Chile: Cientos de miles de jubilados pierden sus ahorros tras la apuesta fallida de los fondos de pensiones privados

[fluffy]

O pierdes un 10% de tu pensión privada o pierdes un 25% de tu pensión pública pero no te enteras porque lo paga una deuda pública que lastrará el futuro de tus nietos.

 

[Willowow]

Me gustaría ver cómo queda esta grafica pero no en dólares, sino en gramos o onzas de oro.

EDITO: expresado en gramos de oro, queda así (MUY diferente)

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Es que el oro lleva milenios valiendo lo mismo.

Lo que no cuesta igual es el dinero, que con la expansión monetaria que han hecho ha perdido prácticamente todo su valor…

 

[Artedi]

Es que el oro lleva milenios valiendo lo mismo.

Lo que no cuesta igual es el dinero, que con la expansión monetaria que han hecho ha perdido prácticamente todo su valor…

No exacto, pero sí bastante correcto (hay fluctuaciones asociadas al descubrimiento de yacimientos, etc, pero sí)). Por eso, la única referencia estable y comparable es el oro. NO el dólar... ni siquiera deflactado, porque esas deflactaciones tienen mucho de teórico (el estado hace trampa en las estadísticas, yatusabe).

 

[ATARAXIO]

Desconoce usted la calidad del dentista público.

Estudie el servicio dental que dan los dentistas del NHS UK, es una catástrofe pública y notoria.

Un googleo simple para que lo estudie usted:

la cuestión es que en Chile tienen ahorros que pueden gastar o apostar

a ver cuántos ahorros tienen en Venezuela y Cuba

 

[IMPULSES]

Esta ensayando en letrinoamerica lo q pasará en Europa y España en breve

 

[Tramontano]

Algunos pensaban que el liberalismo era una broma.

 

[Peritta]

La sombra de Gabriel Boric es alargada, muy alargada.
_____________
FREE ZOUHAM o abandonad toda esperanza.

 

[Endlich frei!]

No, la capitalización no garantiza grandes pensiones ni permite retirarse a los 60 años en todos los casos; aquí se tiende a idealizar demasiado el modelo.

Yo me he retirado a los 60 y con una buena pensión para el nivel de vida suizo. Para el nivel de vida español es ya exagerada.

Además he recogido en capital final un montante bastante elevado fruto de las aportaciones mías y de la empresa que han estado invertidas durante casi 40 años hasta mi jubilación.

Es el modelo que describe @Gonzalor. ¿Crees que no sería posible implementarlo en España?. Seguro que no sería fácil cambiar el modelo de golpe pero ¿sería posible?.

 

[kikoseis]

En Chile privatizaron todas las pensiones menos las de los policías y militares, porque esos tienen las armas.

Debería darle que pensar a más de uno.

Es que eso es el liberalismo.
Dejar solo a la policía y ejército, para proteger a los 4 que tienen mano ...

 

[Furymundo]

esa es la parte molona

@ESC

yo no se como funciona un plan de pensiones privados
basicamente

le das la pasta a una organizacion privada que te promete usar tu dinero para incrementarlo

no ?
@Gothaus
@germano89

 

[y esto es todo amigos]

Esto es lo que trae el liberalismo que tanto se defiende en este foro.

Hombre, pues con la pública que tenemos en España a mí me han perjudicado unos 40.000-50.000 €, al pasarme de 65 a 67 años.

¿O es que nunca has hecho los números que implica tener que trabajar dos años más y cobrar dos años menos?

¿Esto es "liberalismo para catetos" también? Encima la gente los vuelve a votar, a los mismos que nos han perjudicado la pensión dos años enteros.

 

[Furymundo]

Meter dinero en un fondo de inversión privado es eso, se lo das a una "empresa" privada, repito, empresa y ellos se juegan tu dinero haciendo inversiones con "tú" dinero.
Que la inversión sale bien, pues tu dinero no lo pierdes y recibes una pequeña comisión, y ellos se llevan millones, que la inversión sale mal, pues tú lo pierdes todo y ellos nada, porque nunca se jugaron su dinero.

Negocio redondo, para ellos.

Tú asumes todos los riesgos y ellos no asumen nada, porque apuestan tú dinero, y eso de perder el dinero, pues ya veremos, a saber si por algún lado no se han llevado una buena comisión.

Es como lo de las criptos. Tú metes tu dinero en una empresa que dice que te guarda las criptos y oh, sorpresa, unos supuestos hackers entran y roban esas criptos y por supuesto, el que custodiaba las criptos, no ha trincado y se ha quedado con el dinero, porque eso te lo tienes que creer, como ha ocurrido hace unos días, donde se han esfumado unos 6.000 millones de dólares y no, no puedes reclamar nada, porque básicamente, nadie respalda nada, ni audita nada de esas empresas que guarda las criptos en una cuenta en un paraíso fiscal, donde todo es opaco y te tienes que fiar de lo que ellos te cuenten... y esto lleva pasando desde que existen las criptos...

La gente es lo que tiene.

algo así me olía.

 

[JB12]

Ayuso siempre con el bien:

(adjunto visible para usuarios registrados)

Vivan los ricos y mueran los pobres!!!!

