El hilo supera los 1900 mensajes sin reventar: de la inflación a Evergrande

TRAMO 29 DE 44 · 8 ABR 2021 – 29 OCT 2021 · 1.017 mensajes
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El hilo supera los 1900 mensajes sin reventar: de la inflación a Evergrande​

El hilo sigue sin reventar. Entre el 8 de abril y el 29 de octubre de 2021 se escriben 1015 mensajes. La economía no colapsa. Los foreros se enzarzan con la inflación, la escasez de materias primas y la crisis inmobiliaria china. El verano pasa. Octubre llega. Nada explota.

Qué se ha sabido​

El IPC de EE. UU. se dispara al 5,4% interanual en junio, el mayor salto desde 1991. En Alemania, el IPC alcanza el 4,1% en septiembre, la tasa más alta en 28 años. En España, el Índice de Precios del Productor (IPP) sube un 23,6% interanual en octubre. La tasa de desempleo en España sube al 14,57% en el tercer trimestre. El PIB de España crece un 2,0% trimestral y un 2,7% interanual. El Brent supera los 86 dólares por barril. La deuda pública española alcanza el 125,3% del PIB. El Banco de España abraza la doctrina Madmaxista y advierte de rescate y quitas. Evergrande, Sinic y Fantasia, tres grandes inmobiliarias chinas, entran en crisis. El precio de los fletes se dispara: un contenedor pasa de 1.500 a 13.000 euros. La UE planea un registro de todas las posesiones de los ciudadanos. El BCE incluye la vivienda en el cálculo del IPC. Nueva Zelanda sube tipos. La FED anuncia el tapering para noviembre. El precio de la luz se dispara. Los supermercados empiezan a escasear productos. Los foreros comparten enlaces a ZeroHedge, El Economista y artículos sobre la estanflación. Se debate sobre el patrón oro, las criptomonedas y el gran reinicio.
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Dónde está la bronca​

La bronca estalla con la inflación. Unos sostienen que es transitoria y que los bancos centrales saben lo que hacen. Otros, que es el principio del fin. «La inflación no se va a disparar según los expertos, 3% este año, menos del 2% el que viene», dice un forero. «No hay forma de contenerla, cuando hace ya 10 años me preguntaron cuando saltaría todo por los aires dije que no sabia cuando, pero si sabia que sería muy muy rápido», responde otro. La discusión sobre el patrón oro enfrenta a los que creen que volver a un dinero tangible es la solución con los que defienden que el dinero fiat es necesario para el crecimiento. «El patrón oro fue un desastre en la crisis del 29 y no va a volver a instaurarse», afirma un participante. «Un sistema basado en oro lo que implica es que no hay una centralización de poder tan grande», replica otro. La crisis de Evergrande genera debate sobre si China es comunista o capitalista de estado. «El milagro Chino es un sistema económico intervencionista de una dictadura», dice un forero. La escasez de materias primas y el desabastecimiento en supermercados también genera discusión. «¿No habeis notado que en los supermercados empiezan a escasear productos?», pregunta uno. «En mercadona llevan sin leche de arroz un mes», responde otro. La subida de la luz y la propuesta de las eléctricas de eliminar el PVPC para crear una tarifa regulada solo para vulnerables genera indignación. «Lo que proponen, traducido, es que la clase media le pague la luz a inmigrantes, etnianos, paguiteros y algunos jubilados», dice un forero. La inclusión de la vivienda en el IPC genera sospechas de manipulación. «Si meten la vivienda en la inflación es porque éstos quieren trucar los datos», afirma uno. La posibilidad de que el BCE suba tipos genera debate sobre si España podría quebrar. «Si es verdad y Europa sigue el ejemplo de USA, entonces sí que va a quebrar El Corte Inglés», dice otro. La crisis de los contenedores y la escasez de chips también genera discusión. «Aquí en Vigo ya empiezan echar a gente con la excusa de que faltan microchips 700 empleos», dice un forero. La posibilidad de que el petróleo llegue a 100 dólares genera alarmismo. «Si el brent llega a 100 significará que todo ha fallado, en ese instante empieza a acojonarte de verdad», afirma uno. La discusión sobre si el hilo debe cerrarse o no también genera debate. «No va a pasar nada», repiten varios. «Lleva casi 3 años reventando... El OP es un visionario», ironiza otro. La llegada de octubre genera expectación. «Octubre a las puertas. ¿Cómo creéis que se dará el mes que viene señores ilustrados del foro?», pregunta uno. «Será en octubre. Lo que no se es de que año», responde otro.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo supera los 1900 mensajes. La economía no revienta. La inflación se convierte en el tema central. La crisis de Evergrande introduce el factor chino. La escasez de materias primas y el desabastecimiento en supermercados se suman a la lista de preocupaciones. La inclusión de la vivienda en el IPC genera nuevas sospechas. La posibilidad de que el BCE suba tipos genera debate sobre la viabilidad de la deuda española. El verano pasa sin incidentes. Octubre llega sin reventar. El hilo sigue abierto.

Un cálculo que circula​

Un forero calcula que si la vivienda en propiedad representa el 44% de la cesta del IPC y el alquiler el 13%, casi el 53% del IPC se basaría en la vivienda. Con subidas del 16% en cinco años, el IPC subiría un 2% anual solo por este factor. Otro forero calcula que el precio de un contenedor ha pasado de 1.500 a 13.000 euros, lo que supone un aumento del 766%.

Una experiencia personal​

Un forero cuenta que tenía abiertas cinco ventanas con variantes de un producto de plástico en Amazon. Al recargarlas, todos los productos habían subido entre 3 y 5 euros. «¿Estais teniendo experiencias similares?», pregunta. Otro forero responde que las webs de viajes usan cookies para subir precios. Un tercero cuenta que en su empresa faltan materiales: «un aisi 420 no lo tiene ni el tato».

Cronología​

Abril: El IPC de EE. UU. sube al 5,4% en junio. Mayo: El precio de la madera sube un 420% desde marzo de 2020. Junio: El BCE incluye la vivienda en el IPC. Julio: Evergrande entra en crisis. Agosto: El Brent supera los 70 dólares. Septiembre: El IPC alemán alcanza el 4,1%. Octubre: El Brent supera los 86 dólares. La deuda pública española alcanza el 125,3% del PIB. El IPP español sube un 23,6%. El paro sube al 14,57%. El PIB crece un 2,0% trimestral. El Banco de España advierte de rescate y quitas. La FED anuncia el tapering para noviembre. Nueva Zelanda sube tipos. La UE planea un registro de posesiones. Los supermercados escasean productos. El hilo supera los 1900 mensajes. Nada explota.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«La inflación no se va a disparar según los expertos, 3% este año, menos del 2% el que viene.»
— Harkkonen · inflación
«No hay forma de contenerla, cuando hace ya 10 años me preguntaron cuando saltaría todo por los aires dije que no sabia cuando, pero si sabia que sería muy muy rápido mucho mas de lo que pensamos.»
— valmont · inflación
«El patrón oro fue un desastre en la crisis del 29 y no va a volver a instaurarse, la historia avanza, no va para atrás a modelos ya fallidos.»
— Harkkonen · patrón oro
«Un sistema basado en oro lo que implica es que no hay una centralización de poder tan grande donde se crea una ilusión para organizar la fuerza de trabajo para que produCan más y más y más movidos por el engaño ambición y deuda.»
— _______ · patrón oro
«El milagro Chino es un sistema económico intervencionista de una dictadura. Como nosotros tenemos se supone una democracia nos están limitando los derechos, ¿te suena espabilao?»
— mike69 · China
«En mercadona llevan sin leche de arroz un mes, no es que sea esencial pero me he imaginado que será por el desabastecimiento. Aún mantengo un brick, gran reserva, por si se vuelve cotizado en el mad max, al nivel del bitcoin.»
— Kareo · desabastecimiento
«Lo que proponen, traducido, es que la clase media (incluida la media baja) le pague la luz a inmigrantes, etnianos, paguiteros y algunos jubilados con pensión baja.»
— silverdaemon · tarifa eléctrica
«Si meten la vivienda en la inflación es porque éstos quieren trucar los datos para que cuando publiquen los datos sea más baja de lo que es.»
— Torona · IPC vivienda
«Si es verdad y Europa sigue el ejemplo de USA, entonces sí que va a quebrar El Corte Inglés y su PM.»
— creloxp · subida de tipos
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • El IPC de EE. UU. se dispara al 5,4% interanual en junio, el mayor salto desde 1991.
  • El IPC de Alemania alcanza el 4,1% en septiembre, la tasa más alta en 28 años.
  • El Índice de Precios del Productor (IPP) en España sube un 23,6% interanual en octubre.
  • La tasa de desempleo en España sube al 14,57% en el tercer trimestre.
  • El PIB de España crece un 2,0% trimestral y un 2,7% interanual.
  • El Brent supera los 86 dólares por barril.
  • La deuda pública española alcanza el 125,3% del PIB.
  • El precio de un contenedor pasa de 1.500 a 13.000 euros.
  • El Banco de España advierte de rescate y quitas.
  • La UE planea un registro de todas las posesiones de los ciudadanos.
  • El BCE incluye la vivienda en el cálculo del IPC.
  • Nueva Zelanda sube tipos.
  • La FED anuncia el tapering para noviembre.
  • Evergrande, Sinic y Fantasia, tres grandes inmobiliarias chinas, entran en crisis.
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Un forero predice que la inflación no se disparará y será del 3% este año y menos del 2% el que viene.
  • Un forero predice que si el Brent llega a 100 dólares, todo habrá fallado y empezará el verdadero miedo.
  • Un forero predice que el precio de la vivienda se duplicará en los próximos 10 años.
  • Un forero predice que el oro no es rentable a largo plazo y perderá interés.
  • Un forero predice que la crisis de Evergrande tendrá un efecto arrastre en unos meses.
  • Un forero predice que el tapering será la clave y que los bancos centrales saben lo que hacen.
  • Un forero predice que la próxima semana podría ser oficial la quiebra de Evergrande.
  • Un forero predice que el petróleo superará los 100 dólares a final de año.
  • Un forero predice que habrá una subida de tipos en 2022.
  • Un forero predice que el hilo no reventará y que todo seguirá igual.

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 1140 a 1180).

💬 Leer el debate completo: Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados. (60.975 respuestas)
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