Aflorar dinero discretamente y sin pagar impuestos

Respecto a la parte que resalto en zain de tu comentario, creo que no es así . La transferencia NO vendría de un país de la zona Euro, y ahí te meten una tasa de un 25% . Eso le pasó a un individuo conocido en mi ciudad ( es turco, con muchos billetes) tenía la idea de montar una discoteca y le tiró para atrás que cuando quiso meter el dinero en España, el fisco se llevaba el 25% . Sino lavar dinero y blanquearlo por toda la jeta sería lo más fácil del mundo.


En el lugar del OP, lo mejor es ponerse al día con Hacienda. Que sí, que a nadie le gusta que le metan el bocado , pero en esas cifras ya estás cometiendo un delito fiscal penado con cárcel. No estamos hablando del fontanero de la esquina que se olvida de declarar un trabajo de 1.000€ . De cualquier otra forma, olvídate de comprar nada en España, el lugar donde realmente quieres vivir, sino ya hubieras volado a otro sitio.

Y si aceptas otro consejo, yo no tardaría mucho en dar el paso, tener más de un kilo en crytodivisas , como que no. Nada te las respalda.

Segun este forero, no le van a creer cuando explique que los consiguio minando:

Tienes un problema.

Ojalá lo tuviera yo también.

En España olvídate de lo que sea que se te haya pasado por la cabeza hacer. Con ese importe, vete tres años a vivir a un paraíso fiscal, vende la cantidad que necesites allí y retorna a España al cuarto año y ya te piensas tranquilamente qué hacer y sin calentones.

Hacienda no se va a creer el origen del patrimonio por mucho que lo intentes e, incluso, aunque lo hiciese, se te va a llevar el 23% de esas 7 cifras.

En lugar de eso, te vas fuera (a un paraiso fiscal), vives 3 ó 4 años como un rey, cambias allí todo lo que tengas que cambiar, y después te vuelves con la cabeza más fría.

Que sentido tiene pues, meterse en la boca del lobo si dices la verdad y no van a creerte? Si esto es asi, incitan a la gente a irse fuera. Ellos sabran. Cuando el BTC este en cientos de miles de euros, perderan todo ese dinero que podrian haber recaudado de los nuevos ricos que querran diversificar en inmueble.
 
Segun este forero, no le van a creer cuando explique que los consiguio minando:



Que sentido tiene pues, meterse en la boca del lobo si dices la verdad y no van a creerte? Si esto es asi, incitan a la gente a irse fuera. Ellos sabran. Cuando el BTC este en cientos de miles de euros, perderan todo ese dinero que podrian haber recaudado de los nuevos ricos que querran diversificar en inmueble.
Pero si todo esto da igual yo no lo voy a discutir más. Hay un tema más descorazonante todavía.

Supongo que tienes mogollón de BTC, y dices vale voy a vender y aflorar pagando lo que toque.

Vas a tu cuenta de Kraken o Coinbase o la que sea.

Abres, pones la operación, le das a vender BTC por euros a mercado, todo bien ... Vale, ya tienes el mogollón de euros en la cuenta del exchange a tu nombre...fuera de España.

Y el 720? A no sé, nunca lo he hecho.

Osea que vas a recibir mogollón de euros de una cuenta de fuera de España que no han sido notificados a Hacienda.

Y alguien dirá, jorobar si no tenía euros ahí como shishi voy a hacer el 720 si no tenía nada que declarar.

Ahí está el asunto. Ahora va a Hacienda y se lo explica para que no le meta la trinc del siglo por no haberlo hecho.
 
Cambia de residencia fiscal, si hablas de esas cantidades te interesa, luego, cuando dependas de otras legislación fiscal, regresas.

Como te dice otro forefo, busca, ya se ha hablado en esta web y muchas otras.

Hay países, como Malta, Chipre o Portugal, que en cierto tipo de residencia fiscal, no hay que declarar lo que se gana en el exterior, hay que hacerlo bien, y luego invertir en España residiendo fuera.

Otras opciones son las de residencias fiscales en países del Golfo Pérsico, Malasia, Panamá, Costa Rica, HK, etc.

