SOY MAQUINISTA DE ALTA VELOCIDAD, y respondo todas vuestras preguntas

SOY MAQUINISTA DE ALTA VELOCIDAD, y respondo todas vuestras preguntas
Correcto. Exactamente como en BLA.

2-no, imposible. De la avanzada a la entrada no le da tiempo a acelerar a 160kph. Entiendo la pregunta pero no, lis trenes estaban claramente identificados cada uno en su canton. Además el LZB no permite meter 2 trenes en un mismo canton por tanto no, iban a la distancia cuando pararon.
Primero darte las gracias.

Entonces entiendo que el iryo, que tengo entendido que estaba detenido ante la señal de entrada, debería de estar protegido por la señal de salida de la estación colateral anterior.

Entonces me surgen las siguientes dudas o hipotesis:

1)Si te autorizan a circular bajo BSL a velocidad normal, debes respetar las señales que encuentres en ningun momento estas autorizado a rebase alguno ¿Cierto?

2)Si solo hay un tren por canton el ave debio de encontrarse la señal de salida indicando parada, señal de salida que protegia al iryo detenido ante la de entrada de la estacion colateral ¿Es correcto?

Entonces ¿es plausible un fallo en la señalizacion?

Porque dudo muchisimo que un maquinista le de al rebase del asfa a las bravas, y menos con 3 personas que conocen el reglamento que segun tengo entendido iban en la cabina.

Ademas de eso tambien estaria libre de culpa el factor que autoriza BSL a velocidad normal ya que la señal de salida protegeria el canton siguiente.
Es muy bizarro todo esto, y ya no se que pensar.
 
tenemos algo parecido a checklists

la opinión imperante? ahora mismo estamos en la fase de duelo, sinceramente, no somos capaces de darle una explicación a esta tragedia. Eso ha sido muchísimo más grave e impactante que Adamuz, que fue un simple infortunio ("simple")

Un infortunio dice este señor. ¿Del inexistente mantenimiento o deficitario por culpa de la gestión no hablamos? Este sindicalista con triple carné.
 
Cuántas veces habéis arriesgado la seguridad de los pasajeros en el AVE solo por cumplir los horarios y evitar una penalización por retrat?

@maquinista10X
¿Cuantas veces se repitió anteriormente el telefonema "desconecte y vuelva a conectar el LZB y reanude marcha al amparo del BSL con marcha normal" y no pasó nada?


Y todos contentos porque el tren llegó sin retrat.
 
En aviación hace la tira de años que tenemos el TCAS para evitar colisiones.

No usa ningún GPS y es un sistema totalmente independiente de las órdenes de lo controladores aereos
el TCAS se basa en que estáis literalmente en un entorno con cero obstáculos que permite detectar objetos alrededor vuestro. Entre montañas, túneles, perfiles de vía, esa tecnología sencillamente no funciona. De verdad que creo que no es difícil de comprender.
 
lo q yo no entiendo es que los trenes no incorporen un sistema
autónomo de comunicación entre trenes, que no dependa de la coordinación central de una sala,
más que nada por que a 300km/h no da tiempo a frenar cuando ves el obstáculo, necesitas 3-4km para parar 400 toneladas sobre ruedas.

el ERTMS, el LZB, y todo lo que quieras, están muy bien, y ahí deben quedarse,
pero cuando todo falla, por qué no tener un sistema que avise de forma inalambrica a trenes que se aproximan
que por ejemplo hay un tren parado y que cuidadito? como el transponder de un avión vamos.

como no interfiere en los frenos, no necesitaría mucha homologación ni permisos ni historias, sería simplemente una capa más complementaria para avisar al conductor y que él decida frenar o no.

que pasa cuando se va la luz en todos lados? los repetidores móviles dejan de funcionar y ya no puedes llamar a tu prima, pero con un walkie talkie, no dependes de repetidores, puedes comunicarte de manera autónoma,

Los barcos tienen el AIS, los aviones el TCAS, que son sistemas de aviso anti colisión,
por qué los trenes no? podrían tener uno perfectamente, se les asigna una frecuencia del espectro radioeléctrico,
van esparciendo como esporas continuamente su posición, sentido, velocidad y estado,
y cualquiera q entre en el radio de recepción, recibe datos, analiza tu posición con respecto a la del otro tren y si el otro tren ya envía indicación de estar detenido o se calcula q te lo vas a comer, te mete una alarma para q reduzcas o vas a cenar cobre con acero cuando entre en tu rango visual.

no puedo entender que no exista algo así;
algunos dirán "oh bueno es q bajo tuneles no recibes señal, o bablabla
da igual! el 99% el tren está fuera, así q esto mitiga en un 99% de localizaciones un error fatídico.

