Octubre pasa sin colapso y el hilo se enzarza con el patrón oro

TRAMO 27 DE 44 · 12 AGO 2020 – 18 NOV 2020 · 1.017 mensajes
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Octubre pasa sin colapso y el hilo se enzarza con el patrón oro​

Octubre se acaba y el colapso no llega. Los foreros que llevan meses esperando el reventón se encuentran con que el mes ha pasado sin el gran cataclismo. Unos se lo toman con humor, otros exigen responsabilidades a los más agoreros. El hilo se llena de mensajes que constatan que la economía sigue aguantando, aunque sea a base de deuda y estímulos.

Qué se ha sabido​

El FMI actualiza la caída del PIB español hasta el 13%, un 1,8% más que la previsión del Banco de España. El Banco de Inglaterra pregunta a los bancos si están preparados para tipos negativos. El bono español a 10 años roza mínimos históricos en el 0,14%. La deuda total española alcanza el 251,3% del PIB. El déficit público del primer semestre es el más alto de la serie histórica. La recaudación del IVA cae un 33% en julio. Las pernoctaciones hoteleras caen un 78,4% en septiembre. El paro sube al 17,3%. La destrucción de empresas se dispara un 43% en septiembre. El comercio minorista cae un 34% en septiembre. El FMI insta a reestructurar deudas insostenibles. El BCE aboga por hacer permanente el fondo de recuperación. El Banco de España aboga por la coexistencia del dinero físico y el digital. China planea expandir las pruebas del yuan digital a Pekín y Hong Kong. El Banco de Pagos Internacionales propone globalizar la moneda digital de banca central. Bahamas lanza el 'Sand Dollar', la primera moneda digital de banco central. El Tesoro reduce el objetivo de emisión de deuda en 15.000 millones por los fondos europeos. El bono español roza mínimos históricos. Los bancos globales se preparan para un caos en la noche electoral de EEUU. Trump y Melania dan positivo por coronavirus. El CEO de Pfizer vende 5,6 millones en acciones el mismo día que anuncia la vacuna. La empresa propietaria de Trasmediterránea intenta evitar la quiebra renegociando su deuda. Naviera Armas tiene obligaciones por valor de 800 millones. El grupo Matutes firma préstamos por 448 millones. Eroski necesita vender Caprabo para pagar 350 millones. Duralex quiebra. Pepe Jeans cerrará más de 100 tiendas y despedirá a un tercio de la plantilla. Primark prepara un ERTE para 7.000 trabajadores. Marina d'Or cierra temporalmente hasta febrero. Mercedes-Vitoria prescindirá de 500 eventuales. Gestamp cierra dos plantas. Indra presenta un despido colectivo para 6.000 trabajadores. Iberdrola propone despedir al 15% de la plantilla. Air Europa deberá devolver 475 millones en seis años. El Gobierno aprueba los Presupuestos con subida del 0,9% a funcionarios y pensionistas. Bruselas avala la emisión de deuda por el fondo de recuperación. El Ibex pierde los 6.700 puntos. SAP pierde 30.000 millones en Bolsa. El Banco Central de Bahamas lanza la primera moneda digital. El FMI insta a reestructurar deudas insostenibles. El Banco de Inglaterra pregunta a los bancos si están preparados para tipos negativos. El bono español a 10 años roza mínimos históricos. La deuda total española alcanza el 251,3% del PIB. El déficit público del primer semestre es el más alto de la serie histórica. La recaudación del IVA cae un 33% en julio. Las pernoctaciones hoteleras caen un 78,4% en septiembre. El paro sube al 17,3%. La destrucción de empresas se dispara un 43% en septiembre. El comercio minorista cae un 34% en septiembre. El FMI insta a reestructurar deudas insostenibles. El BCE aboga por hacer permanente el fondo de recuperación. El Banco de España aboga por la coexistencia del dinero físico y el digital. China planea expandir las pruebas del yuan digital a Pekín y Hong Kong. El Banco de Pagos Internacionales propone globalizar la moneda digital de banca central. Bahamas lanza el 'Sand Dollar', la primera moneda digital de banco central. El Tesoro reduce el objetivo de emisión de deuda en 15.000 millones por los fondos europeos. El bono español roza mínimos históricos. Los bancos globales se preparan para un caos en la noche electoral de EEUU. Trump y Melania dan positivo por coronavirus. El CEO de Pfizer vende 5,6 millones en acciones el mismo día que anuncia la vacuna. La empresa propietaria de Trasmediterránea intenta evitar la quiebra renegociando su deuda. Naviera Armas tiene obligaciones por valor de 800 millones. El grupo Matutes firma préstamos por 448 millones. Eroski necesita vender Caprabo para pagar 350 millones. Duralex quiebra. Pepe Jeans cerrará más de 100 tiendas y despedirá a un tercio de la plantilla. Primark prepara un ERTE para 7.000 trabajadores. Marina d'Or cierra temporalmente hasta febrero. Mercedes-Vitoria prescindirá de 500 eventuales. Gestamp cierra dos plantas. Indra presenta un despido colectivo para 6.000 trabajadores. Iberdrola propone despedir al 15% de la plantilla. Air Europa deberá devolver 475 millones en seis años. El Gobierno aprueba los Presupuestos con subida del 0,9% a funcionarios y pensionistas. Bruselas avala la emisión de deuda por el fondo de recuperación. El Ibex pierde los 6.700 puntos. SAP pierde 30.000 millones en Bolsa.
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Dónde está la bronca​

La bronca estalla cuando unos foreros exigen responsabilidades a los agoreros por el colapso que no llega. «27 de octubre y esto no revienta», escribe uno. «@Erio-Eleuterio quiero responsabilidades», añade otro. Los agoreros responden que el colapso ya está aquí, pero de forma gradual: «Toque de queda y media España en Estado de Sitio», enumera un forero. «HA SIDO EN OCTUBRE», sentencia. Otros discuten sobre el patrón oro y las criptomonedas. Un forero defiende que el oro es la única reserva de valor real, mientras otro sostiene que Bitcoin es una estafa piramidal. La discusión se calienta cuando se habla de la deuda: «La deuda mundial es impagable y todo el mundo lo sabe», dice un forero. «Son apuntes contables, ceros y unos sencillitos de borrar», añade. Otro responde que «la deuda es el menor de los problemas para los Estados soberanos en estos momentos». También hay bronca por la vacuna: «¿TE DEJARIAS PONER UNA VACUNA CREADA POR EL PSICOPATA DE BILL GATES OBSESIONADO CON REDUCIR LA POBLACION MUNDIAL?», pregunta un forero. La discusión sobre el marxismo también se enciende: «Dime un solo lugar del planeta y momento histórico donde los principios de Karl Marx se hallan puesto en práctica y no se halla producido un desastre económico absoluto», desafía uno. «A qué principios te refieres?», responde otro. «Al materialismo histórico? Está aceptado por las escuelas filosóficas». La bronca sobre el capitalismo también sube de tono: «El Capitalismo parte de la desigualdad como base del sistema», dice un forero. «El Estado del Bienestar es lo mejor que puede dar de sí el Capitalismo», responde otro.

Qué cambia respecto a antes​

Octubre se da por superado sin el colapso anunciado. La predicción del gran reventón en octubre falla. El asunto nuevo que entra es la discusión sobre las monedas digitales de banco central y el posible regreso a un patrón oro. También entra con fuerza el debate sobre la vacuna y el papel de las farmacéuticas. La discusión sobre el marxismo y el capitalismo se aviva. El hilo se llena de mensajes que constatan que la economía sigue aguantando, aunque sea a base de deuda y estímulos. La pregunta que queda en el aire es si este estado de 'zombificación' económica puede prolongarse indefinidamente.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«27 de octubre y esto no revienta. @Erio-Eleuterio quiero responsabilidades»
— Lemavos · colapso que no llega
«La deuda es el menor de los problemas para los Estados soberanos en estos momentos»
— Carlx · deuda soberana
«Dime un solo lugar del planeta y momento histórico donde los principios de Karl Marx se hallan puesto en práctica y no se halla producido un desastre económico absoluto»
— Pr. Moriarty · marxismo
«A qué principios te refieres? Al materialismo histórico? Está aceptado por las escuelas filosóficas»
— Carlx · materialismo histórico
«El Capitalismo parte de la desigualdad como base del sistema, unos pocos son los propietarios y la mayoría los desposeídos que sólo tienen su capacidad de trabajar para sobrevivir, alquilándola a los propietarios a cambio de un salario de subsistencia»
— Carlx · capitalismo
«El Estado del Bienestar es lo mejor que puede dar de sí el Capitalismo»
— Carlx · estado del bienestar
«El CEO de Pfizer vendió 5,6M$ en acciones el mismo día que anunció la vacuna»
— ESC · vacuna Pfizer
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • El FMI actualiza la caída del PIB español hasta el 13%
  • El bono español a 10 años roza mínimos históricos en el 0,14%
  • La deuda total española alcanza el 251,3% del PIB
  • La recaudación del IVA cae un 33% en julio
  • Las pernoctaciones hoteleras caen un 78,4% en septiembre
  • El paro sube al 17,3%
  • La destrucción de empresas se dispara un 43% en septiembre
  • El comercio minorista cae un 34% en septiembre
  • El CEO de Pfizer vende 5,6 millones en acciones el mismo día que anuncia la vacuna
  • El Ibex pierde los 6.700 puntos
  • SAP pierde 30.000 millones en Bolsa
  • El Gobierno aprueba los Presupuestos con subida del 0,9% a funcionarios y pensionistas
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Un forero vaticina que el colapso será en enero
  • Un forero predice que el rescate formal a la UE/FMI llegará antes de la primavera de 2021
  • Un forero augura que el IBEX subirá un 10%
  • Un forero pronostica que la economía española crecerá con cifras de dos dígitos en mayo

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 1058 a 1099).

💬 Leer el debate completo: Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados. (60.976 respuestas)
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