El hilo se enciende: de la fuente dudosa a la guerra abierta

El hilo se enciende: de la fuente dudosa a la guerra abierta
TRAMO 2 DE 3 · 21 OCT 2026 – 21 OCT 2026 · 40 mensajes
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El hilo se enciende: de la fuente dudosa a la guerra abierta​

El hilo sobre el supuesto anuncio de Zelensky de aceptar la paz con el 75% del territorio ucraniano ha dejado de hablar de la noticia para convertirse en una discusión sobre la fuente, la historia y la responsabilidad de la guerra. La desconfianza inicial hacia Negocios TV se mantiene, pero ahora se mezcla con teorías conspirativas, acusaciones cruzadas y un tono cada vez más agresivo.

Qué se ha sabido​

La fuente original sigue siendo el vídeo de Negocios TV que se pegó al principio. En este tramo, varios participantes vuelven a cuestionarla: uno pide directamente que no se use un vídeo de dos horas de ese canal como fuente para una noticia así. Otro ironiza preguntando si Negocios TV es un canal de noticias o de cine, por las pelis que se montan. Un tercero sentencia que todo es humo y que Zelensky solo podría firmar si el parlamento ucraniano vota y aprueba la cesión, algo que considera poco probable.

Aparece también la referencia a Estambul en marzo de 2022, cuando según un participante Zelensky ya aceptó negociar y fueron los anglos quienes le dijeron que siguiera. Se menciona a Boris Johnson, a quien se atribuye haber instado a Ucrania a no aceptar la paz por el 20% del territorio (Crimea y principales ciudades del Dombás). Según este relato, si ahora se habla de perder el 25%, sería porque Rusia podría conseguir militarmente el 50-60% en un año y estaría pidiendo el 30% o el 40% como botín de guerra.

Otro participante sostiene que Ucrania no puede ceder territorio porque entonces nunca vivirá tranquila y los millones de exiliados no regresarán. Afirma que cualquier tratado de paz incluirá el control de jure del 100% de las fronteras de 1991. Frente a esto, hay quien acusa a Ucrania de haber agredido a los rusos de las regiones fronterizas y quien responsabiliza a Rusia de haber invadido. Se citan los acuerdos de Budapest de 1994 y Minsk I y II como ejemplos de tratados rotos por Rusia.

En el plano económico, se menciona que Ucrania sigue pidiendo dinero para futuras reconstrucciones a Estados Unidos y Europa. También se discute si Estados Unidos presta dinero mientras Europa lo dona. Y se afirma que la población ucraniana está empobrecida, endeudada y con la industria arruinada por las sanciones contra Rusia.
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Dónde está la bronca​

La bronca se divide en varios frentes. El primero es el de siempre: la credibilidad de la fuente. Los que no se creen nada se aferran a que Negocios TV es un canal de clickbait y que el vídeo es demasiado largo para ser una fuente seria. Los que defienden la noticia insisten en que el anuncio existe y que la cesión es inevitable.

El segundo frente es histórico y político. Un grupo sostiene que Ucrania es un invento y que la mayor parte de su territorio es históricamente ruso. Se llega a decir que Odessa siempre ha sido rusa y que el Dniéper también. Frente a esto, otro grupo recuerda que Rusia empezó la guerra e intentó tomar Kiev, y que ha roto todos los acuerdos anteriores. La discusión deriva en acusaciones de justificar un genocidio o de ser pro-ruso. Hay quien pide terminar la guerra por el bien de todos y quien exige que Ucrania recupere todo su territorio.

El tercer frente es el de la responsabilidad de la guerra. Un participante acusa a Ucrania de haber agredido a los rusos del este y de haberles quitado las pensiones, y dice que Rusia no tuvo otra opción que invadir. Otro responde que eso es justificar un genocidio y que Rusia ha asesinado a civiles inocentes. La discusión se calienta hasta el punto de que un forero insulta gravemente a los que considera pro-rusos, y otro responde con más insultos. El tono es de guerra abierta.

