El hilo se va a la URSS y al estajanovismo

El hilo se va a la URSS y al estajanovismo
TRAMO 3 DE 3 · 20 OCT 2026 – 20 OCT 2026 · 40 mensajes
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El hilo se va a la URSS y al estajanovismo​

El hilo de pensiones ha mutado. Ya no se discute si la propuesta del Frente Amplio es real o no: ahora se debate si el sistema debe ser contributivo o impositivo, y el asunto ha derivado en una discusión sobre el comunismo, Stalin y el origen de la palabra destajo. Entre el 20 de octubre y el 20 de octubre, los mensajes se cruzan entre referencias a la URSS, enlaces a minas ucranianas y acusaciones de que el sistema de pensiones es insostenible.

Qué se ha sabido​

Un participante enlaza un mapa de Stakhanov, Lugansk, Ucrania, y otro trae un blog que explica el origen de la palabra destajo: el relato de Alekséi Stajánov y las minas del Donbáss en 1935. Según ese texto, Stajánov extrajo 102 toneladas de carbón en seis horas cuando la media era de siete. También aparece un enlace a una herramienta de Google (share.google) sobre sobrepoblación, y otro a una búsqueda de Google sobre el mismo tema. Un forero afirma que «la noticia es falsa» y que quien tiene tiempo se entretiene con cualquier cosa. Otro participante sostiene que el sistema de pensiones acabará siendo insostenible si no pasa a tener una base impositiva en lugar de cotizante, y que para eso haría falta un sistema comunista. Se menciona que el Estado paga con deuda y que los inversores podrían dejar de comprar deuda. Un forero apunta que las rentas por alquiler deberían tener las mismas cargas que las del trabajo y que la vivienda debería tributar más según el número de propiedades. Otro distingue entre alquilar un local comercial y una vivienda: el local genera rentas del trabajo, la vivienda no, y la vivienda es un bien de primera necesidad.
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Dónde está la bronca​

La pelea ya no es por el enlace. Es por el modelo y por la historia. Un bando defiende que las pensiones deberían ser iguales para todos y financiarse solo con impuestos, como la sanidad. Otro responde que si se igualan, la gente trabajará menos y que las desigualdades fomentan el esfuerzo. La discusión se encona cuando se mezcla con el comunismo: hay quien dice que los países comunistas fracasaron porque mantuvieron desigualdades desde el aparato del partido, y quien responde que Stalin creó la sanidad pública pero también mató a millones. Un participante afirma que Hitler mimó al trabajador alemán, y otro replica que la esperanza de vida en la URSS de Lenin y Stalin no era alta. La conversación salta de la URSS a la Alemania nazi sin solución de continuidad. También hay quien acusa a los promotores de la propuesta de querer quitar la pensión a un veterano que se ha alquilado su piso para irse a la playa, y quien responde que si tiene dos okupas que no le pagan, ¿lo ponemos debajo de un puente? El tono sube y baja: un forero pide no ponerse al nivel de la bajeza del otro, y otro responde con un enlace a un cayuco. La discusión sobre migración se cruza con la de las pensiones sin que nadie la llame.

Qué cambia respecto a antes​

El bulo sobre la propuesta del Frente Amplio queda definitivamente enterrado: ya nadie pide el enlace. La predicción de que el hilo derivaría en un debate sobre el modelo de pensiones se cumple, pero se va más lejos: entra la URSS, el estajanovismo y la comparación entre comunismo y capitalismo. También aparece un nuevo frente: la sostenibilidad del sistema por la vía de la deuda y el riesgo de que los inversores dejen de comprar deuda pública. La discusión sobre migración, que estaba latente, irrumpe con enlaces a imágenes de cayucos y acusaciones de troleo. El hilo se parte en dos: los que discuten el modelo de pensiones con datos y los que discuten el comunismo con consignas. Nadie ha vuelto a mencionar el complemento de alquiler ni las cuantías concretas.

El cálculo que nadie hace​

Un participante sugiere que las pensiones se financien solo con impuestos, eliminando las cotizaciones, y otro responde que eso es comunismo. Nadie aporta el dato de cuánto recauda el IRPF frente a las cotizaciones, ni cuánto supondría subir el IRPF para cubrir el gasto en pensiones. La conversación se queda en el plano filosófico. Mientras tanto, el enlace al blog del destajo se convierte en el único documento con cifras concretas de todo el tramo: 102 toneladas en seis horas frente a una media de siete. Alguien podría calcular cuántos años de cotización hacen falta para pagar una pensión media, pero nadie lo hace.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Es que no deberian existir pensiones ni sustanciosas ni modestas, todas deberian ser iguales. Porque de lo contrario, se fomenta el incremento de las desigualdades a todos los niveles»
— Ciudadano 0 · pensiones iguales
«Si lo pones igual para todos la gente trabajará menos. No es justo pagar igual a los vagos que a los que han trabajado mucho.»
— 시켈 ! · incentivos y esfuerzo
«La gente que cobra pensiones mas altas no es porque trabaje mas, si no porque cotiza mas. Y trabajar y cotizar no son lo mismo.»
— Ciudadano 0 · cotización vs trabajo
«Es que o el sistema de pensiones pasa a tener una base impositiva en lugar de cotizante, o acabara siendo insostenible.»
— Ciudadano 0 · sostenibilidad
«La noticia es falsa, pero vamos que quien tiene tiempo se entretiene con cualquier cosa»
— MasZumbidos · bulo
«En esto como en todo la realidad es más compleja y debe ser analizada a fondo, de forma concienzuda.»
— Carmen Martinez garcia · complejidad
«Estupendo, por si ya sacaron poco dinero al comprar el piso y cada año , ahora a penalizar más a la gente que tuvo cabeza y compró un piso.»
— 시켈 ! · castigo al propietario
«Y si tiene 2 okupas que no le pagan ? Lo ponemos debajo de un puente a morir de inanición sin pensión y sin dinero del.alquiler por las ideas absurdas de tu banda?»
— Knabenschiessen · okupas y pensión
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Stakhanov, Lugansk, Ucrania, 94000 (mapa enlazado)
  • Alekséi Stajánov extrajo 102 toneladas de carbón en seis horas en 1935
  • La media de sus compañeros era de 7 toneladas diarias
  • El Mecanismo de Equidad Intergeneracional está en vigor desde el 1 de enero de 2023
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Un participante vaticina que si el sistema de pensiones no pasa a una base impositiva, acabará siendo insostenible y los inversores dejarán de comprar deuda.
  • Otro augura que si se igualan las pensiones, la gente trabajará menos.

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 4 a 5).

Más sobre: Alquiler · Desigualdad · Oro

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