Habeis visto el ibex35? septiembre, el mes de los docemiles y uno pa el mitico octubre +.

[R3v3nANT]

Privados enviados :fiufiu:

Sois unas marujas ::

 

[ponzi]

Analisis muy certero Tono.Yo ahora mismo no haria mucho el cabra orate en bolsa.Los buenos negocios estan estables y todo el mundo sabe cuales son, solo han subido los malos ya sea por recompras de cortos o por movimientos especulativos dentro del balance.Si se opera ahora mismo con Sacyr,Fcc y Prisa hay que tener muy claro a que se esta jugando.A mi mas que Grecia lo que de verdad me da miedo son las verguenzas de los bancos alemanes.Por eso mismo prefiero estar en Tef,no es ni de lejos la mejor opcion pero es como tener el dinero en la cuenta,opera en diferentes paises,genera flujos de cajs de 15000 mill y tiene liquidez suficiente para aguantar dos años con los mercados cerrados.Ademas por su mala gestion esta cotizando con descuento.Al precio que entre no creo que vea una caida superior al 30%, al menos solo por panicos bursatiles otro tema es que el negocio pueda verse deteriorado a lp.

 

[pecata minuta]

Progenitora mía, falto unos días y me encuentro con las prisas a 0,29
Y yo vendí a 0,208 aburrida de la vida, el 5 de septiembre
Enhorabuena a los agraciados. ¿Que pasará mañana?

 

[paulistano]

Que qué pasará mañana?

Subir si o si.

Más que nada porque no se llene de llorones el hilo.

Animo, me paso algo parecido con sacyr.. Todo el verano dentro.... Que si 2,60. Que no rompe los 3....y ahora disparada.

Mañana a las 9 tenemos la respuesta, esperemos no haya avalancha de ventas, no creo.... Cerro casi en máximos...

 

[R3v3nANT]

Mañana? Voy corto, así que adivine.... y lo que es peor, el paper trader también va corto :ouch:

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[vmmp29]

vaya avatar janus con estilo.......... si señor
¿de dónde sacas los problemas de mates?¿ te los inventas?

 

[Tono]

...A mi mas que Grecia lo que de verdad me da miedo son las verguenzas de los bancos alemanes.Por eso mismo prefiero estar en Tef,no es ni de lejos la mejor opcion pero es como tener el dinero en la cuenta...

Imponderables como Siria, Grecia, Alemania, el tapering, etc hay muchos, yo diría que demasiados.
Pero la realidad de España es la que es, el resto no va a hacer mejorar las expectativas de un país con más de un 50% de paro juvenil, donde el nº de jubilados crece a ritmos por encima del 5% anual y cuya deuda (suma de pública y privada) por habitante es récord del mundo mundial.

Consideras TEF un valor refugio, siempre los fue, pero ahora mismo está en el punto más delicado de su historia. No va a desaparecer por arte de magia como Pescanova y demás chicharros pero si cae, caerá muy hondo y rápido (si sube lo hará mucho pero de forma lenta, tienen muchos errores que depurar y mucha deuda que pagar). Ni siquiera me creo que paguen el dividendo en efectivo prometido.😛ienso:

Veo más estabilidad en Inditex, BME o Mediaset como valores refugio, una vez que se estabilice esta etapa alcista, ya que ahora están en máximos anuales. Incluso TRE o Red eléctrica me parecen mejor opción que TEF. Cobrar el dividendo mientras esperas y dormir tranquilo hasta que llegue la oportunidad de vender para mí no tiene precio.

Y ante las duda no pasa nada por estar fuera, moverte por depósitos remunerados con disponibilidad inmediata tipo ING, repartir el dinero en varias cuentas ante el riesgo de chipriotazos y paciencia.

 

[Janus]

Es raro que las veamos a 7,aunque en el mercado puede pasar de todo.A 7 son 32000 mill a 10 unos 46000 y a 14 los 65000 mill que en una situacion normalizada deberia al menos valer Tef.En 2010 ganaran mas de 10.000 mill y este año es factible que se acerquen a 4000.Al margen de los contra (deuda+competencia) a su favor tienen que los flujos de caja pues no han caido un 50%,hablo de memoria pero creo que de 18000 a 15000 mill ,que si pueden caer a 12000 mill pero antes de que eso pase habra indicios claros para salirse con un cierto margen de seguridad.En el pais no hay ninguna empresa que mueva tanto dinero al margen de los bancos y porque ese dinero es prestado.