Considerando el destrozo de vidas, familias rotas, compensaciones económicas, arreglos
semanas de rehabilitación, lidiar con aseguradoras, etc... es una ruina emocional y economica en muchos frentes.
Un sistema tan sencillo, autónomo, y bien pensado, podría salvar muchas vidas, en vez de sentir q vas ciego por las vías y que una indicación mal dada por un responsable + un conductor que acepta sin cuestionar la orden, supone un caldo de cultivo para que en algún momento pase algo como lo q pasó.

Desde mi ignorancia opino, nose.
lo he comentado hasta la saciedad, un sistema de punto a punto inalámbrico en tierra es increíblemente difícil de llevar a cabo por los infinitos obstáculos que hay. ¿Te acuerdas cuando jugábamos de crío con los walkie talkies que al pasar a la otr ahabitación dejaban de funcionar? pues cómo van a funcionar a cientos de km de distancia... o un radar de superficie como algunos decís. Siempre hace falta un soporte en la infraestructura
 
El LZB no está obsoleto. Es un sistema que se actualiza periódicamente con cargas nuevas de software, como el Ertms. Que se inventase hace 35 años no significa que no haya evolucionado. Los parametros principales mostrados en el DMI son los mismos salvo el mapeo de la orografía de la linea ( que debe llevarlo en la hoja de ruta el maquinista siempre). Es un sistema muy fiable y la transición de Asfa a LZB tanto en la salida de Atocha como cuando coges la bifurcación a la L36 en Antequera y pasas a Ertms L2 funcionan y han funcionado perfectamente siempre. Cuando se metieron las privadas con sus composiciones “adaptadas” a nuestro sistema nacional ha sido cuando ha empezado a haber problemas.

Yo no voy a entrar en debates pero el LZB es a dia de hoy el sistema mas fiable y con menos perdidas de señal, comparativamente al L2.
el LZB es como coloquialmente lo llamamos en el sector el ERTMS 1.5. El concepto es genial y funciona muy bien cuando funciona. Pero requiere una infraestructura que el etcs n2 no necesita, eso para empezar, y eso significa más mantenimiento y más roturas y más problemas.

el etcs n2 es sin duda el camino a seguir
 
Es lo que marca el 5ET3.4.3.4: con Meta 000 el tramo hasta la siguiente señal de entrada se da por ocupado y el CRC cursa el LZB3.

Pero el maquinista del AVE llama diciendo "fallo de transmisión por bloqueo parcial 000", y lo que recibe es el LZB4 del 5ET3.4.3.5, el de desconexión, con las condiciones de circulación fijadas por el CRC: "desconecte y vuelva a conectar el LZB y reanude marcha al amparo del BSL con marcha normal".

Si estaba en la estación anterior, la siguiente entrada era la de Urda, y dices que en medio no hay señales.

¿Cuándo se puede pasar de un procedimiento al otro? ¿Basta con que el CRC compruebe que el cantón está libre, o con Meta 000 te quedas en marcha a la vista sí o sí? En la práctica, digo, no en el papel.
Desconozco los protocolos que tienen para comprobar si un cantón está o no libre.

La pregunta que yo me hago, independientemente de que le diera el LZB3 o 4, es, cómo es posible que un tren se pudiera autorizar a un cantón que entiendo que claramente estaba ocupado y que entiendo que podían ver en su videográfico como ocupado.

Pero repito que no estoy aquí para repartir culpas y menos con varios compañeros aún de cuerpo presente.
 
Me dijo uno que tuvo familia en Renfe, que tenían reconocido en convenio el alcoholismo como enfermedad profesional y que había por ello muchos alcohólicos que entre horas de servicios estaban en bares. ¿Esto es cierto?
 
