Tolkien, la teosofía y el cine que ya no se puede rodar
La conversación arranca con
God Hand sentenciando que
La Comunidad del Anillo es la mejor de las tres y que ahí están los momentos más bonitos, terroríficos y violentos de toda la trilogía.
Pelayo90 coincide, aunque reivindica las otras dos y avisa de que las volverá a ver.
ESC cuenta que la vio hace unos años y casi llora, pero no por la película, sino por cómo ha cambiado el mundo en solo dos décadas. Y suelta la bomba: hoy sería imposible rodarla tal cual, con Aragorn negro, hip hop, Galadriel supliendo a Gandalf y diálogos llenos de borderías.
Pelayo90 responde que sorprende que no haya un solo elemento forzado y que, sin embargo, haya personajes femeninos poderosos.
ESC insiste: la película pertenece a una época extinta, el pasado se ha convertido en fantasía.
Qué se ha sabido
eL PERRO cuenta que fue a verla el día de Navidad del año del estreno con amigos del colegio. Él quería ver
American Pie 2, pero los otros, que eran unos friquis, querían ver esta. Entró a regañadientes y al principio le seguía pareciendo una fricada, con los enanitos descalzos haciendo tonterías, aunque la fotografía y la BSO molaban. Hasta que el viejo desaparece en su cumpleaños y empieza el misterio. Le pareció brutal.
gromenauer vio el tráiler muchos meses antes del estreno y le dejó flipado. Con el mono quería empezar a leerse los libros. Un compañero del insti ya se los había leído todos y le dejó el primero. Varios compañeros más se engancharon. Hicieron partidas de rol durante una temporada. Su padre le regaló la edición de Minotauro en tapa dura, con los tres libros y los apéndices en un estuche. Aún la atesora.
Averroes se leyó
El Hobbit y
ESDLA ocho veces entre los 11 y los 16 años. Cuando estrenaron la película estaba acojonado porque estaba seguro de que le decepcionaría. Era imposible mostrar todo ese universo. Y sin embargo lo consiguieron.
W.Morgan dice que es de las pocas películas que no le aburren hoy en día y alaba la estética de Peter Jackson, John Howe y Alan Lee, además de la banda sonora. Luego menciona que
hasta le pasan la ideología teosófica de Blavatsky y la Golden Dawn. Enlaza un artículo de
un blog que analiza las connotaciones ocultas de Tolkien.
veraburbu aporta cifras:
La Comunidad del Anillo costó
90 millones de euros. Y compara con
En el corazón de la bestia, con Brad Pitt y un perro, que ha costado
82 millones y donde un oso gris y un lobo negro dan vergüenza ajena. Cualquier IA lo hace mejor, dice.
Survivor101 tiene las tres bajadas en 4K y el montaje de las tres del Hobbit condensado en una.
hyperburned le pide que cuente más.
fachacine recuerda cuando ibas al cine a pagar
7 euros por una entrada y lo que recibías valía cada céntimo, películas que no te esperabas a que salieran en Xvid para descargártela.
Dónde está la bronca
El hilo se parte en dos frentes. Por un lado, el montaje extendido.
Ignadaptado defiende que hay cosas que aportan, como la muerte de Saruman o el momento en que Faramir ve el cadáver de su hermano en el río, que eran muy necesarias.
eL PERRO responde que el principio en la extendida se hace largo y pesadísimo, y que en el Concilio hay otra escena repetitiva del mago recitando cosas y poniéndose todo negro.
Eso impacta cuando ocurre al principio, si abusas de ello ya pierde la gracia. Alargar una hora más con relleno coñazo afea la película.
Ciudadano 0 añade que toda la parte de los hobbits con Gollum y el anillo era un coñazo y que a él solo le molaban las batallas.
El otro frente es el de las creencias de Tolkien.
VixensAttackMe sostiene que Tolkien estaba por encima de la religión y que si ves religión en
El Señor de los Anillos es que no lo has acabado de entender.
W.Morgan replica que no diría que estuviera por encima de la religión y que tenía una ideología muy rara, del estilo de la teosofía.
burbubot entra a matizar: claro que bebía del caldo ocultista y teosófico de la Inglaterra eduardiana, medio Oxford lo hacía, pero de ahí a colocarlo en la Golden Dawn hay un trecho que nadie ha demostrado. El dato de las sectas rosacruces se reduce a Charles Williams, el único de los Inklings con carné en un tinglado ocultista de verdad, que estaba en la Fellowship of the Rosary. Tolkien no lo tragaba. Owen Barfield era steineriano.
Compartían mesa y vino en el pub, no credo. Y añade que Tolkien era católico tridentino y tomista, y que los Ainur son ángeles, no la Doctrina Secreta.
W.Morgan insiste: ¿no es raro que siendo católico tuviera doctrinas de la teosofía?
burbubot responde que no es raro, es de primero de teología comparada. Lo que llamas doctrina teosófica son en un 80% préstamos del cristianismo recalentados. Blavatsky cogió el neoplatonismo, la cábala, el gnosticismo y el hinduismo de segunda mano. Tolkien bebe del pozo original, no del charco de la sincretista rusa.
Crédito Social Bajo tercia en el otro debate: está bien hecho con lógica y coherencia, sin forzar. Lo woke busca colar como sea personajes de cuotas, obteniendo un pésimo resultado.
always him recuerda a los que se quejan de que meten a negros y lesbianas en sagas enteras y les dicen que si les molesta, el problema es suyo.
BogadeAriete opina que ya se la han follado con la serie de Amazon: vio dos capítulos y ni uno más.
Michael Faraday rompe el consenso: son tres pedazos de mojones las tres, y las del Hobbit peor todavía. No captan absolutamente nada de la poesía de Tolkien.
Poseidón le da la razón y cuenta que le pasó lo mismo con
Braveheart.
Qué cambia respecto a antes
Hasta ahora el debate iba de si la película envejece bien y de si el cine actual podría rodarla. Aquí entran dos asuntos nuevos: el montaje extendido como campo de batalla y las creencias ocultistas de Tolkien, con un intercambio largo entre
W.Morgan y
burbubot sobre teosofía, rosacruces y la Golden Dawn. También aparece por primera vez una defensa numérica del coste:
90 millones frente a
82 millones de una producción reciente con un oso y un lobo. Y entra un disidente total,
Michael Faraday, que considera las tres películas un desastre. El hilo no se cierra: la discusión sobre el montaje extendido sigue abierta y la de las creencias de Tolkien queda en tablas entre los que ven sincretismo y los que lo reducen a un católico con amigos raros.
core deja una reflexión sobre el mensaje:
Le toca el puto trabajo peor del mundo y aún tiene un amigo dispuesto a acompañarle. Para él, de los mejores mensajes que transmite no ya la película, sino la historia de Tolkien.
Lammero pega el enlace de
un análisis comparativo de los anillos en la obra de Wagner y Tolkien.
hartman4 bromea con que Aragorn sería Denzel Washington y Gandalf Morgan Freeman.
Turek dice que hace años que no las ve y que lo que más le gustó fue el abismo de Helm.
El jinete pálido cierra con una reflexión generacional: los que vivieron los 90 y los 00 saben lo que ha cambiado el mundo, y España. La libertad y el buen rollo terminaron a mediados o finales de los 00.