Precios/vida 1980 - 2007

ex-burbujista

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Aquí muchas veces se compara la época actual con "cualquier tiempo pasado fue mejor".
Comparemos 80 con 2007

solo unas pinceladas:

1980 la gente se independizaba joven, se casaba sin ahorros, en general los padres no tenían ahorros para ayudar, (una parte importante de la población apenas llevaba 10 años en las ciudades)
Tenían varios hijos, una tele costaba varios meses de salario, (Como las planas hace unos meses ¿3.000 euros actuales? pero así era todo , con precios imposibles...) un coche varios años de salario, la electricidad, el teléfono, la ropa, el material escolar tenia precios prohibitivos

la gasolina por ejemplo, el 1980 el petróleo costaba 35 dolares en el 2000 llego a costar 13, actualmente cuesta 60 dolares (27 años después no ha subido ni al doble que en 1980)

la pensión por jubilacion media era de 100 euros (16.000 pts) ahora es de 725 (120.000 pts) 7 veces mas.
el salario mínimo era de 136 euros mes ahora es de 570 euros.
un litro de gasolina era 57 pts
el coche mas barato seguramente era el 2 caballos que costaría 500.000 pts (22 salarios mínimos)
el mas barato de ahora creo que es el cinquecento 6.000 euros, (10 meses de salario mínimo) aparte de toda la segundamano con coches en excelente estado. (hoy te puedes comprar un coche que te tira un montón de años por 3.000 euros) los seguros de los coches casi cuestan lo mismo que entonces..

personas con trabajo en 1980 10 millones actualmente 20 millones.
(gente haciendo horas extras o con varios trabajos durante los primeros años de casados había a patadas) el chopped era un lujo (ahora hasta el jamón de jabugo si se corta fino es un síntoma de pobreza)

la calidad de la construccion era tercermundista, pisos de papel.

los tipos de interés 17%.

El que quiera soñar que vamos a volver a tener una relacion de precios de las viviendas como entonces es que no se despierta al levantarse.

POR SUPUESTO QUE SI SUBES LOS INTERESES AL 15% MANDAS A CASA A 10 MILLONES DE PERSONAS ETC, TRIPLICAS LA FACTURA DEL TELEFONO LUZ, GAS, LA GENTE VUELVE A TENER 4 HIJOS, VOLVEREMOS A AQUELLAS RELACIONES.

AUTOENGAÑARSE ES FACIL.
 
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Mi_casa_es_tu_casa

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ex-burbujista dijo:
El que quiera soñar que vamos a volver a tener una relacion de precios de las viviendas como entonces es que no se despierta al levantarse.

POR SUPUESTO QUE SI SUBES LOS INTERESES AL 15% MANDAS A CASA A 10 MILLONES DE PERSONAS ETC, TRIPLICAS LA FACTURA DEL TELEFONO LUZ, GAS, VOLVEREMOS A AQUELLAS RELACIONES.

AUTOENGAÑARSE ES FACIL.
En el fondo tienes razón. Pero entonces no estábamos ni la milésima parte de lo endeudada que se encuentra la sociedad española en estos momentos.

La amenaza de la vivienda no es el presente, sino el futuro en forma de deuda, la más grande que ha tenido este pais en toda su historia.

La gente paga lo que puede... o lo que le dejan prestado... En cuanto se cierre el grifo del préstamo nadie que no lo tenga podrá comprar vivienda... y los que han caido en los últimos años entenderán el error de hipendeudarse.

Pero, claro, ese sufrimiento aún está por ver, y hasta que no llegue no aprenderemos. La historia nos depara una dura lección. Dura para los endeudados, por supuesto. :o
 

Un-tal-Ivan

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por ahora, fuera del cementerio
Ex-burbu tiene toda la razón por una vez....¡¡¡PERO!! por esa época el 80% de los trabajadores....

-NO... hacía "turismo" como ahora, ni se iba a pasar findes a hoteles o casas rurales, ni se alquilaban apartamentos en las costas.
 

Un-tal-Ivan

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por ahora, fuera del cementerio
Ex-burbu tiene toda la razón por una vez....¡¡PERO!! por esa época el 80% de los trabajadores....

