ALTERNATIVAS CIERRE NISSAN BARCELONA

alvarexter dijo:
Pero entonces ya tiene peugeot que querer que tú le hagas piezas. ¿Y qué ventajas le ofreces respecto a un Gestamp? Por poner un ejemplo.

Si la fábrica se puede usar para muchas cosas, todo el rato voy a que lo que veo inviable es a sacar de ella vehículos terminados y competitivos.

Hay que fabricar muuuuchos coches para que sea rentable una planta con 3.000 empleados.
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Buenos sueldos, derechos y antigüedades, si nadie ha hecho la oferta es que no es ninguna ganga.

Pero apoyando la tesis de la toma por parte del estado, cualquier "hipotética" negociación debería de llevar implícita la colaboración de los empleados con el proyecto.

Yo partiría de un 30% del actual salario relacionado con la obtención de beneficios, y parte del pago en acciones, si los trabajadores no ven el contrato/proyecto viable a otra cosa.

Apostaría a que muchos empleados no aceptarían estas obligaciones/contrato.

El estado no puede hacer de ONG al capitalismo.

Y de conseguir sacar un producto, siendo España, tendria que ser comprado por las instituciones si o si, debido al descrédito popular de todo lo local, regionalismos, nacionalismos, la pugna derecha/izquierda,....

En conclusión creo que otro país si podría hacerlo, pero con la mentalidad del nuestro lo veo complicado.
 
MellamanPACO_pacomé dijo:
Pues si cierran esas fábricas, pues nos las quedamos también, se que es costoso, pero creeme que merece la pena y si juntas en ese proyecto a Iberdrola, REE, INDITEX, bancos, se te puede quedar un niño bien bonito, cuanto gasta España en su totalidad en vehículos, verás en el 2030 cuando sean eléctricos todos. Si no hacemos algo, veremos un solar inmenso en ese polígono sin utilizar como mínimo en 10-20 años, cuando ahora está plagado de robótica y completamente en funcionamiento.
Si se hacen las cosas bien te digo yo que cuando la dejes volar sola, a los 6 meses la cotización está en el Ibex
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El país vasco junto con su industria (un binomio mejor que el del bipartidismo y las 2 españas) ya intentaron de fabricar coches con tecnología local y fue una quema de dinero publico.
Pero seguro que gente involucrada en el proyecto puede opinar si es factible o no.

En este caso la parte de ensamblado ya esta funcionando, y la gente tiene experiencia, pero hace falta negociar con proveedores, licencias, patentes. Y todos los intermediarios intentado engañar al estado.
 
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No penseis demasiado , un edificio sin actividad en España y mas concretamente en Colaulandia solo puede terminar en Gaztetxe o en centro de acojida de menas o en algo analogo cuanto mas caotico y destuctivo mejor , de seguir con alguna actividad industrial podria acabar siendo una fabrica de machetes pasar de NISSAN a MENASSAN
 
Mira hay una marquita de coches hecha en Valladolid, llevan años intentando tirar adelante. Se basan en otros coches, si esa marca de coches le está costando salir adelante, imagínate una del tamaño como la que dices. Además en este caso nos tocaría empezar de 0, con su diseño y todo lo demás, años y años y más años. Porque no nos darían una licencia de un vehículo ni coña. En fin, es lo que tiene ser unos pogre que solo se basan en publicidad política y no en mejorar la vida a la gente creando trabajo y bajando impuestos para ello.
 
Última edición:
porcospin dijo:
El país vasco junto con su industria (un binomio mejor que el del bipartidismo y las 2 españas) ya intentaron de fabricar coches con tecnología y fue una quema de dinero publico.
Pero seguro que gente involucrada en el proyecto puede opinar si es factible o no.

En este caso la parte de ensamblado ya esta funcionando, y la gente tiene experiencia, pero hace falta negociar con proveedores, licencias, patentes. Y todos los intermediarios intentado engañar al estado.
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El famoso coche eléctrico del que se llevaba mordidas el PNV, qué poco se conoce la corrupción de las provincias forales.
 
Que, en serio, se esté valorando la posibilidad de que el mismo estado que es incapaz de comprar mascara sin que le timen se ponga a fabricar coches me da la medida de la ingenuidad del florero medio...
 
uberales dijo:
El famoso coche eléctrico del que se llevaba mordidas el PNV, qué poco se conoce la corrupción de las provincias forales.
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El PNV la sabe tapar muy bien. Quizá es que la corrupción la llevamos de otra manera y se va más en "ayudas" empresariales y demás que llenan los bolsillos de gente de forma un tanto más legal que con un saqueo más directo.

