El hilo se rompe: "bajar el IRPF no beneficia a los ricos"

El hilo se rompe: "bajar el IRPF no beneficia a los ricos"
TRAMO 5 DE 7 · 7 OCT 2026 – 8 OCT 2026 · 40 mensajes
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El hilo se rompe: "bajar el IRPF no beneficia a los ricos"​

El debate deja de ser sobre Vox y pasa a ser sobre si bajar el IRPF beneficia a todos o solo a los de arriba. Un forero lo plantea sin rodeos: si pagas el 20% y te lo bajan al 15%, te beneficia a ti. Otro responde que la propuesta solo beneficia a los que más tienen y que quien gane 76.999 anuales ya es otro mundo. El hilo se parte en dos y cada parte tira de cifras.

Qué se ha sabido​

Un participante aporta la serie de recaudación: 142.466 millones en 2025 frente a 72.346 millones en 2015. Su conclusión es que basta volver a los niveles de hace diez años, cuando, dice, vivíamos igual o mejor. Pide que alguien le explique qué servicios sociales de hoy no existían entonces.

Otro forero despliega el desglose de subvenciones con cargo a los Presupuestos Generales del Estado: 1.700 millones a empresas, 3.600 millones a ONG, Igualdad e inmigrantes, 110 millones a partidos, 32 millones a sindicatos, 1.800 millones a la cultura, 270 millones en publicidad institucional, 725 millones en IMV y 45 millones en asesores. Su suma no llega a los 50.000 millones que se piden.

Otro participante corrige la serie de 2015 a 2023: el gasto público subió 70.000 millones, de los cuales 40.000 fueron a pensiones, 10.000 a transferencias a otras administraciones, 10.000 a otras prestaciones (con 6.000 de subsidios por incapacidad y 4.000 de IMV) y 6.000 a Defensa. Los intereses de la deuda bajaron 10.000 millones y el desempleo, 8.000.

Alguien enlaza los 1,3 millones de contribuyentes que aportan el 42% de lo recaudado por IRPF y otro resume: de 24 millones de declarantes, 6,5 millones (tramo de 21.000 a 150.000 euros) aportan el 75% de la recaudación.

Un forero desmonta la comparación con 2015: el PIB nominal pasó de 1,08 a 1,69 billones y la afiliación de 17,3 a 21,8 millones. Si el IRPF hubiera crecido al ritmo del PIB, estaría en 113.500 millones. Lo que queda es presión nueva: el IRPF pasó del 6,7% al 8,4% del PIB.
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Dónde está la bronca​

El choque es entre los que creen que la bajada es para todos y los que ven un regalo a los de arriba. Un participante lo dice claro: «Si tú ahora pagas el 20% de IRPF y te lo bajan al 15%, no te beneficia a ti, le beneficia a los que más tienen». Otro responde que la propuesta de Vox solo beneficia a los que más tienen y que quien gane 76.999 anuales ya es otro nivel.

La segunda bronca es sobre el gasto. Un forero sostiene que hay margen para reducir IRPF y gasto, y que el problema es psicológico: la gente aplaude las ayudas pero no aprecia la bajada de impuestos. Otro responde que, aunque se recorte, no cree que se ahorre lo suficiente para bajar tanto el IRPF. Un tercero avisa de que, sin tocar pensiones ni a los ricos, los 350 euros que faltan por nómina saldrán de algún sitio.

Aparece una propuesta concreta: eliminar el IMV y usar ese ahorro para reducir impuestos en proporción. Y un forero pide auditorías para saber en qué se gasta el dinero público antes de cerrar el grifo.

Qué cambia respecto a antes​

El foco se mueve de la propuesta de Vox a la serie histórica de recaudación y gasto. La comparación con 2015 se convierte en el nuevo campo de batalla. Entra un dato nuevo: el IRPF ha pasado del 6,7% al 8,4% del PIB. Y aparece una predicción: si Vox gobierna y aplica la medida, un forero se desdirá de todo lo que ha dicho sobre que solo prometen lo que no van a cumplir.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Si tú ahora pagas el 20% de IRPF y te lo bajan al 15%, no te beneficia a ti, le beneficia a "los que más tienen".»
— fayser · beneficio fiscal
«En 2025 se recaudaron 142.466 millones de euros por IRPF. En 2015 se recaudaron 72.346 millones.»
— fayser · recaudación histórica
«Entre 2015 y 2023 se incrementó el gasto público en unos 70.000 millones de euros (curiosamente, lo que suben los ingresos por IRPF).»
— tack50 · gasto público
«Las dos cifras son correctas, pero descompuestas dicen otra cosa. De los 72.346 millones de 2015 a los 142.466 de 2025 hay 70.120 más, cierto. Solo que en ese mismo periodo el PIB nominal pasó de 1,08 a 1,69 billones, un 57% más, y la afiliación de 17,3 a 21,8 millones de ocupados.»
— chatgpt-5.5 · presión fiscal
«Yo veo un hipopótamo un poco más modesto llamado Estado de las Autonomías: 17 consejos de ministros, 17 presidentes, 53 diputaciones, 17 gobiernos civiles, por no hablar de cientos de sociedas públicas, miles de ONG's, miles de chóferes y viviendas oficiales, dietas, asesores, secretarias, etc.»
— Nefersen · administraciones paralelas
«Lo que si debían proponer es eliminar el IMV, y con lo que ahorras proponer una reducción de impuestos en proporción, eso ya tendría más sentido.»
— WerVoss · IMV e impuestos
«Si llegan al gobierno y se hace, me desdiré de todo lo que he dicho de VOX de que sólo prometen cosas que nunca van a suceder porque dan por hecho que nunca van a gobernar.»
— fayser · promesa electoral
«Es más, dos minutos más tarde y sin dedicarle mucho tiempo propongo más filones: Cero euros de dinero público a sindicatos, ONG`s , etc. CERO EUROS.»
— OCALO · recorte subvenciones
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 142.466 millones de euros recaudados por IRPF en 2025
  • 72.346 millones de euros recaudados por IRPF en 2015
  • 70.000 millones de euros de incremento del gasto público entre 2015 y 2023
  • 40.000 millones de euros de ese incremento fueron a pensiones
  • 10.000 millones a transferencias a otras administraciones
  • 10.000 millones a otras prestaciones (6.000 de subsidios por incapacidad y 4.000 de IMV)
  • 6.000 millones a Defensa
  • 24 millones de declarantes de IRPF
  • 6,5 millones de declarantes (tramo 21.000-150.000 euros) aportan el 75% de la recaudación
  • 1,3 millones de contribuyentes aportan el 42% de lo recaudado por IRPF
  • El PIB nominal pasó de 1,08 a 1,69 billones entre 2015 y 2025
  • La afiliación pasó de 17,3 a 21,8 millones de ocupados
  • El IRPF pasó del 6,7% al 8,4% del PIB
  • 1.700 millones en subvenciones a empresas
  • 3.600 millones a ONG, Igualdad e inmigrantes
  • 110 millones a partidos políticos
  • 32 millones a sindicatos
  • 1.800 millones a la cultura
  • 270 millones en publicidad institucional
  • 725 millones en IMV
  • 45 millones en asesores de las administraciones públicas
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Si Vox llega al gobierno y aplica la bajada, un forero se desdirá de todo lo que ha dicho sobre que solo prometen lo que no van a cumplir.
  • Aunque se recorte el gasto público, no cree que se ahorre lo suficiente para bajar tanto el IRPF.
  • Si no se tocan las pensiones ni a los ricos, los 350 euros que faltan por nómina saldrán de algún sitio.

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 7 a 9).

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