También hay un intercambio sobre el futuro de Zelensky. Un participante especula con que Estados Unidos podría entregarlo al Kremlin o que aparecerá muerto en un motel de Arizona. Otro supone que cualquier acuerdo incluirá su retiro a un país seguro. Y un tercero apunta que será acogido por Netanyahu o por Milei.

Qué cambia respecto a antes​

Lo que antes era escepticismo sobre la noticia ahora es una discusión sobre la historia y la legitimidad de Ucrania. La fuente ya casi no se discute: se da por hecho que es dudosa y se pasa a debatir si la cesión es inevitable o si es una traición. La predicción de que Zelensky no firmaría porque no tiene poderes sigue presente, pero ahora se añade la idea de que Estados Unidos lo está forzando antes de las midterms. También aparece la teoría de que Estados Unidos lo sacrificará para acercarse a Rusia. El hilo se ha convertido en un campo de batalla sobre la responsabilidad de la guerra, con acusaciones cruzadas de genocidio y de justificar invasiones. La cifra del 75% sigue sin confirmación oficial, pero ya importa menos: lo que se discute es quién tiene la culpa de todo.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«sinceramente para una noticia así deberías poner una fuente que no fuese un video de 2 horas de negocios tv»
— Pura Sangre · fuente dudosa
«Todo es humo, Zelensky solo puede firmar si el parlamento ucraniano vota, aprueba el fin de la guerra y la cesion del territorio, cosa que es poco probable que suceda»
— farero_interino · imposibilidad legal
«Lo hizo en Estambul en marzo 2022 Pero sus amiguetes los anglos le dijeron que siguiera. Cuando trompas le ha dicho que se acabó para sus midterms Booom.»
— Palimpsesto. · presión de Trump
«Si ahora dice que acepta perder el 25%, será porque Rusia en un año puede conseguir militarmente el 50-60%, y Rusia le debe estar pidiendo el 30% o el 40% como botín de guerra»
— Ciclón Socialista · cálculo militar
«Ucrania simplemente no puede hacer esa majadería que dices porque entonces JAMÁS volverá a vivir tranquila al lado del estado terrorista»
— Old Ravvia · seguridad futura
«Agresor es Ucrania que agredió a los rusos de las regiones fronterizas.»
— Hippiedeplaya · responsabilidad
«Una más que posible cuarta invasión después de romper por las armas Budapest 1994, Minsk I, Minsk II e invadir en 2022»
— Old Ravvia · tratados rotos
«El problema es que Uropa puede empeñarse en seguir la Guerra, eligiendo a un euromaidanero, pa ocupar el lugar del Comediante.»
— Arturo Bloqueduro · reemplazo de Zelensky
«Cabe suponer que cualquier acuerdo para finalizar la guerra incluirá el retiro de Zelensky a algún país que le garantice seguridad y vivir el resto de sus días a todo trapo.»
— Duda Metódica · futuro de Zelensky
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 75% del territorio ucraniano
  • 20% (Crimea y principales ciudades del Dombás) mencionado como oferta previa
  • 25% de pérdida territorial en la propuesta actual
  • 50-60% que Rusia podría conseguir militarmente en un año según un forero
  • 30% o 40% como botín de guerra según un forero
  • 100% de las fronteras de 1991 como condición de paz según otro
  • 1994 (Budapest), Minsk I y Minsk II como acuerdos rotos
  • marzo de 2022 (Estambul) como negociación previa
  • midterms como fecha límite para la presión de Trump
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Rusia podría conseguir militarmente el 50-60% del territorio en un año (según un forero)
  • Rusia pedirá el 30% o el 40% como botín de guerra (según un forero)
  • Cualquier tratado de paz incluirá el control de jure del 100% de las fronteras de 1991 (según un forero)
  • Zelensky se retirará a un país seguro tras un acuerdo (según un forero)
  • Zelensky podría ser acogido por Netanyahu o Milei (según un forero)

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 2 a 4).

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