El petróleo se hunde un 30% y el IBEX pierde los 8.000 puntos

TRAMO 20 DE 44 · 21 FEB 2020 – 9 MAR 2020 · 1.017 mensajes
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El petróleo se hunde un 30% y el IBEX pierde los 8.000 puntos​

El hilo se parte en dos. Unos miran el petróleo, que se desploma un 30% en la apertura asiática del lunes 9 de marzo, y otros miran el IBEX, que pierde los 8.000 puntos y cae más de un 8%. La OPEP+ fracasa en Viena, Rusia no acepta el recorte y Arabia Saudí anuncia descuentos de 4 a 8 dólares por barril. Erio-Eleuterio lo resume: «Se viene una ostia de mucho preocupar». Sir Torpedo sentencia: «HOY, DOMINGO 8 de Marzo del 2020, es el día». El pánico se contagia a todos los activos: el oro sube a 1.700 dólares, la plata se hunde, el Bitcoin cae más de un 12% y el VIX supera los 50 puntos. Los bancos centrales intentan calmar el mercado con inyecciones de liquidez, pero los foreros ya no se creen nada. Mr.Nice avisa: «Si el problema es que falta producción por lo de China y no es una falta de demanda, ¿cómo cojones estimulando el crédito va a arreglar esto?». La discusión deriva hacia si esto es el crash definitivo o un simple rebote del gato muerto.

Qué se ha sabido​

El 21 de febrero, Blink trae los datos del IPC de la zona euro: subyacente anual en 1,1%, mensual en -1,7%, general anual en 1,4% y mensual en -1,0%. El 24, Erio-Eleuterio pone el IBEX en 9.578 puntos (-3,12%), los futuros del S&P 500 en 3.259 (-2,39%) y el DAX en 13.088 (-3,62%). El 25, hyugaa avisa de que la FED ha inyectado casi 50.000 millones de dólares. El 26, el bono americano a 10 años cae al 1,324%. El 27, Erio-Eleuterio trae el IBEX en 9.050 (-2,86%) y el petróleo Brent en 52,30 dólares. El 28, el Dow Jones cae un 4,45% y el VIX sube un 35%. El 2 de marzo, el PMI manufacturero de China se desploma a 35,7 desde 50,0. El 3, la FED baja los tipos 0,5 puntos en una decisión de emergencia, pero los futuros del S&P 500 caen un 1,89%. El 4, el PMI de servicios de China cae a 26,5 desde 51,8. El 5, el bono americano a 10 años baja al 0,71%. El 6, la OPEP+ fracasa en Viena y el Brent cae un 9%. El 8, Erio-Eleuterio pone el Brent en 34,97 dólares (-23,21%) y el WTI en 31,66 (-23,91%). El 9, el IBEX cae a 7.659 puntos (-8,56%), el DAX a 10.581 (-8,32%) y el Dow 30 a 23.979 (-7,29%).
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Dónde está la bronca​

La bronca estalla entre los que creen que esto es el crash definitivo y los que piensan que es un rebote. J-Z, un forero que dice haber comprado en mínimos, se mofa de los que venden: «los tontos venden, los listos compramos». Mr.Nice le responde: «El que vendió el lunes independientemente de lo que haga hoy era el LISTO». La discusión se encona y J-Z insulta a varios foreros. Otros, como Kiral, sostienen que esto es el guano: «Caídas en las bolsas superiores a un 12% (IBEX), las commodities hundidas (algodón un 12%), cancelaciones masivas de desplazamientos turísticos... Esto es el guano, y sólo está empezando a arrancar». Halconx, en cambio, cree que «Todavía no ha llegado el momento del gran crash. La FED y TRUMP devolverán el mercado a máximos en cuanto pase esta histeria del coronavirus». La bronca también salta con el petróleo: unos culpan a Rusia y Arabia Saudí, otros a Trump, y hay quien ve una guerra comercial encubierta. Ajoporro sentencia: «Los chinos, al final, le apretaron el botón». Sir Torpedo avisa: «Va a haber quiebras en masa».

Qué cambia respecto a antes​

Lo que antes era teoría ahora es práctica. El hilo deja de discutir sobre el Baltic Dry o el coronavirus y se centra en el crash bursátil. La predicción de Erio-Eleuterio sobre el «reset» se cumple: el petróleo se hunde, las bolsas caen y los bancos centrales intervienen sin éxito. La discusión sobre el patrón oro y el fin del dólar se intensifica. Aparecen nuevos temas: el default de Líbano, la guerra de precios del petróleo y la posibilidad de que la FED baje los tipos a cero. La pregunta que queda en el aire es si esto es el principio del fin o un simple rebote.

Voces del hilo​

Erio-Eleuterio: «Se viene una ostia de mucho preocupar».
Sir Torpedo: «HOY, DOMINGO 8 de Marzo del 2020, es el día».
Mr.Nice: «Si el problema es que falta producción por lo de China y no es una falta de demanda, ¿cómo cojones estimulando el crédito va a arreglar esto?».
Kiral: «Esto es el guano, y sólo está empezando a arrancar».
Halconx: «Todavía no ha llegado el momento del gran crash. La FED y TRUMP devolverán el mercado a máximos en cuanto pase esta histeria del coronavirus».
Ajoporro: «Los chinos, al final, le apretaron el botón».
Sir Torpedo: «Va a haber quiebras en masa».
J-Z: «los tontos venden, los listos compramos».
Mr.Nice: «El que vendió el lunes independientemente de lo que haga hoy era el LISTO».

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«HOY, DOMINGO 8 de Marzo del 2020, es el día»
— Sir Torpedo · predicción crash
«Esto es el guano, y sólo está empezando a arrancar»
— Kiral · inicio crisis
«Todavía no ha llegado el momento del gran crash. La FED y TRUMP devolverán el mercado a máximos en cuanto pase esta histeria del coronavirus»
— halconx · rebote mercado
«Los chinos, al final, le apretaron el botón»
— Ajoporro · geopolítica
«El que vendió el lunes independientemente de lo que haga hoy era el LISTO»
— Mr.Nice · debate bolsa
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • IPC subyacente zona euro (anual, enero): 1,1%
  • IBEX 35 el 24 de febrero: 9.578 puntos (-3,12%)
  • Bono americano a 10 años el 26 de febrero: 1,324%
  • PMI manufacturero de China (febrero): 35,7
  • La FED baja los tipos 0,5 puntos el 3 de marzo
  • PMI de servicios de China (febrero): 26,5
  • Bono americano a 10 años el 5 de marzo: 0,71%
  • Brent el 8 de marzo: 34,97 dólares (-23,21%)
  • IBEX 35 el 9 de marzo: 7.659 puntos (-8,56%)
  • Dow 30 el 9 de marzo: 23.979 puntos (-7,29%)
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Erio-Eleuterio: «Se viene el reset...»
  • Sir Torpedo: «Va a haber quiebras en masa»
  • Halconx: «Todavía no ha llegado el momento del gran crash. La FED y TRUMP devolverán el mercado a máximos en cuanto pase esta histeria del coronavirus»
  • Kiral: «Esto es el guano, y sólo está empezando a arrancar»

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 773 a 814).

💬 Leer el debate completo: Esto va a explotar en cualquier momento. Estáis avisados. (60.976 respuestas)
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