Pero sigue siendo corrupción, por supuesto. Aquí se da financiación a saco a empresas y proyectos a sabiendas de que no tienen futuro alguno.
 
alvarexter dijo:
El PNV la sabe tapar muy bien. Quizá es que la corrupción la llevamos de otra manera y se va más en "ayudas" empresariales y demás que llenan los bolsillos de gente de forma un tanto más legal que con un saqueo más directo.

Pero sigue siendo corrupción, por supuesto. Aquí se da financiación a saco a empresas y proyectos a sabiendas de que no tienen futuro alguno.
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Hombre ese saqueo que dices es igual que el del PNV, lo que pasa que tienen la poli propia. Imagínate cuando consigan la justicia, menudo vertedero se va a convertir el lugar.
 
porcospin dijo:
Buenos sueldos, derechos y antigüedades, si nadie ha hecho la oferta es que no es ninguna ganga.

Pero apoyando la tesis de la toma por parte del estado, cualquier "hipotética" negociación debería de llevar implícita la colaboración de los empleados con el proyecto.

Yo partiría de un 30% del actual salario relacionado con la obtención de beneficios, y parte del pago en acciones, si los trabajadores no ven el contrato/proyecto viable a otra cosa.

Apostaría a que muchos empleados no aceptarían estas obligaciones/contrato.

El estado no puede hacer de ONG al capitalismo.

Y de conseguir sacar un producto, siendo España, tendria que ser comprado por las instituciones si o si, debido al descrédito popular de todo lo local, regionalismos, nacionalismos, la pugna derecha/izquierda,....

En conclusión creo que otro país si podría hacerlo, pero con la mentalidad del nuestro lo veo complicado.
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Si que es complicado en este pais...aquí la aceptación ni llegaría al 10% y mientras seguimos comprando coches de fuera..., también estoy de acuerdo en lo de que el estado, no es una ONG. Pero hoy en día, embarcarse en un proyecto de esta envergadura, da a entender que España no se queda atrás.
Yo como trabajador me propones eso que dices y lo aceptaría encantado y me dejaría el alma para hacerlo gigante, parte del salario en acciones bajo mi punto de vista es un incentivo importante y más si se trata de una empresa que no para de crecer y tú con ella.
 
porcospin dijo:
El país vasco junto con su industria (un binomio mejor que el del bipartidismo y las 2 españas) ya intentaron de fabricar coches con tecnología local y fue una quema de dinero publico.
Pero seguro que gente involucrada en el proyecto puede opinar si es factible o no.

En este caso la parte de ensamblado ya esta funcionando, y la gente tiene experiencia, pero hace falta negociar con proveedores, licencias, patentes. Y todos los intermediarios intentado engañar al estado.
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Negociar es fácil, lo difícil es poner a tanto político de acuerdo y si se planteara bien, igual alguno de los 27 ponía pasta también.
 
¿Alguien ha pensado que cuando cierran la fábrica no dejan ahí la maquinaria?. Es decir, que dejarán las naves vacías. Reabrir esa "Nissan" daría lo mismo que crear una empresa nueva en cualquier otro lado.
 
La fábrica si la cogiera el Estado los trabajadores se echarían a dormir y a darse de bajas con el apoyo de partidos politicos y sindicatos.

Luego harán huelgas salvajes para que les suban el sueldo y se lo subiran para no tener problemas.

No venderían nada y nos costaria mantener la fábrica más que una Autonomía.
 
MellamanPACO_pacomé dijo:
Ay vá la mía....
1-EXPROPIACION.
2-INVERSIÓN I+D (60%ESPAÑA 40%INVERSORES PARTICULARES).
3-CREACION MODELOS ELECTRICOS 100%ESPAÑOLES.
4-PRIMEROS COCHES PARA COMUNIDADES AUTONOMAS, GOBIERNO, AYUNTAMIENTOS, ENTES PÚBLICOS...
5-VENTA PARTICULARES.
6-VENTA DE ACCIONARIADO.
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1 - Sin propiedad privada, sin seguridad jurídica con mil trabas administrativas no hay pogre.
2 - La inversión debe ser privada, el estado sólo debe engrasar la máquina administrativa para facilitarlo.
3 - Absurdo sin aranceles contra paises que fabrican lo mismo con costes laborales muy bajos, legislación laboral inexistente, normas medioambientales laxas e impuestos a sus empresas muy bajos o nulos. Además de que lo eléctrico es un pufo de los ECOLONAZIS por tiempo de carga y autonomía, y su creación de puestos de trabajo comparado con el coche tradicional es ridícula.
4 - Ahi te doy la razón, pero no veras al presi ni a los virreyes en SEAT´s, PEUGEOT, FORD, CITROEN ó RENAULT, coches que aunque no sean marca propia, si se fabrican aquí. Ellos son mas de AUDIS, MERCEDES, vamos, porque ellos lo valen.
5 - Venta a particulares ¿¿¿¿¿¿????????
6 - Venta de accionariado ¿¿¿¿¿¿??????