 

[frangelico]

Lo mejor es un sistema mixto: una pensión mínima (para garantizar la subsistencia) y otra privada, dotada con lo que el trabajador y la empresa se ahorren en cotizaciones. La parte privada debería invertirse obligatoriamente en oro, bonos y acciones de grandes empresas y a ella se debería sumar algo similar a la mochila austríaca.
Yo llevo 10 años haciéndome mi propio "plan de pensiones" así, y de momento he multiplicado por cuatro el dinero que he aportado, aparte de cobrar unos 500-600€ de dividendos al mes.
Lo que NO ES BUENA IDEA es dejar la gestión de los planes privados en manos de políticos o bancos.

Es que todos son mixtos, bueno, no sé en Chile si hay pensión básica ni de cuánto es. Pero en general los países con sistemas "privados" los tienen mixtos y una parte grande de los ingresos de la mayoría de la gente sale de la pata pública (PILAR I). Lo que falta en España es legislación que incentive fiscalmente las inversiones particulares (Pilar III) y a ser posible sin obligar a contratar los planes que ofrecen las gestoras españolas.

En Suiza por ejemplo la pensión pública va de unos 1300 a 2500 euros al mes. Pero un trabajador medio puede tener 900k ahorrados al jubilarse. Y eso es porque está bien legislado y hay buenos incentivos fiscales.

 

[piensaflexible]

Muchísimas gente vive al día, y no podría ahorrar ni 10 euros al mes, la cuestión es que o el Estado te quita una aprte del dinero, o mucha gente no podría jubilarse nunca, y luego inversiones fallidas hay las que quieras.

Pues que sea opcional

 

[Furymundo]

Ayuso siempre con el bien:

(adjunto visible para usuarios registrados)

Vivan los ricos y mueran los pobres!!!!

 

[Furymundo]

@Effetá

en castellon todavia esta Fabra verdad ? 🙄

 

[Gothaus]

esa es la parte molona

@ESC

yo no se como funciona un plan de pensiones privados
basicamente

le das la pasta a una organizacion privada que te promete usar tu dinero para incrementarlo

no ?
@Gothaus
@germano89

 

[FranMen]

Eso les pasa por apostar

 

[Action directe]

Hombre, pues con la pública que tenemos en España a mí me han perjudicado unos 40.000-50.000 €, al pasarme de 65 a 67 años.

¿O es que nunca has hecho los números que implica tener que trabajar dos años más y cobrar dos años menos?

¿Esto es "liberalismo para catetos" también? Encima la gente los vuelve a votar, a los mismos que nos han perjudicado la pensión dos años enteros.

Y esperate, que a los que ahora tengan entre 45-50, que la edad a la que puedan jubilarse estará en 69 o así, no llegará ninguno. Al que no le de un patatazo y tenga que pedir invalidez o baja lo van a acabar echando y que su curro lo saque un compañero más joven tirando de IA. A los funcis supongo que les acabarán recortando vía inflación subiéndoles pistachos con inflaciones sostenidas del 5%-6% para licuar deuda pública.

 

[y esto es todo amigos]

Y esperate, que a los que ahora tengan entre 45-50, que la edad a la que puedan jubilarse estará en 69 o así, no llegará ninguno. Al que no le de un patatazo y tenga que pedir invalidez o baja lo van a acabar echando y que su curro lo saque un compañero más joven tirando de IA. A los funcis supongo que les acabarán recortando vía inflación subiéndoles pistachos con inflaciones sostenidas del 5%-6% para licuar deuda pública.

Es que esa es otra, a medida que se atrasa la edad de jubilación no es ya que se pague menos, es que muchos no cobrarán nada porque se morirán antes.

De mientras millones de personas en este país cobrando una paga sin haber trabajado nunca o casi nunca. Eso incluye las pensiones no contributivas.

Gente que pasará directamente de tener una paga por no trabajar a tener una pensión no contributiva, para seguir cobrando.

Pero claro, para las pensiones de los que trabajamos no llega el dinero.

 

[Charidemo]

Desconoce usted la calidad del dentista público.

Estudie el servicio dental que dan los dentistas del NHS UK, es una catástrofe pública y notoria.

Un googleo simple para que lo estudie usted:

A de admitir usted que con los ingleses el trabajo de dentista luce poco.

 

[Parlakistan]

Me gustaría saber qué hicieron en Chile, no es lo mismo estar indexado al SP que tener un fondo de CaixaBank con productos de baja calidad. Si hubieran estado indexadas a un índice global hubiera ido bien, pero seguramente crearon un producto poco transparente.

 

[Endlich frei!]

Es que todos son mixtos, bueno, no sé en Chile si hay pensión básica ni de cuánto es. Pero en general los países con sistemas "privados" los tienen mixtos y una parte grande de los ingresos de la mayoría de la gente sale de la pata pública (PILAR I). Lo que falta en España es legislación que incentive fiscalmente las inversiones particulares (Pilar III) y a ser posible sin obligar a contratar los planes que ofrecen las gestoras españolas.

En Suiza por ejemplo la pensión pública va de unos 1300 a 2500 euros al mes. Pero un trabajador medio puede tener 900k ahorrados al jubilarse. Y eso es porque está bien legislado y hay buenos incentivos fiscales.

2520 CHF (2750 € al cambio de hoy) y 13 pagas al año. Y la edad de jubilación oficial son los 65 pero luego hay convenios especiales, como el de la construcción, al que yo me acogí, en el que te puedes jubilar a los 60 con el 80 % de tu último sueldo.

El II pilar puedes recogerlo todo junto, sumarlo a la pensión o repartirlo como quieras. Eso si, hay que pagar impuestos al retirarlo porque durante todos esos años no los pagan. En el cantón de Berna se paga un 7 %.