El PMI alemán cae a 38 y el crudo se dispara a 93 dólares

TRAMO 35 DE 44 · 29 JUN 2023 – 14 SEP 2023 · 2.034 mensajes
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El PMI alemán cae a 38 y el crudo se dispara a 93 dólares​

El hilo se parte en dos. Por un lado, los datos que confirman la estanflación: el PMI manufacturero de Alemania se hunde hasta 38, el Brent escala a 93,28 dólares y el BCE sube los tipos al 4,25%. Por otro, la bronca sobre si esto es el preludio del colapso o una simple corrección. Erio-Eleuterio lo resume: «Que el PMI manufactura de Alemania sea de 38 y que el DAX siga al alza es parte evidente de la artificialidad que viene denunciando este hilo».

Qué se ha sabido​

Los datos caen como piedras. Erio-Eleuterio pega el PMI manufacturero de Alemania de junio: 40,6, por debajo del 41,0 esperado. Gonzalor añade que «un PMI de 40 anuncia una contracción del carajo». El mismo forero enlaza que el sector manufacturero español emite señales de «leve recesión» tras caer el PMI a mínimos del año. Erio apostilla: «para poder destruir Industria hay que tenerla, esa es la realidad del milagro español».

El petróleo no da tregua. Gonzalor enlaza que el Brent marca un nuevo máximo anual sobre los 85,5 dólares. Poco después, Erio-Eleuterio pega el futuro del Brent a 93,28 dólares, con una subida de +1,52%. Kriegsmarine avisa: «La OPEP ha anunciado que esperan un déficit de suministro de 3 millones de barriles al día para varios meses. Si eso es cierto, el precio del petróleo se va a las 120 mínimo».

El BCE mueve ficha. Erio-Eleuterio informa de la subida de tipos: BCE +0.25%. El tipo de la facilidad de depósito queda en el 3,75% y el marginal de crédito en el 4,50%. Don Juan de Austria sentencia: «Lagarde está diciendo que unos tipos suficientemente altos contribuirán a mantener la inflación al entorno del 2%. Señores, la ruina está consumada».

La inflación no cede. Erio-Eleuterio pega el IPC subyacente de la zona euro: 5,5%, sin cambios. Y el IPC de Alemania: 6,4% anual, con el armonizado en 6,8%. El forero sentencia: «La subyacente se estabiliza en torno al 5,5% y no cede. Los tipos de interés son un 1,25% inferiores. Fin de la cita».

El mercado laboral se resquebraja. Erio-Eleuterio pega la variación del desempleo en España: +24,8K frente a una previsión de -21,3K. «Ojo, +24,8k partiendo de una previsión de -21,3K. 45.000 más de lo esperado», comenta. Don Juan de Austria añade que «el año pasado chaparon 100.000 autónomos y 25.000 empresas. Este año va a ser épico».

Los enlaces se acumulan. libertari pega que España mantiene la tercera inflación más baja de Europa, con una tasa del 2,3% frente al 6,1% de la media de los Veintisiete. Don Juan de Austria responde: «Esos datos son falsos. La inflación solo tienes que verla con el aumento de recaudación». Albtd43 aporta su propio cálculo: «24 huevos gallina parda común calibre M, Diciembre 2019 = 2,8€. Mismos huevos, mismo proveedor, mismo comercio, Agosto 2023 = 4,55€. 61,5% de inflación real».
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Dónde está la bronca​

La bronca se divide en dos frentes. Por un lado, la discusión sobre si los datos oficiales son fiables. libertari defiende que «en Europa NO hay hiperinflación ni el Euro va a colapsar. Eso es un hecho real y contrastable». Don Juan de Austria replica: «El Eurostat es corrupto y no tiene puta idea de nada como pasó en Grecia». La discusión se encona cuando libertari acusa al hilo de alarmista y Don Juan de Austria le espeta: «No has leído cómo funciona el puto BCE, pero te lo voy a explicar, no para ti, sino para los compis del hilo».