En todos los casos debes de residir en esos países (más de 183 días), aunque puedes conseguir la residencia fiscal en pocas semanas, has de vivir allí, o como el caso de Malta o Panamá, al menos no pasar más tiempo en otro (España, por ejemplo).

Opciones hay, con encaje legal, pero no son de una semana para otra, estas cosas hay que planificarlas después de estudiar los pros y contras.

El no tener declarados los bitcoines en España es un problema ahora, porque de facto podrías irte a un país con poca fiscalidad (o uno de los anteriores), como el que se va con acciones de INDITEX, darte de alta mañana mismo en su Agencia Tributaria, y pagar muy poco, como el 10% de Bulgaría

Bueno, el tema es complejo, estúdialo, según tu situación, y tus prisas, o si temes que el bitcoin baje, hasta te podría interesar comunicarlo a Hacienda, pagar el impuesto que te corresponda (que pueden ser muchos), hacer cash e invertir en lo que quieres, perderías menos que si el btc se va a $2000.
 
El problema es que la mayoria de los que preguntan en este foro son simples currantes, que por cosas del destino han acabado con una suma de BTC importante (6 cifras o mas). Como va a ir a un pais extrangero donde se quedarian sin ingresos por que perderian el empleo a pedir una residencia fiscal? y no podrian hacer el desembolso que piden los paises para conseguir residencias fiscales pasivas (ir sin trabajo, sin montar una SL que genere ingresos, etc).


Con una cifra millonaria en € (1 millón o más) están Costa Rica o Panamá que no exigen grandes cantidades para instalarse (justificar desde $2000 al mes), hablan español, y un currante como el que describes, si se pone a ello, puede.

Además no tendría ningún problema en ir y volver a, o desde España, simplemente se va a vivir a otro país, no sería un prófugo, estaría bajo la legislación de esos países.

Otro tema es que le compense en su vida profesional o personal, pero ahí está la cuestión, o pasa por el aro de Hacienda, o se expone a un cambio radical, todo tiene un precio.

La vida es tomar decisiones.

Entiendo también que para un currante que se haya puesto a jugar en esos temas, y se encuentre con 60000€, 150000€, en btc tenga el problema de que hacienda le desplume, si quiere pasarlo a efectivo, pero es lo que hay, lamentablemente.

Hasta Alemania tiene una legislación que para casos como los que hablamos comprende la situación.
 
Última edición:
Eso de los 5 años no es así. Cuando sales de españa, el objetivo es conseguir el certificado de residencia fiscal en la hacienda de destino.

No confundir con la residencia del consulado.

El certificado de residencia fiscal lo puedes conseguir una vez justifiques que llevas 6 meses y lo más importante, que trabajas.

Si no trabajas, eres turista ergo no tienes que declarar impuestos, así que no tendrás tu valioso certificado. Que es lo que necesitarás presentar en la hacienda española unos años después.

vale ser estudiante?
 
Por motivos obvios me he creado esta cuenta anonima, posteo desde varias VPN + TOR para que no me puedan detectar las autoridades fiscales.

Tengo un monto importante en BTC (Hablamos de 7 digitos en €) que necesito aflorar para comprar un inmueble para uso industrial.

Los BTC no proceden de nada ilegal, llevo juntandolos desde 2011 algunos comprados y otros minados por mi mismo cuando aun se podía con GPU

No quiero pagar impuestos, quiero sacarlos, comprar la nave y ya.

Gracias.

Y hay que contestarte con cuenta anónima, posteando igualmente desde varios VPN + TOR, supongo, no?
 
vale ser estudiante?
Si eres estudiante no tienes que hacer declaraciones de impuestos.

Tienes que trabajar por cuenta ajena, o dependiendo del país hacerte autónomo (o independiente o como se llame en cada sitio).

Tienes que tener algún tipo de actividad económica.

Si eres estudiante tendrás permiso de estudiante, no visado de trabajo.
 