A 14 euros está bien y el sumamos otros 3 euros de balanceo del EV bajando 15,000M euros de la deuda. Le pones el dividendo y es un bowling bueno.

 

[Misterio]

Consideras TEF un valor refugio, siempre los fue, pero ahora mismo está en el punto más delicado de su historia. No va a desaparecer por arte de magia como Pescanova y demás chicharros pero si cae, caerá muy hondo y rápido (si sube lo hará mucho pero de forma lenta, tienen muchos errores que depurar y mucha deuda que pagar). Ni siquiera me creo que paguen el dividendo en efectivo prometido.😛ienso:

Veo más estabilidad en Inditex, BME o Mediaset como valores refugio, una vez que se estabilice esta etapa alcista, ya que ahora están en máximos anuales. Incluso TRE o Red eléctrica me parecen mejor opción que TEF. Cobrar el dividendo mientras esperas y dormir tranquilo hasta que llegue la oportunidad de vender para mí no tiene precio.

Algunos parecéis mi muyer 😛, yo pienso como Ponzi y Janus sobre telefónica, que es lo peor que le puede pasar que baje tanto la cotización que le haga una OPA?, esa estructura no va a desaparecer, en todo caso otro pez más grande se la comerá así que el dinero (no necesario) que metas en esas empresas es como tenerlo guardado a salvo de posibles chipriotazos.

 

[Janus]

Progenitora mía, falto unos días y me encuentro con las prisas a 0,29
Y yo vendí a 0,208 aburrida de la vida, el 5 de septiembre
Enhorabuena a los agraciados. ¿Que pasará mañana?

Mientras que no vuelva a 0,2 euros ..... está bien. Va a ir a golpe de noticia. Si se mantiene el volumen puede multiplicar por 2. Es una acción de riesgo por lo que hay que ser ambicioso.

---------- Post added 15-sep-2013 at 21:05 ----------

vaya avatar janus con estilo.......... si señor
¿de dónde sacas los problemas de mates?¿ te los inventas?

Bastantes son inventados pero aún no me ha dado por obsesionarme por inventarme acertijos o temas evidentes para postear.

Soy bastante aficionado a una comunidad en Google+ llamada Mathematics. De ahí sale el siguiente:

A shirt costs 97 $.
U don't have 97 $ so u went to take from your dad 50 $ and another 50 $ from your mom.
Soo 50+50=100 $(fine!!!).
So you went to buy the 97 $ shirt and u have left with 3 $.
U gave 1 $ to your dad 1 $ to your mom and 1 $ is left for u.
So your dad still needs from u 49 $ and your mom still needs 49 $
49 $+49 $=98 $
98 $+1 $(that u took)=99 $.
Still 1 $ to complete the 100 $.
Where is this 1 $!!!!!!!!
Good luck!

 

[Tono]

Algunos parecéis mi muyer 😛, yo pienso como Ponzi y Janus sobre telefónica, que es lo peor que le puede pasar que baje tanto la cotización que le haga una OPA?, esa estructura no va a desaparecer, en todo caso otro pez más grande se la comerá así que el dinero (no necesario) que metas en esas empresas es como tenerlo guardado a salvo de posibles chipriotazos.

Mañana inventan, por decir algo, un sistema de telefonía/internet eficiente y barato a través de la red eléctrica y todo el tinglado de TEF te diré yo lo que vale.

No es cuestión de ser un cobardica, que también 😡:, si no de elegir. ¿que tiene TEF que no tengan otras en cuanto a seguridad? BME comprada a 19-21€ garantiza un 7-8% de dividendos, SAN casi un 10%, Inditex, Red Eléctrica, Mediaset... hay más opciones

Janus, pareces mi hija vistiendo y desvistiendo a la Barby.

 

[Janus]

Mañana inventan, por decir algo, un sistema de telefonía/internet eficiente y barato a través de la red eléctrica y todo el tinglado de TEF te diré yo lo que vale.