Por otro lado, el debate sobre si la demanda antecede a la producción. OBDC sostiene que «la demanda siempre antecede a la oferta y si eso no fuera así no existirían los ciclos económicos». Don Juan de Austria responde con la Ley de Say: «La demanda no existe, es una función de la oferta: Producción se compra con Producción». La discusión se alarga durante páginas. Erio-Eleuterio tercio: «Si no hay producción no puede haber capacidad de intercambio». OBDC zanja: «No digas tonterías, se produce si hay demanda de consumo».

La bronca también alcanza a la supuesta hiperinflación. Guillermo el Conquistador pregunta: «¿Dónde está la hiperinflación?». Don Juan de Austria responde: «Hiper va a haber seguro. Eso es decisión del BCE. Porque solo puede salvar a los bonos con más bonos». Frankyyyy21 ironiza: «¿Ha llegado ya la hiper inflación?». pedrooooo89 contesta: «Probablemente aún no ha llegado el momento de la hiperinflación y espero que nunca llegue».

Qué cambia respecto a antes​

El foco se traslada de la banca regional estadounidense al petróleo y a los datos macroeuropeos. La predicción de Erio sobre el 6% de tipos sigue en pie, pero el debate ya no es si subirán, sino si podrán hacerlo sin romper la economía. El hilo se llena de datos que confirman la estanflación: PMI alemanes en mínimos, inflación subyacente estancada, desempleo al alza. La discusión sobre el oro queda atrás y entra con fuerza el debate sobre la demanda y la producción. Don Juan de Austria lanza su predicción: «Esto tiene gasolina para 1 año a 2 años. Después va a ser como en una fiesta con putas y coca y bebidas premium y apagan la luz y cierran el bar».

El cálculo del petróleo​

Nobel1 aporta un cálculo que circula por el hilo: «Cada déficit de un 1% en la oferta de petróleo supone un incremento de 10 dólares/barril; como la demanda es de 101 mb/d y si la OPEP prevé 3 mb/d menos, es decir, aproximadamente un 3% menos de oferta de petróleo, eso implicaría una subida de 30 dólares/barril». Erio-Eleuterio pregunta: «¿Esa demanda es teórica o cómo se cubre ese diferencial?». La pregunta queda sin respuesta clara.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Que el PMI manufactura de Alemania sea de 38 y que el DAX siga al alza es parte evidente de la artificialidad que viene denunciando este hilo.»
— Erio-Eleuterio · artificialidad del mercado
«La OPEP ha anunciado que esperan un déficit de suministro de 3 millones de barriles al día para varios meses. Si eso es cierto, el precio del petróleo se va a las 120 mínimo.»
— Kriegsmarine · precio del petróleo
«Lagarde está diciendo que unos tipos suficientemente altos contribuirán a mantener la inflación al entorno del 2%. Señores, la ruina está consumada.»
— Don Juan de Austria · subida de tipos
«En Europa NO hay hiperinflación ni el Euro va a colapsar. Eso es un hecho real y contrastable.»
— libertari · hiperinflación
«Ojo, +24,8k partiendo de una previsión de -21,3K. 45.000 más de lo esperado.»
— Erio-Eleuterio · desempleo
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • PMI manufacturero de Alemania (Jun): 40,6 frente a 41,0 esperado
  • PMI manufacturero de España (Jul): 47,8
  • Brent: 93,28 dólares (+1,52%)
  • BCE sube tipos +0.25%: facilidad de depósito al 3,75%, marginal de crédito al 4,50%
  • IPC subyacente zona euro (Anual): 5,5%
  • IPC Alemania (Anual): 6,4%; armonizado: 6,8%
  • Variación del desempleo en España: +24,8K frente a -21,3K esperado
  • Inflación España: 2,3% frente a 6,1% de media UE (según El Plural)
  • Cálculo de inflación real en huevos: 61,5% (de 2,8€ a 4,55€)
  • España pierde más de 200 autónomos al día en julio
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Kriegsmarine: petróleo a 120 dólares mínimo si se confirma déficit de 3 millones de barriles diarios
  • Don Juan de Austria: colapso bancario en 1 a 2 años
  • Don Juan de Austria: tipos no bajarán en años, quizás décadas
  • pocholito: gasolina a 4 euros en 2030
  • Don Juan de Austria: petróleo puede llegar a 150 dólares

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 1546 a 1628).

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