Por ahorrarse ese 23% un conocido mío está sin patria en un país que déjatelo estar, y con una orden de búsqueda y captura internacional que no le deja salir.
Tío, paga esos impuestos y vive feliz y tranquilo. ¿Para qué quieres todo ese dinero si no es para vivir bien?
 
Curiosamente otro país donde se puede cambiar de crypto a fiat sin pagar impuestos es Alemania siempre y cuando los hayas mantenido al menos un año y puedas demostrarlo. Eso lo convierte, en estos momentos, en el país mas seguro para realizar este tipo de operaciones.

Evidentemente deberás comprar o alquilar una vivienda, empadronarte y darte de alta en su hacienda y de baja en la española antes de realizar ninguna operación. Para no tener problemas deberás vivir en españa menos de 183 días durante al menos un año (mejor dos o tres años). Y antes de nada mejor contratar a un buen bufete de abogados para evitar cualquier problema.

La gran ventaja es que estás en zona euro, por lo que podrás realizar cualquier compra o transferencia dentro de dicha zona y en un país que la hacienda española no considera paraíso fiscal.
 
Hay otra cosa que puedes hacer si tienes paciencia: como tarde o temprano habrá otra amnistía fiscal, pues estás al tanto y en cuanto la anuncien, te apuntas.

Casos como el tuyo, supongo que hay unos cuantos y quizá hagan una ley para aprovechar ese dinero sin muchos problemas para los tenedores.
 
Se me acaba de ocurrir otra solución.

Pasas los códigos correspondientes a otra persona, A, de manera que ésta sea ama de los dineros en bitcoins. A cambio, tú recibes una cierta cantidad de dinero en euros que consideres satisfactoria.

En este caso, el resultado es que la persona A se queda con tus bitcoins (y ya se apañará con Hacienda) y tú ya tienes dinero disponible para ir gastando en pequeñas cosas.
 
Se me acaba de ocurrir otra solución.

Pasas los códigos correspondientes a otra persona, A, de manera que ésta sea ama de los dineros en bitcoins. A cambio, tú recibes una cierta cantidad de dinero en euros que consideres satisfactoria.

En este caso, el resultado es que la persona A se queda con tus bitcoins (y ya se apañará con Hacienda) y tú ya tienes dinero disponible para ir gastando en pequeñas cosas.
Nadie que tenga dos dedos de frente aceptaría una transacción de ese tipo. Si voy a adquirir bitcoins, mejor me los envías a una dirección que yo controle en exclusiva las claves privadas que tener que confiar en que tú no hayas conservado una copia de las claves que me acabas de "vender". ¿No crees?

Precísamente, si por algo se inventó Bitcoin, es para no tener que terminar confiando en algo que no sea las matemáticas.
 
Nadie que tenga dos dedos de frente aceptaría una transacción de ese tipo. Si voy a adquirir bitcoins, mejor me los envías a una dirección que yo controle en exclusiva las claves privadas que tener que confiar en que tú no hayas conservado una copia de las claves que me acabas de "vender". ¿No crees?

Precísamente, si por algo se inventó Bitcoin, es para no tener que terminar confiando en algo que no sea las matemáticas.

Pues sí, tienes razón. No sé apenas cómo funciona esto de los bitcoins.
 
Bendito problema, enhorabuena.

Cris Carrascosa creo que es de las más preparadas para ayudarte, tu caso no le sonará a chino. Si no, busca cualquier abogado fiscalista que te dará información más fiable que un foro Paco y además, amparado por la confidencial abogado-cliente.

Estos hilos de solían abrir en pocos de burbuja... No estás troleando, verdad?

Taptap
 
Pues sí, tienes razón. No sé apenas cómo funciona esto de los bitcoins.
Ni de fiscalidad. Básicamente has propuesto vender tus btc y como no tienes BTC, a nadie le preocupará tu situación. Así, tendrás unos euros que no podrás demostrar ante Hacienda de dónde han ansioso.
Sean eur o btc, tienes que demostrar tu inocencia y está muy bien ser precavido ante los movimientos que hagas ya que el fisco español es especialmente voraz.

