El hilo se parte: Italia como espejo o como espejismo

El hilo se parte: Italia como espejo o como espejismo
TRAMO 1 DE 2 · 10 OCT 2026 – 11 OCT 2026 · 40 mensajes
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El hilo se parte: Italia como espejo o como espejismo​

El hilo se parte en dos. Unos cuentan que Italia está hecha polvo y otros que España se cae a pedazos. La discusión arranca con un viaje de Nápoles a un pueblo de interior: una hora de trayecto, dos horas de retraso y 52 euros de billete. A partir de ahí, cada uno arrima el ascua a su experiencia.

Qué se ha sabido​

Un participante detalla que la primera autopista italiana, la Milán-Laghi, se abrió en 1924, con unos 42 km, idea del ingeniero Puricelli. La Autostrada del Sole se empezó en 1956 y la inauguró Aldo Moro en 1964, ya en plena República. El viaducto Morandi de Génova, el que se cayó en 2018, es de 1967. Otro forero matiza que la primera autopista se inauguró en 1922 y que el desarrollismo italiano fue en los años 50 y 60, unos años antes que el español. Sobre alta velocidad, se repite que Italia rondaba los 1.100 km en 2023 y España anda cerca de los 4.000.

Un usuario cuenta que cogió un tren nocturno con una suciedad que llevaba meses sin limpiarse. Otro describe Milán como una ciudad con suciedad, grafitis, aceras de asfalto y alumbrado de suburbio. Frente a eso, se insiste en que las frecuencias italianas son la gran ventaja: pasan trenes cada pocos minutos, sacas el billete en la estación y en seguida sale otro. Eso descarga las carreteras.
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Dónde está la bronca​

La bronca es sobre si Italia está mejor o peor. Un bando sostiene que los aeropuertos italianos son todos una porquería y que el estado general de las ciudades es de abandono. Cuenta que los italianos que ven el centro de Valencia o el puerto de Alicante se quieren quedar a vivir. Otro añade que las noches italianas son una penumbra total, con faroles colgados de un hilo y pocos puntos de luz, y que las baldosas de las calles están penosas. Dice que el urbanismo recuerda a la España hecha mierda de los 90, antes de las olas remodeladoras de los últimos veinte años.

Enfrente, otro forero responde que los trenes son todos de Trenitalia y que no hay tantas diferencias entre el norte y el sur. Califica de cliché la idea de que el sur está peor. Sobre los aeropuertos, recuerda que el de Bérgamo sirve a una ciudad tres veces más pequeña que Alicante y que la ciudad es bonita. Y avisa de que en España, con el nulo mantenimiento, en 5 o 10 años estaremos igual.

Hay quien apunta que las grandes infraestructuras italianas vienen de la época de Mussolini. Un forero responde con sorna. Otro tercio del hilo sostiene que Italia vive de las rentas del motor de los 70 y que en todo lo demás está peor que España, excepto en los vagones de tren y en el sistema de salud, que según él no tiene listas de espera de cinco años. Varios coinciden en que las autovías y carreteras convencionales españolas están en un estado cochambroso.

La discusión deriva hacia la política. Un participante compara a Meloni con Ayuso y dice que a la italiana le importan sus ciudadanos y a la española no. Otro responde que el PIB italiano es un tercio superior al español y que los políticos son igual de malos en ambos países. Se cuela una discusión sobre si Italia y España deberían aliarse políticamente al estilo Benelux, con compañías participadas al 50%. Alguien propone que se siente como en casa en Marruecos, y otro responde con ironía sobre si allí también hay hermanos espirituales de Abascal.

Qué cambia respecto a antes​

Hasta ahora el hilo iba de alta velocidad y aeropuertos. Ahora entra el mantenimiento urbano, el alumbrado, las aceras, la suciedad y la sensación de inseguridad. También entra la política comparada y la pregunta de si España aguantará cuando sus grandes obras cumplan años. La predicción que sobrevuela es que en 5 o 10 años España estará como Italia si no se mantiene lo construido. Nadie la refuta con datos. El hilo sigue partido y sin resolver.

Una experiencia personal que vale la pena​

Un forero cuenta que tras solo 4 días en Italia sintió un soc al volver y dar una vuelta por el centro y el puerto de Alicante. Dice que todo estaba años luz por encima. Otro recuerda un tren nocturno con roña de meses. Y un tercero insiste en que las frecuencias italianas compensan cualquier otra carencia.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«llegue con 2 horas de retraso para un viaje de 1 hora desde Nápoles a un pueblo de interior.»
— Vikingo2016 · retrasos ferroviarios
«Una cosa buena que tiene Italia son las frecuencias. Pasan trenes cada pocos minutos, vas a la estación, sacas el billete y está a punto de salir.»
— sepultada en guano · frecuencia de trenes
«En España con el nulo mantenimiento en 5-10 años estamos igual.»
— Dj Puesto · mantenimiento español
«casi todas las autovías -que no autopistas- españolas están en un estado cochambroso.»
— sepultada en guano · carreteras españolas
«Las noches italianas son LA TOTAL PENUMBRA. Todo son siempre faroles colgados del centro de la calle con un hilo.»
— eL PERRO · alumbrado urbano
«Su PIB es un tercio superior al nuestro, (aunque más población, cierto) y cualquier marca en italiano paree que es mejor que el resto.»
— Macabrón · economía italiana
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Milán-Laghi inaugurada en 1924, unos 42 km, idea del ingeniero Puricelli
  • Viaducto Morandi de Génova, caído en 2018, construido en 1967
  • Italia rondaba los 1.100 km de alta velocidad en 2023
  • España cerca de los 4.000 km de alta velocidad
  • Viaje Nápoles-pueblo de interior: 1 hora de trayecto, 2 horas de retraso, 52 euros
  • Primera autopista italiana inaugurada en 1922 según un forero
  • Desarrollismo italiano en los años 50 y 60
  • PIB italiano un tercio superior al español
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • En España, con el nulo mantenimiento, en 5-10 años estaremos igual que Italia
  • Cuando las grandes obras españolas lleguen a la obsolescencia, la mayoría del país se hundirá literalmente

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 1 a 2).

💬 Leer el debate completo: ESPAÑA da mil PATADAS a ITALiA en INFRASTRUCTURAS (98 respuestas)
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