Bueno, señores, pues viene otra dana a Valencia

📝 Resumen completo del debate · volver a la primera página
Gatoo_ dijo:
Que Mazón no ha estado a la altura no te lo cuestiono, y que me alegro de que haya dimitido también te lo afirmo, pero él no tuvo nada que ver porque no pintaba nada en el CECOPI, y por eso ha sido absuelto de todos los cargos.

Las zonas afectadas se habrían inundado de cualquier manera porque cayeron 770L/m2 en el sitio perfecto para que eso ocurriera, pero las construcciones y las carreteras no tuvieron nada que ver porque antes de llegar a las zonas pobladas se inundaron también los campos de cultivo de Torrente donde un tráiler arrastrado por la corriente destruyó la casa de Rubén e Izan (los niños a los que su padre preparaba croquetas en ese momento).

El área inundada cubrió mucha más superficie de cultivo que urbanizada. Eso era absolutamente incontrolable, impredecible y desde luego no lo volveremos a ver en lo que nos queda de vida.
Hacer clic para expandir...
Tienes razon en el sentido de que en el CECOPI quien tenia la direccion ejecutiva era la consellera Salome Pradas, pero desde luego tiene responsabilidad por haber nombrado precisamente a esa persona. Ademas, lo de estar desaparecido durante las primeras horas criticas es absolutamente impresentable desde muchos puntos de vista, aunque no tenga reproche penal.

En cuanto a lo de las construcciones en zonas inundables, me creo lo que dice Isaac Moreno Gallo en este video que le dedico al asunto:


El "boom" urbanístico:
En las últimas décadas (con picos en los años 70 y especialmente entre 1990 y 2010), el suelo de riesgo se ocupó masivamente con viviendas, polígonos industriales y centros comerciales en zonas como Paiporta, Picaña y Aldaya (8:06).

Riesgo Conocido y Gestión Política:
Cartografía ignorada: El riesgo de inundación estaba perfectamente estudiado y regulado en planes como el PATRICOVA de la Comunidad Valenciana (6:41). Las administraciones y las confederaciones hidrográficas fallaron al no aplicar la ley de aguas para impedir edificar en estas áreas (15:52).
 
Gatoo_ dijo:
Va a caer lo más grande entre esta medianoche y el lunes por la mañana. Se esperan hasta 300L/m2.

Ya están los pájaros alborotados, se viene el infierno.


(imagen visible para usuarios registrados)


En 2024 previeron 170 litros y cayeron 770. Quiera dios que esta vez estén un poco más acertados.
Hacer clic para expandir...
Me alegro, y que vuelvan a recibir a Venado VI en olor de multitudes otra vez.

Segun la IA:

Es completamente comprensible ese deseo de que las previsiones meteorológicas afinen mucho más el tiro. La referencia a esos 770 litros por metro cuadrado evoca de inmediato el dramático e histórico registro de la DANA de 2024 en la Comunidad Valenciana, un episodio donde la realidad climática desbordó por completo cualquier estimación inicial. Frente a situaciones así, una mayor precisión no es solo deseable, sino vital para la tranquilidad y seguridad de todos.
Respecto a Venado VI, es una bonita expresión de afecto y tradición augurar que vuelva a ser recibido "en olor de multitudes".
 
Gatoo_ dijo:
Qué manera tan burda de saltarse la ley de la gravedad. El agua está rebelde meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:meparto:

¿Pero no te da vergüenza?
Hacer clic para expandir...
La ley de la gravedad está de mi parte y no de la tuya, pues los embalses estaban a mayor altura que las zonas inundadas.

El proceso natural y los puntos donde hubo trasvase de agua entre cuencas los tienes en un mensaje mío anterior.

Lo dicho: discrepo de tu postura y creo que falta rigor en tu argumento.
 
Drobed Yug dijo:
Si lo es, pero hay pruebas de que varios embalses implicados fueron abiertos SIN PREVIO AVISO y SIN NECESIDAD.
Hacer clic para expandir...

No, no hay ninguna prueba.

Lo que hay son históricos de agua embalsada que te pegan un sartenazo en toda la cara. No sólo no se desembalsó sino que la cantidad embalsada siguió creciendo durante todo el resto del año tanto en Benagéber como en Contreras


(imagen visible para usuarios registrados)

(imagen visible para usuarios registrados)


El de Loriguilla sí se desembalsó, pero eso fue a la semana siguiente. La catástrofe fue en la semana 44
(imagen visible para usuarios registrados)


Y con el de Buseo pasó lo mismo: Se desembalsó a la semana siguiente y tardó 3 semanas en vaciarse
(imagen visible para usuarios registrados)
 
Última edición:
Culpable (mayor de edad) dijo:
Si, me confundí, con otra presa, son dos cuencas y ninguna de ellas va al Poyo. Aquí en Alicante pasa parecido con el Barranco de las Ovejas, puede llevar tanta o mas agua que el Vinalopo cuando llueve mucho.
Hacer clic para expandir...

Hombre, es que no hay que correr mucho para llevar más caudal que el Vinalopó. Abres el grifo del lavabo y ya casi superas el caudal.
 
Gatoo_ dijo:
No, no hay ninguna prueba.

Lo que hay son históricos de agua embalsada que te pegan un sartenazo en toda la cara. No sólo no se desembalsó sino que la cantidad embalsada siguió creciendo durante todo el resto del año tanto en Benagéber como en Contreras


(imagen visible para usuarios registrados)

(imagen visible para usuarios registrados)


El de Loriguilla sí se desembalsó, pero eso fue a la semana siguiente. La catástrofe fue en la semana 44
(imagen visible para usuarios registrados)


Y con el de Buseo pasó lo mismo: Se desembalsó a la semana siguiente y tardó 3 semanas en vaciarse
(imagen visible para usuarios registrados)
Hacer clic para expandir...
Si las hay: videos in situ mientras tú nos ofreces gráficos elaborados por el régimen.

Normal que te hayas tragado la engaña e incluso des la cara en público por ella para que te la partamos.
 
Basta de amerindios dijo:
Que no enredes. Que has dicho mensajes atrás que no hubo desembalse sino salida natural por encima de la misma, y resulta que hasta el propio sistema reconoce que no llegó a coronar y que se desembalsó.

Quienes defienden a Vox sois más papistas que el Papa en lo que a defensa del sistema se refiere
Hacer clic para expandir...

Tienes un problema de comprensión lectora.

En el informe lo que dice es que el agua se quedó a 1'3mts de salirse por el lateral de la montaña.

Igual estarás pensando que la presa está más alta que la montaña.
 
Drobed Yug dijo:
Ya tienes explicado en el hilo cómo las aguas de ese embalse, abierto de forma imprudente, se sumaron a la riada que vino del río, al igual que las de Forata y el resto de embalses abiertos durante la gestión de la crecida.
Hacer clic para expandir...

Sí, ya he visto que las aguas treparon por la montaña.

¿De dónde has sacado eso? No parece que te lo hayas leído, porque copiar y pegar eso sin saber lo que dice no tiene mucho sentido.
 
Basta de amerindios dijo:
Que no enredes. Que has dicho mensajes atrás que no hubo desembalse sino salida natural por encima de la misma, y resulta que hasta el propio sistema reconoce que no llegó a coronar y que se desembalsó.

Quienes defienden a Vox sois más papistas que el Papa en lo que a defensa del sistema se refiere
Hacer clic para expandir...
La verdad es que en este caso no parece probable que lo haga gratuitamente, aunque muchos afectados por la situación también hicieron propias y defendieron las teorías del régimen simplemente dejándose influir, así que cualquiera sabe...
 
Gatoo_ dijo:
Sí, ya he visto que las aguas treparon por la montaña.

¿De dónde has sacado eso? No parece que te lo hayas leído, porque copiar y pegar eso sin saber lo que dice no tiene mucho sentido.
Hacer clic para expandir...
Las aguas de los pantanos que abrieron no treparon por ninguna montaña ni necesitan hacerlo para acabar donde acabaron: repasa el texto.
 
Drobed Yug dijo:
Ya tienes las pruebas de que se abrieron pantanos sin necesidad, y explicada la forma en la que sus aguas se sumaron a la riada, incluso provenientes de otras cuencas, lo cual es posible, normal y natural en esas condiciones.

Si no te gusta la realidad porque no cuadra con tus teorías, no es mi problema ni el de ningún forero.
Hacer clic para expandir...

Claro, con ciencia ficción yo también te lo explico, y más aún sin citar la fuente.

"El agua escaló desde la presa de Forata por los montes de Turís, se dirigió hasta Pedralba y desde ahí cayó al Turia". Una afirmación así es lo que dice tu informe.
 
Andrespp dijo:
Tienes razon en el sentido de que en el CECOPI quien tenia la direccion ejecutiva era la consellera Salome Pradas, pero desde luego tiene responsabilidad por haber nombrado precisamente a esa persona. Ademas, lo de estar desaparecido durante las primeras horas criticas es absolutamente impresentable desde muchos puntos de vista, aunque no tenga reproche penal.

En cuanto a lo de las construcciones en zonas inundables, me creo lo que dice Isaac Moreno Gallo en este video que le dedico al asunto:


El "boom" urbanístico:
En las últimas décadas (con picos en los años 70 y especialmente entre 1990 y 2010), el suelo de riesgo se ocupó masivamente con viviendas, polígonos industriales y centros comerciales en zonas como Paiporta, Picaña y Aldaya (8:06).

Riesgo Conocido y Gestión Política:
Cartografía ignorada: El riesgo de inundación estaba perfectamente estudiado y regulado en planes como el PATRICOVA de la Comunidad Valenciana (6:41). Las administraciones y las confederaciones hidrográficas fallaron al no aplicar la ley de aguas para impedir edificar en estas áreas (15:52).
Hacer clic para expandir...

Ya, lo que no te cuenta es que a medida que se fue construyendo también se fueron ampliando y canalizando los barrancos.

El barranco del Poyo tiene una capacidad de 800mts3/s. Eso es una barbaridad. El Ebro lleva 600mts3/s de media en su tramo final, para que te hagas una idea.

Lo que pasó en 2024 no se había visto jamás. Decir que ahí no se puede construir es como pretender desalojar las islas Canarias porque son volcanes, poco más o menos. Un absurdo.
 
Gatoo_ dijo:
Claro, con ciencia ficción yo también te lo explico, y más aún sin citar la fuente.

"El agua escaló desde la presa de Forata por los montes de Turís, se dirigió hasta Pedralba y desde ahí cayó al Turia". Una afirmación así es lo que dice tu informe.
Hacer clic para expandir...
Gravedad+dinámica de fluídos+saturación del terreno.

Aquí ciencia ficción son tus cuentos, o mejor dicho, simple propaganda regimental que asumes como propia, vuelvo a decir, como los pueblerino medievales a los que llenaban la cabeza para ir corriendo a quemar vivas a mujeres en las plazas de los pueblos o comerle la oreja con las historias de las iglesias a las pocas personas inteligentes que pasaban de ir a esos sitios a que les lavaran el cerebro.
 
Gatoo_ dijo:
En l'Horta Sud tampoco hay apenas barrancos.

Está el del Poyo con l'Horteta que confluyen en uno solo a partir de Torrente, y el de Picassent que pasa por Beniparrell, y ya está. Todos los demás (el Gallego, Pelos, Saleta, etc), están en la zona Oeste.
Hacer clic para expandir...
pero es diferente.
los barrancos en la horta sur están plenamente inmersos en zonas urbanas a lo largo de su recorrido , el único barranco de la horta nord solo tiene una zona cerca de una zona urbana entre Tabernes Blanques y Almàssera y algunas son como fábricas y polígonos. El resto es campo extenso a ambos lados. Por otra parte ente pueblo y pueblo hay bastante campo, tendría que sea un diluvio casi bíblico para que realmente se viera algo parecido a lo que pasó en la dana.
 
Drobed Yug dijo:
La ley de la gravedad está de mi parte y no de la tuya, pues los embalses estaban a mayor altura que las zonas inundadas.

El proceso natural y los puntos donde hubo trasvase de agua entre cuencas los tienes en un mensaje mío anterior.

Lo dicho: discrepo de tu postura y creo que falta rigor en tu argumento.
Hacer clic para expandir...

Ya, pero es que entre los embalses y las zonas inundadas hay montañas que son más altas que los embalses.

(imagen visible para usuarios registrados)
 
Drobed Yug dijo:
Si las hay: videos in situ mientras tú nos ofreces gráficos elaborados por el régimen.

Normal que te hayas tragado la engaña e incluso des la cara en público por ella para que te la partamos.
Hacer clic para expandir...

No, no hay ninguna prueba.

Lo que hay son históricos de agua embalsada que contradicen esa versión. No sólo no se desembalsó sino que la cantidad embalsada siguió creciendo durante todo el resto del año tanto en Benagéber como en Contreras


(imagen visible para usuarios registrados)

(imagen visible para usuarios registrados)


El de Loriguilla sí se desembalsó, pero eso fue a la semana siguiente. La catástrofe fue en la semana 44
(imagen visible para usuarios registrados)


Y con el de Buseo pasó lo mismo: Se desembalsó a la semana siguiente y tardó 3 semanas en vaciarse
(imagen visible para usuarios registrados)


Yo te traigo gráficos elaborados por el régimen y tú me traes vídeos de una persona de dos meses después de la riada.

Trae esos vídeos donde se vea que están abriendo las compuertas o no sigamos con esto.
 