Taptap
 
Última edición:
Con una cifra millonaria en € (1 millón o más) están Costa Rica o Panamá que no exigen grandes cantidades para instalarse (justificar desde $2000 al mes), hablan español, y un currante como el que describes, si se pone a ello, puede.

Además no tendría ningún problema en ir y volver a, o desde España, simplemente se va a vivir a otro país, no sería un prófugo, estaría bajo la legislación de esos países.

Otro tema es que le compense en su vida profesional o personal, pero ahí está la cuestión, o pasa por el aro de Hacienda, o se expone a un cambio radical, todo tiene un precio.

La vida es tomar decisiones.

Entiendo también que para un currante que se haya puesto a jugar en esos temas, y se encuentre con 60000€, 150000€, en btc tenga el problema de que hacienda le desplume, si quiere pasarlo a efectivo, pero es lo que hay, lamentablemente.

Hasta Alemania tiene una legislación que para casos como los que hablamos comprende la situación.

Por ahorrarse ese 23% un conocido mío está sin patria en un país que déjatelo estar, y con una orden de búsqueda y captura internacional que no le deja salir.
Tío, paga esos impuestos y vive feliz y tranquilo. ¿Para qué quieres todo ese dinero si no es para vivir bien?

Creo que no estais entiendiendo el problema, que es este:




En España olvídate de lo que sea que se te haya pasado por la cabeza hacer. Con ese importe, vete tres años a vivir a un paraíso fiscal, vende la cantidad que necesites allí y retorna a España al cuarto año y ya te piensas tranquilamente qué hacer y sin calentones.

Hacienda no se va a creer el origen del patrimonio por mucho que lo intentes e, incluso, aunque lo hiciese, se te va a llevar el 23% de esas 7 cifras.

En lugar de eso, te vas fuera (a un paraiso fiscal), vives 3 ó 4 años como un rey, cambias allí todo lo que tengas que cambiar, y después te vuelves con la cabeza más fría.

Y bueno, que hay de esto?

Pero si todo esto da igual yo no lo voy a discutir más. Hay un tema más descorazonante todavía.

Supongo que tienes mogollón de BTC, y dices vale voy a vender y aflorar pagando lo que toque.

Vas a tu cuenta de Kraken o Coinbase o la que sea.

Abres, pones la operación, le das a vender BTC por euros a mercado, todo bien ... Vale, ya tienes el mogollón de euros en la cuenta del exchange a tu nombre...fuera de España.

Y el 720? A no sé, nunca lo he hecho.

Osea que vas a recibir mogollón de euros de una cuenta de fuera de España que no han sido notificados a Hacienda.

Y alguien dirá, jorobar si no tenía euros ahí como shishi voy a hacer el 720 si no tenía nada que declarar.

Ahí está el asunto. Ahora va a Hacienda y se lo explica para que no le meta la trinc del siglo por no haberlo hecho.

Entonces, no entiendo bien que esperas que haga alguien con 100.000€ mas o menos en bitcoin, pero con pocos ahorros, trabajo precario o sin trabajo. No tiene recursos como para contratar abogados, traductor, irte a no se que pais varios años.


Lo que quiero decir es, por lo que veo, aunque quieras hacer las cosas bien, Hacienda no se va a creer el origen de los bitcoins, a no ser que los hayas comprado en un exchange con KYC a tu nombre donde no hay perdida. Ahora si son minados, o pagados por alguna actividad, entonces?

Por lo que dais a entender, aunque quieras hacer las cosas bien, vas a acabar mal por que te trataran como a un extremista violento.

Vuelvo a preguntar: sabiendo esto, y que los gestores estan muy verdes y no te puedes fiar, que opciones hay realmente?
 
Última edición:
Lo más fácil es pasarlo a dinero fresco, en metálico. Si no quieres tenerlo todo en billetes pues metes una parte en lingotes de oro u otros metales. Está claro que con eso no puedes comprar nada registrable como una casa o un coche pero se supone que tambien tienes dinero en el banco con el que hacer eso y utilizas el metalico para el resto de cosas.

De todas formas para tenerlo en metalico o en oro casi mejor tenerlo directamente en bitcoin. Mas facil de guardar y de mover y casi seguramente tambien mas protegido contra la inflacion teniendo en cuenta el momento en el que estamos, despues de una caida de mas del 80%. Con vender pequeñas cantidades periodicamente, en metalico, es suficiente para ir viviendo la vida.
 
Creo que no estais entiendiendo el problema, que es este:






Y bueno, que hay de esto?



Entonces, no entiendo bien que esperas que haga alguien con 100.000€ mas o menos en bitcoin, pero con pocos ahorros, trabajo precario o sin trabajo. No tiene recursos como para contratar abogados, traductor, irte a no se que pais varios años.


Lo que quiero decir es, por lo que veo, aunque quieras hacer las cosas bien, Hacienda no se va a creer el origen de los bitcoins, a no ser que los hayas comprado en un exchange con KYC a tu nombre donde no hay perdida. Ahora si son minados, o pagados por alguna actividad, entonces?

Por lo que dais a entender, aunque quieras hacer las cosas bien, vas a acabar mal por que te trataran como a un extremista violento.

Vuelvo a preguntar: sabiendo esto, y que los gestores estan muy verdes y no te puedes fiar, que opciones hay realmente?
A mi lo único que se me ocurre es aflorarlos en España usando a los que tienen cuenta aquí tipo Bit2me y similar (estoy desconectado del tema y no sé quién más hay ahora mismo).

De forma que los euros vayan de su cuenta española a la tuya y así hacienda no te puede trinc por el 720

Y al año siguiente tributar el porcentaje correspondiente.

Eso para cantidades "pequeñas".

Para 1 millón o más yo lo haría todo fuera.
 
Os interesa esto:







El forero tendría que "confiar" en "eso", que no sé si realmente es lo que dicen.

Si así fuera, podría ser una opción.

No sé cómo andará también ahora el tema de las tarjetas bancarias topo VISA/MasterCard que tenían algunas plataformas por Asia, que las enviaban por el mundo, y con comisiones grandes, pero permitían utilizar esas tarjetas en cajeros del todo el mundo, no sé si habrá algo de eso aún hoy.
 
A mi lo único que se me ocurre es aflorarlos en España usando a los que tienen cuenta aquí tipo Bit2me y similar (estoy desconectado del tema y no sé quién más hay ahora mismo).

De forma que los euros vayan de su cuenta española a la tuya y así hacienda no te puede trinc por el 720

Y al año siguiente tributar el porcentaje correspondiente.

Eso para cantidades "pequeñas".

Para 1 millón o más yo lo haría todo fuera.

No entiendo que quieres decir. De verdad le vas a confiar 100.000€ a alguien que ni se sabe?
 
Lo más fácil es pasarlo a dinero fresco, en metálico. Si no quieres tenerlo todo en billetes pues metes una parte en lingotes de oro u otros metales. Está claro que con eso no puedes comprar nada registrable como una casa o un coche pero se supone que tambien tienes dinero en el banco con el que hacer eso y utilizas el metalico para el resto de cosas.

De todas formas para tenerlo en metalico o en oro casi mejor tenerlo directamente en bitcoin. Mas facil de guardar y de mover y casi seguramente tambien mas protegido contra la inflacion teniendo en cuenta el momento en el que estamos, despues de una caida de mas del 80%. Con vender pequeñas cantidades periodicamente, en metalico, es suficiente para ir viviendo la vida.

No es tan facil, en localbitcoins cada vez hay mas vendedores falsos.

De todas formas, que sentido tiene ser rico si solo puedes comprar cuatro tonterias.

Tiene gracia que quieras hacer las cosas bien, pero tenga igual de riesgo o mal que hacerlas mal.
 
No entiendo que quieres decir. De verdad le vas a confiar 100.000€ a alguien que ni se sabe?
Ni yo entiendo que dices ahora.

A mí el tema de la residencia fiscal y todo eso, en el caso de que nos toque la lotería y haya que aflorar MUCHO dinero, lo tengo resuelto.

Pero en el caso de sacar algo como 200-300k en España pagando lo correspondiente, me preocupa el 720
 

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