierno, por más que da el sol, está la casa helada, todo el día al sol y la casa no se calienta nada y acaba tirando más de calefacción. Antes de estas ventanas, en invierno, dejaba persiana subida y cortinas quitadas y se calentaba toda la casa sin poner la calefacción; luego por la tarde bajaba persianas y mantenía la casa caliente toda la noche, daba igual la temperatura que hiciera, si daba el sol no tenía ningún problema aunque estuviesen bajo cero afuera.
 
Olvidaos de gastar cantidades absurdas en aislar y aislar y aislar para acabar convirtiendo la cueva en un tupper hermético.

Si lo lográis, estaréis dentro de un tupper donde crearéis el ambiente perfecto para cultivar hongos y setas, como el tupper que olvidáis en la nevera y al abrirlo descubrís que ha formado nueva vida dentro y tenéis que tirarlo.

Lo que tenéis que hacer es lograr una buena ventilación y transpiración.
 
una cueva sana es una cueva ventilada que respira. Esto lo sabían los antiguos

y pa el tema de calefacciones, el poblema no es calentar, es el precio al que han ponido el tema. Pero ese es otro tema.
 
con la obsesión de aislamiento hermético se genera mucha humedad y vapores de guisos, duchas, incluso tenderéis dentro.

el efecto es como entrar en un recipiente cerrado

ventilad, abrid que corra el aire
 
Hace dos años cambié todas las ventanas y ventanales de casa, me costó la broma 10k aunque pillé subvención europea de 3k asi que me salió bastante bien, me planteé lo mismo que tú y tiré a burro grande, así que meti doble camara, es decir, 3 vidrios, 4-12-4-12-4, con marco de 80, y toda la protección de Sol y de temperatura, no te puedo dar más numeros porque hablo de memoria y hace ya dos años pero te puedo decir que en invierno paso calor en casa sin poner calefacción, la estanqueidad es tal que hay que abrir las ventanas de vez en cuando no sólo para ventilar sino para no volverte orate de no escuchar nada de la calle, y con dos máquinas de aire que tengo en casa, en verano, enfrió toda la casa de sobra, que son 100m2

Mi consejo es que no escatimes, mira bien las diferentes combinaciones porque de meter una cosa a otra mucho mejor a veces sube muy poco, en mi caso de meter una sola cámara a meter doble me subió muy poco en proporción, sin embargo meter algunos extras más ya si se me iba a miles de euros extras y pasé de ello.
 
te ahorras miles de floros en aislar hermético tupperware y con lo que ahorras, lo usas pa calentar la casa los 3 meses de frío durante una década
 
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