-NO...se compraban un BMW...sino como mucho un For Fiesta, y una Derbi "obrero".
 

krako

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Sólo un pero....te has ido a buscar un año con crisis energética, ¿eh, pillín? Precisamente el 1980.... :rolleyes:
 

laduda

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Anda, justo cómo dice mi hermano...

... tipos de interés al 15%. Eso sí que eran bemoles. Y yo me asusto por 35 o 40 millones

Creo que soy demasiado simple y por eso no entiendo porqué él pudo comprarse un adosado gigante a pagar en 20 años (costándole 8M). Y se lo quitó en mucho menos.

Y yo con mi sueldo ingeniero. necesito 35años para irme a una hez de piso de 2 dormitorios sin garaje en una zona que da ardor de estomago. Cambio producido además en los últimos 5 años.

No pasa ná. Yo no tengo el mismo problema que tú con las posesiones. Pero ya que sabes tanto te agradecería que me lo explicaras a ver si lo entiendo de una vez.

gracias por tu tiempo.
 

krako

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Además, pillín, los precios de los pisos de ahora y de entonces no lo has puesto, eh? ay, ay, ay, ay, que te tendremos que pegar un tironcito de las orejas.... :D
 

hormiguita

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ex-burbujista dijo:
El que quiera soñar que vamos a volver a tener una relacion de precios de las viviendas como entonces es que no se despierta al levantarse.

POR SUPUESTO QUE SI SUBES LOS INTERESES AL 15% MANDAS A CASA A 10 MILLONES DE PERSONAS ETC, TRIPLICAS LA FACTURA DEL TELEFONO LUZ, GAS, LA GENTE VUELVE A TENER 4 HIJOS, VOLVEREMOS A AQUELLAS RELACIONES.

AUTOENGAÑARSE ES FACIL.
No creo que nadie sueñe con volver a esas relaciones. Ese pensamiento sólo estará en tu estrecha mente. Por cierto queda patente que si, en los 80 era más barato independizarse que comprarse un coche. Era más barato disfrutar de algo básico y necesario que tener un lujo.
 

krako

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Claro, un piso que en 1980 valía 6.000 euros ahora vale....240.000....como 40 veces más....haciendo la regla de tres, el sueldo mínimo de 163 euros se tendría que convertir en....5.440 euros....

Como tú mismo dices:

AUTOENGAÑARSE ES FACIL.
 

ex-burbujista

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laduda dijo:
... tipos de interés al 15%. Eso sí que eran bemoles. Y yo me asusto por 35 o 40 millones

Creo que soy demasiado simple y por eso no entiendo porqué él pudo comprarse un adosado gigante a pagar en 20 años (costándole 8M). Y se lo quitó en mucho menos.
Te lo explico facilmente, mi bisabuelo fue al instituto mi abuelo no pudo ir y yo si fui.
la vida no es justa ni injusta simplemente es como es, y tienes que entenderla y adaptarte.

hace 30 años tu abuelo ingeniero iba por la calle y la gente le besaba la mano y se agachaba, ahora un albañil gana mas dinero que tú. un ingeniro en paro es un parado. Antaño emigraban las personas con menos preparacion ahora ahora emigran los universitarios muchas veces mal preparados.

El mundo cambia y no necesariamente como tu quieres o siguiendo unas pautas prefijadas.

hace 50 años la gente creía que las tierras de cultivo siempre valdrían mucho (siempre se necesitará comida) hoy el trigo cuesta menos que hace 30 años. ¿injusto? posiblemente. dentro de 30 años es posible que la tierra de cultivo vuelva a costar un ojo de la cara... ¿injusto? es posible.

pero explicarlo es sencillo.
 
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ex-burbujista

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krako dijo:
Además, pillín, los precios de los pisos de ahora y de entonces no lo has puesto, eh? ay, ay, ay, ay, que te tendremos que pegar un tironcito de las orejas.... :D

no era mi interés comparar precios de la vivienda, creo que eso ya se ha hecho muchas veces.

simplemente mostrar que depende de los contextos económicos que los precios sean unos u otros.

si hoy los bancos no dieran créditos, (como ocurría entonces) o los dieran pero siendo exigentes hasta el agotamiento, los precios serian otros...
¿cuales serian? pues depende de lo exigentes que fueran...
¿si los tipos suben? pues depende de hasta donde suban..
¿si el paro sube? pues depende de hasta donde suba...
¿si deja de haber universitarios? pues los licenciados volverán a tener prestigio y buenos salarios...
 