¿Tienes 15 años?.
 
dragon33 dijo:
1 - Sin propiedad privada, sin seguridad jurídica con mil trabas administrativas no hay pogre.
2 - La inversión debe ser privada, el estado sólo debe engrasar la máquina administrativa para facilitarlo.
3 - Absurdo sin aranceles contra paises que fabrican lo mismo con costes laborales muy bajos, legislación laboral inexistente, normas medioambientales laxas e impuestos a sus empresas muy bajos o nulos. Además de que lo eléctrico es un pufo de los ECOLONAZIS por tiempo de carga y autonomía, y su creación de puestos de trabajo comparado con el coche tradicional es ridícula.
4 - Ahi te doy la razón, pero no veras al presi ni a los virreyes en SEAT´s, PEUGEOT, FORD, CITROEN ó RENAULT, coches que aunque no sean marca propia, si se fabrican aquí. Ellos son mas de AUDIS, MERCEDES, vamos, porque ellos lo valen.
5 - Venta a particulares ¿¿¿¿¿¿????????
6 - Venta de accionariado ¿¿¿¿¿¿??????


¿Tienes 15 años?.
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Estamos en estado de alarma, el gobierno puede hacer y deshacer lo que le salga de los agallas a nivel económico, me hablas como si estuviéramos antes del elbichito, ahí si te daría la razón en todo lo que dices, ahora hay que echarle bowling!!!, Esto es una guerra y el gobierno puede expropiar todo lo que quiera, hasta patentes si le sale de los agallas.
 
MellamanPACO_pacomé dijo:
Estamos en estado de alarma, el gobierno puede hacer y deshacer lo que le salga de los agallas a nivel económico, me hablas como si estuviéramos antes del elbichito, ahí si te daría la razón en todo lo que dices, ahora hay que echarle bowling!!!, Esto es una guerra y el gobierno puede expropiar todo lo que quiera, hasta patentes si le sale de los agallas.
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Y empezaría expropiando todo Cobo calleja, los chinos nos metieron en guano, os quito todo y punto, que iniciativa privada ni que agallas, seguro que especulas con algo hablando así
 
panizal dijo:
¿Alguien ha pensado que cuando cierran la fábrica no dejan ahí la maquinaria?. Es decir, que dejarán las naves vacías. Reabrir esa "Nissan" daría lo mismo que crear una empresa nueva en cualquier otro lado.
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hay figuras como la reindustrializacion que garantizan el traslado completo de la unidad productiva a otro inversor
 
panizal dijo:
¿Alguien ha pensado que cuando cierran la fábrica no dejan ahí la maquinaria?. Es decir, que dejarán las naves vacías. Reabrir esa "Nissan" daría lo mismo que crear una empresa nueva en cualquier otro lado.
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De ahí nadie se lleva nada si el conjunto de los españoles lo desea
 
Es una fantastica idea, en la republica bolivanana expropiaban lo que querian y ahora urgan entre las cochambres para comer, no pueden extraer petroleo y la gasolina la tienen que importar. Visionarios.

MellamanPACO_pacomé dijo:
Estamos en estado de alarma, el gobierno puede hacer y deshacer lo que le salga de los agallas a nivel económico, me hablas como si estuviéramos antes del elbichito, ahí si te daría la razón en todo lo que dices, ahora hay que echarle bowling!!!, Esto es una guerra y el gobierno puede expropiar todo lo que quiera, hasta patentes si le sale de los agallas.
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MellamanPACO_pacomé dijo:
Pero si la planta está lista para producir, pues a producir y los coches que salgan, para renovar parque del estado, que hay mucho y puedes seguir vendiendo y hasta hacer pedidos, mientras tanto, diseñas un modelo 1, no lleva tanto tiempo hacerlo y tenemos en España a los mejores diseñadores, que de aquí salió Picasso y Dalí...es superfácil llevar una fábrica y más si ya tienes modelos que producir y la gente de ahí, que hay mucho ingeniero, te digo yo que en un año tienen 3 modelos de coche para producir.
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Recuerdo el experimento para salvar la Santana en Linares. Se metió la Junta y sacaron coches malísimos que sólo los compro el ejército español por presion (me refiero al Anibal que se impuso al Uro teniendo todos los informes en contra). Desgraciadamente si se va Nissan tendrá que cerrar y finalizar el ciclo de motor iberica. Se nos va Ebro, Avia, Barreiro.....
 
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