No es cuestión de ser un cobardica, que también 😡:, si no de elegir. ¿que tiene TEF que no tengan otras en cuanto a seguridad? BME comprada a 19-21€ garantiza un 7-8% de dividendos, SAN casi un 10%, Inditex, Red Eléctrica, Mediaset... hay más opciones

Se intentó el PLC hace años, eso sí que era una amenaza, pero la calidad de los hilos de cobre del tendido eléctrico es deplorable.

Hay que reconocer que en su día TEF optó por explotar el ADSL en el cobre contra la tendencia de los cableros que llenaron la red de coaxial con transmisiones por encima de los 500M. Ahí tuvo suerte porque nunca habían soñado en ser capaces de obtener tanta velocidad de un puro hilo de cobre. Se aprovecharon de los estudios y desarrollos de nuevas modulaciones digitales por parte de universidades y vendors como Alcatel ..... Y lo que te rondaré morena.

 

[Tono]

Where is this 1 $!!!!!!!!
Good luck!

Tiene trampa. Tienes que sumar los 2€ que has devuelto ya, no el que te queda en el bolsillo.

 

[Janus]

Vamos a ver como comienza el IBEX a las 00:00 y qué sucede hasta mañana a las 09:00. Puede haber movimiento especialmente si empieza ahora fuerte, en ese caso mañana de 08:00 a 08:30 puede haber tomate. Pondremos el despertador.

 

[tesorero]

Mientras que no vuelva a 0,2 euros ..... está bien. Va a ir a golpe de noticia. Si se mantiene el volumen puede multiplicar por 2. Es una acción de riesgo por lo que hay que ser ambicioso.

---------- Post added 15-sep-2013 at 21:05 ----------



Bastantes son inventados pero aún no me ha dado por obsesionarme por inventarme acertijos o temas evidentes para postear.

Soy bastante aficionado a una comunidad en Google+ llamada Mathematics. De ahí sale el siguiente:

A shirt costs 97 $.
U don't have 97 $ so u went to take from your dad 50 $ and another 50 $ from your mom.
Soo 50+50=100 $(fine!!!).
So you went to buy the 97 $ shirt and u have left with 3 $.
U gave 1 $ to your dad 1 $ to your mom and 1 $ is left for u.
So your dad still needs from u 49 $ and your mom still needs 49 $
49 $+49 $=98 $
98 $+1 $(that u took)=99 $.
Still 1 $ to complete the 100 $.
Where is this 1 $!!!!!!!!
Good luck!

Es un problema de error contabilización.
Debes 100 $ (50 y 50).
Con esto financias la compra de 97 $, con lo que sobran 3 $.
Devuelves 2 $ (1 y 1), por lo que el otro se sigue manteniendo.
Así en el activo tenemos 97 $ de la camisa, más 1$ de cash. Total: 98 $
En el pasivo tenemos dos deudas de 49 $. Total: 98 $
El gazapo del problema está en sumar el 1 $ a la deuda, en vez de al activo.

 

[paulistano]

Tiene trampa. Tienes que sumar los 2€ que has devuelto ya, no el que te queda en el bolsillo.

97 de la camisa, lo dividimos entre 2 y nos da 48,5.

Luego 48,5 del padre y lamadre han ido a la camisa....

Me sobran 3....doy la mitad 1,5 euros a cada uno y ya les he devuelto los 50 euros.

Pero sí, tiene truco, mosquea bastante::

 

[Janus]

Yo lo resumiría más fácil.

Debes 98 pero tienes uno en el bolsillo por lo que debes 97 que es lo que vale la camisa. Si cambias la camisa por lo que vale, 97, y le sumas el dolar que te estás intentado safar ..... tienes los 98 que es lo que debes porque los otros dos ya los devolvistes.

Es el típico problema para comenzar una sesión de formación un lunes y ver si la peña viene empanada o no.

 

[ponzi]

Imponderables como Siria, Grecia, Alemania, el tapering, etc hay muchos, yo diría que demasiados.
Pero la realidad de España es la que es, el resto no va a hacer mejorar las expectativas de un país con más de un 50% de paro juvenil, donde el nº de jubilados crece a ritmos por encima del 5% anual y cuya deuda (suma de pública y privada) por habitante es récord del mundo mundial.