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CinquèGat

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Yo creo que es evidente que el nivel de vida ha subido desde 1980.
En ese año yo estudiaba en el colegio que España era un país en vías de desarrollo. Vaya novedad.

Ahora, imaginaos cómo se viviría en este país si con el nivel de vida actual, la vivienda no hubiese tenido esta burbuja.

Si los recursos que dedicamos a pagar los ladrillos fuesen destinados a otros bienes de consumo y al ahorro. Si en vez de progresar la construcción lo hubiese hecho la industria y la tecnología.

Ahora estaríamos en un gran país europeo y no en la 8ª potencia con los pies de barro, hiper-endeudada y que afronta un futuro incierto al fallarle el motor del espejismo que es la construcción. :mad:
 

laduda

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Pues entonces qué haces diciendo tonterías...

ex-burbujista dijo:
Te lo explico facilmente, mi bisabuelo fue al instituto mi abuelo no pudo ir y yo si fui.
la vida no es justa ni injusta simplemente es como es, y tienes que entenderla y adaptarte.

hace 30 años tu abuelo ingeniero iba por la calle y la gente le besaba la mano y se agachaba, ahora un albañil gana mas dinero que tú. un ingeniro en paro es un parado. Antaño emigraban las personas con menos preparacion ahora ahora emigran los universitarios muchas veces mal preparados.

El mundo cambia y no necesariamente como tu quieres o siguiendo unas pautas prefijadas.

hace 50 años la gente creía que las tierras de cultivo siempre valdrían mucho (siempre se necesitará comida) hoy el trigo cuesta menos que hace 30 años. ¿injusto? posiblemente. dentro de 30 años es posible que la tierra de cultivo vuelva a costar un ojo de la cara... ¿injusto? es posible.

pero explicarlo es sencillo.

A ver, a ese puerto llegué a mi vuelta del continente austral allá por oct 05.

ENTONCES SI VEMOS CLARO QUE AHORA NO ES LO MISMO QUE ANTES. Porqué estar todo el día tocando los narices con cómprate el pisito de los güevos. como se hacía ANTES.

Es que tú y todos los demás estáis ya muy pesados con tanto tocar las narices. Y a algunos de MIS AMIGOS, CONOCIDOS Y FAMILIARES LES PASA LO MISMO.

Acabas de dar en el clavo. Yo tengo mucha suerte, tengo un trabajo que me gusta y bien pagado. Vivo por mi cuenta desde hace muchos años. Y he metido un montón de liquidez ayudando a mis hermanos y family.

Pero no es suficiente. Los triunfadores del pisito quieren saber que son más listos que uno y para ello es condición indispensable que yo (u otros) me HIPERENDEUDE para que su operación pisera que le salió por menos de la mitad sea un supermegachollo guays. Entonces yo creo lo siguiente. UN MONTÓN de tocapelotas que no han llegado a mucho en la vida (y con llegar a mucho no me refiero a ganar pasta, sino a saber disfrutar de la vida y especialmente cuando te das cuenta que no necesitas demasiado para disfrutar de cada día)
casi orgasman cuando pasan a un estado superior por arte de mágia. Sin esfuerzo. Entonces es cuando el pueblerino de turno se cree que porque tiene una casa que yo no podría comprar (todavía me queda un poco de sensatez) es el crack de la inversión y no necesita tener un trabajo bien pagado y que se disfrute.

Única solución para el pueblerino: estar contento porque al menos hizo la operación del siglo. Aunque eso implique que los demás se joroben.

En cuanto a que un albañil gana más dinero que yo está por ver. No sabes cuánto gano y cuántas horas dedico al trabajo. Para mí es más importante el tiempo libre. Y en eso voy bastante sobrao.

Hala saludillos y gracias por ese nuevo punto de vista.
Aunque no sea nada nuevo para mí.
 
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dakz

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10 Nov 2006
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como se hacia eso para ignorar los posts de ex-burbujista?
creo que habia una opcion para que no me aparezcan sus mensajes no?