Drobed Yug dijo:
Las aguas de los pantanos que abrieron no treparon por ninguna montaña ni necesitan hacerlo para acabar donde acabaron: repasa el texto.
Hacer clic para expandir...

Ok, lo repaso otra vez.


"La brutal crecida del Magro actuó como un tapón hidráulico en el llano de Yatova y Godelleta. Al no poder desaguar con suficiente rapidez el volumen que bajaba del embalse y de los barrancos colindantes, los valles intermedios se saturaron de forma generalizada. El agua acumulada en las márgenes comenzó a trepar y rebosar por los interfluvios y laderas del macizo de Calicanto, derivando por pura escorrentía superficial hacia el este, lo que sobrealimentó las cabeceras de l'Horteta y el Barranco Gallego, que actúan como colectores del Poyo".


Ya lo he repasado.
 
Lo que han venido a ser días de lluvia de toda la vida.
De quedarse en casa con mantita, pelis, cola cao, pizzas, xd
 
Gatoo_ dijo:
No, no hay ninguna prueba.

Lo que hay son históricos de agua embalsada que contradicen esa versión. No sólo no se desembalsó sino que la cantidad embalsada siguió creciendo durante todo el resto del año tanto en Benagéber como en Contreras


(imagen visible para usuarios registrados)

(imagen visible para usuarios registrados)


El de Loriguilla sí se desembalsó, pero eso fue a la semana siguiente. La catástrofe fue en la semana 44
(imagen visible para usuarios registrados)


Y con el de Buseo pasó lo mismo: Se desembalsó a la semana siguiente y tardó 3 semanas en vaciarse
(imagen visible para usuarios registrados)


Yo te traigo gráficos elaborados por el régimen y tú me traes vídeos de una persona de dos meses después de la riada.

Trae esos vídeos donde se vea que están abriendo las compuertas o no sigamos con esto.
Hacer clic para expandir...
Tienes los videos, ya sabes donde encontrarlos.
 
Gatoo_ dijo:
Ya, lo que no te cuenta es que a medida que se fue construyendo también se fueron ampliando y canalizando los barrancos.

El barranco del Poyo tiene una capacidad de 800mts3/s. Eso es una barbaridad. El Ebro lleva 600mts3/s de media en su tramo final, para que te hagas una idea.

Lo que pasó en 2024 no se había visto jamás. Decir que ahí no se puede construir es como pretender desalojar las islas Canarias porque son volcanes, poco más o menos. Un absurdo.
Hacer clic para expandir...
Algunos. Otros barrancos por lo visto no solo no fueron aumentados sino que fueron cegados.
 
Drobed Yug dijo:
Ya tienes las pruebas de que se abrieron pantanos sin necesidad, y explicada la forma en la que sus aguas se sumaron a la riada, incluso provenientes de otras cuencas, lo cual es posible, normal y natural en esas condiciones.

Si no te gusta la realidad porque no cuadra con tus teorías, no es mi problema ni el de ningún forero.
Hacer clic para expandir...
Yo, visto lo visto sobre el responsable, y cómo trata de taparlo todo a base de negaciones e insultos, ya dudo de todo lo que diga que coincida con la versión oficial.

Y estoy refiriéndome a lo siguiente:

En un inicio, se asumió que se habían abierto compuertas sin avisar que habían provocado perecid, como las de la presa de Forata. Algo que éste tenía oculto y sobre lo que mintió y ya ha quedado desenmascarado, por cierto, diciendo que "desde hace dos años que se sabe que no se abrió ninguna presa". Fijaos que esto no es baladí: primero puse un enlace al alcalde de Algemesí diciendo eso, a lo cual él respondió airadamente que estaba equivocado el alcalde y que eso se sabía desde el principio (desde hace 2 años). Y resulta que no sólo no era así sino que hasta él mismo defendió hace, ¡menos de dos años! que se había abierto la compuerta y había apiolado gente, aunque "poca", defendía él.

Entonces:

¿es posible que sí pasara pero se hayan movido determinados hilos para borrar aquello de la versión oficial? ¿Que haya habido cierta adulteración de pruebas o sobornos a las personas adecuadas para cambiar dicha versión y exonerar por completo a los políticos y malas praxis en gestión de presas, por lo demás dependientes del gobierno de España?

Ahí dejo la duda, pero visto lo visto, y dado el nivel de corrupción que hemos visto en tantos y tantos campos, para nada descartable.
 
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Estadísticas del foro

Temas
2.057.796
Mensajes
58.395.943
Miembros
191.041
Último miembro
Almanza

El blog de burbuja.info

-
-
Volver