Consideras TEF un valor refugio, siempre los fue, pero ahora mismo está en el punto más delicado de su historia. No va a desaparecer por arte de magia como Pescanova y demás chicharros pero si cae, caerá muy hondo y rápido (si sube lo hará mucho pero de forma lenta, tienen muchos errores que depurar y mucha deuda que pagar). Ni siquiera me creo que paguen el dividendo en efectivo prometido.😛ienso:

Veo más estabilidad en Inditex, BME o Mediaset como valores refugio, una vez que se estabilice esta etapa alcista, ya que ahora están en máximos anuales. Incluso TRE o Red eléctrica me parecen mejor opción que TEF. Cobrar el dividendo mientras esperas y dormir tranquilo hasta que llegue la oportunidad de vender para mí no tiene precio.

Y ante las duda no pasa nada por estar fuera, moverte por depósitos remunerados con disponibilidad inmediata tipo ING, repartir el dinero en varias cuentas ante el riesgo de chipriotazos y paciencia.

Claro que es mejor inditex,tiene caja neta y encima vende en China pero vale 4 veces mas que en 2009,Bme y mediaset tienen un buen negocio ainque limitado porque solo operan en un pais y dependen del volumen y la publicidad.Tre es ciclica pero como tiene caja neta es un valor seguro, Ree tambien es un buen negocio pero puede que algun dia cambie la regulacion y deje de serlo.Por supuesto que Tef tiene problemas la diferencia es que cotiza por debajo de los minimos de 2009 y hay menos acciones en circilacion ademas tiene 10000 mill menos de deuda que hace un año,factura parecido y su flujo de caja apenas ha caido un 15%-20%.Yo creo que ni subira ni caera rapido principslmente por su capitalizacion.Cualquier financiero inutil seria capaz de reducir la deuda de tef a la mitad en menos de una decada....Otra cosa es que quieran

 

[Janus]

Amigo mío,

en términos de inversión de bolsa se puede decir con mucha seguridad que TimoF es mucho mejor que esas acciones que comentáis. Entre otras cosas porque todo lo bueno y caja que tienen ya está reflejado en el precio en bolsa, cosa que no sucede en TimoF.

Si hay algo que he aprendido en bolsa durante años es que las grandes ganancias en bolsa se producen cuando se está en el valor cuando se produce la mejora y no cuando ya se ha producido.

Ya sabes y estamos aprendiendo lo beneficioso en términos de reward supone que se mejore la deuda pasando valor entre los conceptos que intervienen en el EV.

Al respecto de la caja, ojo que es mejor no tener y generarla que tener y gastarla en inversiones que vete tú a saber qué retorno generan.

 

[Guybrush_Threepwood]

Janus ese ya me lo sé, pero dejaré a la forería devanarse los sesos ::

Bien resuelto cracks!

 

[Claca]

Mañana inventan, por decir algo, un sistema de telefonía/internet eficiente y barato a través de la red eléctrica y todo el tinglado de TEF te diré yo lo que vale.

No es cuestión de ser un cobardica, que también 😡:, si no de elegir. ¿que tiene TEF que no tengan otras en cuanto a seguridad? BME comprada a 19-21€ garantiza un 7-8% de dividendos, SAN casi un 10%, Inditex, Red Eléctrica, Mediaset... hay más opciones

Janus, pareces mi hija vistiendo y desvistiendo a la Barby.

TEF VS BME:

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TEF No ha decidido dirección todavía, pero BME sigue bien con pintas de alcanzar el objetivo planteado meses atrás como segundo impulso, sólo queda ver si, en un momento en que el mercado en general apunta a corregir, aguanta el buen aspecto de su estructura más acelerada. Por ahora sorprende su buen comportamiento.

 

[Guybrush_Threepwood]

Ande vas con cien mil pavos??????????????

Clacatrack!!!!

 

[Claca]

Ande vas con cien mil pavos??????????????

Clackatrac!!!!

Ojalá, pero yo soy pobre.

 

[Guybrush_Threepwood]

Ojalá, pero yo soy pobre.

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:fiufiu::::XX: