El Ibex cae al nivel de 2003 y la FED baja tipos a cero

TRAMO 21 DE 44 · 9 MAR 2020 – 16 MAR 2020 · 1.017 mensajes
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El Ibex cae al nivel de 2003 y la FED baja tipos a cero​

El lunes 16 de marzo el Ibex amanece por debajo de los 6.000 puntos. La FED, en una reunión de emergencia el domingo por la tarde, ha bajado los tipos al 0% y ha anunciado compras de deuda por 700.000 millones de dólares. El foro, que llevaba semanas esperando el gran reventón, da por confirmado el reset. «Esto ya ha reventado, estáis avisados», propone un forero como nuevo título del hilo.

Qué se ha sabido​

El BCE mueve ficha el jueves 12: no toca los tipos, pero inyecta 120.000 millones de euros en compras de deuda y mejora las condiciones de las subastas de liquidez. Lagarde avisa de que si Europa no actúa ya, la crisis será como la de 2008. El mercado no se lo toma bien: el Ibex cierra ese día con una caída del 14,06%, la mayor de su historia. El DAX pierde un 9,33% y el Dow Jones cae un 7,20%, hasta los 21.856 puntos. La CNMV prohíbe las ventas en corto durante el viernes 13. Ese mismo viernes el Ibex rebota un 3,74%, hasta los 6.629 puntos, pero el lunes 16 vuelve a desplomarse: -9,36%, hasta los 6.009 puntos, niveles de 2003.

La FED no espera al lunes. El domingo 15, en una reunión de emergencia, baja los tipos al 0% y anuncia un programa de compras de deuda de 700.000 millones de dólares. Los futuros abren en rojo. El petróleo Brent cae un 9,63%, hasta los 30,59 dólares. El oro se deja un 3%, hasta los 1.593 dólares la onza. El Bitcoin cae un 28%. El VIX supera los 76 puntos. El Banco de España paraliza su imprenta y no fabricará nuevos billetes hasta el 27 de marzo. El Banco de Inglaterra baja los tipos al 0,25% el miércoles 11.

En el plano político, Trump anuncia la suspensión de vuelos desde Europa durante 30 días, excepto desde el Reino Unido. Italia cierra todo salvo supermercados y farmacias. El Gobierno español declara el estado de alarma. El Corte Inglés cierra sus centros y manda a casa a miles de empleados. Mercadona suspende la venta online en Madrid. El FMI pide a España medidas fiscales para mitigar el impacto. La OPEP reduce su previsión de crecimiento de la demanda de petróleo de 920.000 a 60.000 barriles diarios. Lufthansa cancela 23.000 vuelos. Michelin para la producción en toda España. La CNMV prohíbe las ventas en corto. El Banco de España paraliza la imprenta.
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Dónde está la bronca​

La bronca se divide en tres frentes. El primero es si esto es el crash definitivo o un simple rebote del gato muerto. huginho sostiene que «esto solo lo para un anuncio de la FED de que se ponen a comprar cotizadas al estilo BoJ». halconx cree que «todo esto es un montaje» y que «la recuperación probablemente sea tan violenta como la caída». Kiral avisa: «Yo creo que esto va a rebotar, y después se va a ir para abajo a lo bestia. Veo factibles los 6000 del IBEX».

El segundo frente es el papel de los bancos centrales. Mr.Nice sentencia: «Si esto no pincha la burbuja, es que no hay burbuja y que el keynesianismo funciona de pura madre». Ajoporro añade: «El problema es que la percepción de los inversores es que la economía ha tocado techo y se está hundiendo... la cuestión es que la demanda se está destruyendo». WhiteRose lo ve al revés: «esto NO lo van a dejar caer, tenéis una buena oportunidad de entrar al mercado».

El tercer frente es el oro y la plata. hyugaa sostiene que «la miERDA QUE INYECTA LA FED YA NO SIRVE PARA GRAN COSA. LA HORA DE DESPEGUE DEL ORO SE APRÓXIMA». Frankiesc recuerda que en 2008 el oro cayó un 21,77% y luego subió un 180,5%. McNulty replica: «No termino de entender ese romanticismo excesivo que tenéis hacia el oro».

La bronca también salta con el petróleo. Pepito of the palotes avisa de que el Brent pierde el soporte de los 33 dólares. vico se juega a que «esta misma semana se produce un hecho disruptivo grave que provoca un aumento del precio del petróleo». Mr.Nice recuerda que Trump ordenó comprar petróleo del fracking para las reservas estratégicas.

Qué cambia respecto a antes​

Lo que cambia es que el foro deja de discutir si el reventón llegará y empieza a discutir cómo salir de él. Erio-Eleuterio sentencia: «Con este hilo hemos alcanzado la inmortalidad». pivonazo propone abrir otro hilo: «Esto a reventado. Ya os avisamos». Lemavos lo resume: «Fin del hilo, digo fin del coronavirus, digo fin...». La predicción de halconx de que el Ibex caería hasta los 6.000 se cumple. La de WhiteRose de que «nada va a caer» falla. El asunto nuevo que entra es la hiperinflación: Sindrogasninadapaqué avisa de que «la hiperinflación nos espera a la vuelta de la esquina». Mr.Nice matiza: «Para una hiper se tiene que perder totalmente la confianza en la moneda, para eso aún queda en mi opinión, pero una inflación del 10% fijo».

La experiencia personal​

volador cuenta que «me acaban de llamar del sindicato y según parece la semana que viene nos mandan a la calle mediante ERTE a unos 2.500». Kiral relata que «una amiga que las 34 personas que curran para ella en un hotel van a la calle el martes nada más se publiquen las medidas de ERTEs». Ajoporro avisa: «Empiezan a llamarme algunos clientes para comunicarme que no podrán hacer frente a los pagarés que me dieron semanas atrás». su IGWT confiesa: «en febrero cuando se empezó a desmoronar todo vendí mis posiciones y me salí... Gracias chicos!».
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Si esto no pincha la burbuja, es que no hay burbuja y que el keynesianismo funciona de pura madre.»
— Mr.Nice · burbuja y keynesianismo
«Yo creo que esto va a rebotar, y después se va a ir para abajo a lo bestia. Veo factibles los 6000 del IBEX, aunque no va a ser de repente mañana.»
— Kiral · predicción del Ibex
«No termino de entender ese romanticismo excesivo que tenéis hacia el oro. No sé si es porque acumuláis mucho oro y necesitáis autoconvenceros.»
— McNulty · escepticismo sobre el oro
«Empiezan a llamarme algunos clientes para comunicarme que no podrán hacer frente a los pagarés que me dieron semanas atrás.»
— Ajoporro · impagos empresariales
«Me acaban de llamar del sindicato y según parece la semana que viene nos mandan a la calle mediante ERTE a unos 2.500»
— volador · ERTE
«Con este hilo hemos alcanzado la inmortalidad, de no ser borrado (guardad copias y eso).»
— Erio-Eleuterio · legado del hilo
«Para una hiper se tiene que perder totalmente la confianza en la moneda, para eso aún queda en mi opinión, pero una inflación del 10% fijo.»
— Mr.Nice · inflación
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Ibex cierra el 12 de marzo con una caída del 14,06%, la mayor de su historia
  • Ibex cae el 16 de marzo un 9,36%, hasta los 6.009 puntos, niveles de 2003
  • La FED baja los tipos al 0% y anuncia compras de deuda por 700.000 millones de dólares el domingo 15 de marzo
  • El BCE inyecta 120.000 millones de euros en compras de deuda el jueves 12 de marzo
  • El Banco de Inglaterra baja los tipos al 0,25% el miércoles 11 de marzo
  • El petróleo Brent cae un 9,63%, hasta los 30,59 dólares, el 16 de marzo
  • El oro se deja un 3%, hasta los 1.593 dólares la onza, el 12 de marzo
  • El Bitcoin cae un 28%
  • El VIX supera los 76 puntos
  • La CNMV prohíbe las ventas en corto durante el viernes 13 de marzo
  • El Banco de España paraliza su imprenta y no fabricará nuevos billetes hasta el 27 de marzo
  • La OPEP reduce su previsión de crecimiento de la demanda de petróleo de 920.000 a 60.000 barriles diarios
  • Lufthansa cancela 23.000 vuelos del 29 de marzo al 24 de abril
  • Michelin para la producción en toda España
  • El Corte Inglés cierra sus centros y manda a casa a miles de empleados
  • Mercadona suspende la venta online en Madrid
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • huginho: el Ibex caerá hasta los 6.000 puntos y luego hará un pullback hasta los 9.000/9.500 antes de seguir cayendo
  • halconx: el Ibex romperá el soporte de los 6.000 y caerá hasta los 2.000 puntos
  • Kiral: el Ibex rebotará y después caerá a los 6.000 puntos
  • vico: esta misma semana se produce un hecho disruptivo grave que provoca un aumento del precio del petróleo
  • Mr.Nice: la inflación llegará al 10%
  • Sindrogasninadapaqué: la hiperinflación nos espera a la vuelta de la esquina

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 814 a 855).

💬 Leer el debate completo: Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados. (60.976 respuestas)
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