Marcha a la vista siempre, marcha normal no se puede prescribir en plena vía jamás ( cuando falla el BCA) ya que los sistemas de visor que tiene el CRC pueden no mostrar lo que hay en campo, y por tanto lo que el RC “ve” no es relevante aquí. Si durante la marcha recibe magnitudes de LZB (o ertms) entonces tras pasar la primera pantalla de bloqueo ya marcha normal.

Marcha normal En BSL solo si tenemos canton libre fallando la señal de salida. Punto
Correcto a esto último. Y a veces impresiona cuando te dan un rebase con MN, el que diga que no que tire la primera piedra.
 
Gracias por las respuestas y ánimo.

1-¿Qué tramos de la línea Madrid-Barcelona tienen más problemas?

2-¿Crees que el deterioro del ferrocarril en España estos años responde a una estrategia de la Agenda 2030 para que los trabajadores no puedan vivir lejos de las ciudades y así tengan que pagar un alquiler alto o una hipoteca elevada? Es decir, se ha restringido el acceso de los coches a las ciudades con las zonas de bajas emisiones, se han suprimido paradas en pueblos, la gasolina está a 2 euros el litro, y ahora los retrat y accidentes en el ferrocarril serían otro factor más para limitar nuestra libertad.
1.- el tramo Atocha - Calatayud es sin duda alguna el peor, esto basado en mi observación personal

2.- no creo en conspiraciones, a veces la explicación más sencilla es la válida
 
Cuántas veces habéis arriesgado la seguridad de los pasajeros en el AVE solo por cumplir los horarios y evitar una penalización por retrat?

@maquinista10X
Jamás en mi vida, ni conozco a nadie que haya tomado un atajo para evitar una penalización por retrat.

Esto te lo digo con el corazón en la mano.
 
¿Este vídeo es exagerado, es falso?. ¿Las vías del tren están en estas condiciones en muchos tramos?

eso probablemente sea una vía de apartado o una vía dada de baja. A veces hay mucho más sensacionalismo por los likes. Hay cosas en ese mal estado sí, pero o bien como te digo se circula a muy baja velocidad o son directamente vías que no se usan.
 
¿Es decir que cuando el LZB falla los factores de circulación pueden no ver la ocupacion real de los cantones en el videografico?

¿El circuito de via es unico en ese cantón?

¿En caso de haber multiples circuitos de via no se muestran en el videografico que ven en el CRC?
basándonos únicamente en los circuitos de vía, efectivamente si un cantón está ocupado el RC no puede saber si está ocupado por un tren o por cien, pero entiendo que un cantón de bloqueo (distancia entre señales) contiene varios circuitos de vía, no es un único circuito físico entre las dos estaciones. Tendría que mirarlo pero no tengo duda de que es así.
 
Tengo entendido que el BSL es como circular en BLAD, si las 4 cosas que se son ciertas (corrigeme si fallo, soy aficionado pero no curro en el sector) sucede esto:
  • Cantón único entre estaciones colaterales.
  • Solo hay señales avanzada, de entrada y de salida. No hay señales intermedias.
¿Es posible que el ave que choco con el yrio estaba ya dentro del canton ocupado por el iryo que parece ser que estaba detenido ante la señal de entrada?

Si eso es asi, ¿en el videografico pudieron ver que habia 2 trenes en el mismo canton? ¿Se sabe algo de eso?
un BLA es un parcheo para mejorar un poco un BT nominal. Además esos funcionan por contadores de ejes, en un BSL eso es impensable. El principio normativo es similar sí, pero tecnológicamente están a años luz.

El BSL no es exactamente cantón único, hay PCA y PBA que ya cantonan. Eso son en verdad las señales intermedias lo que pasa que les ponen avanzadas.

Cuando hablo del BSL hablo del ya establecido en todas las líneas de AV después de la de sevilla, la línea de sevilla es una excepción en sí misma
 
Me dijo uno que tuvo familia en Renfe, que tenían reconocido en convenio el alcoholismo como enfermedad profesional y que había por ello muchos alcohólicos que entre horas de servicios estaban en bares. ¿Esto es cierto?
cuando yo empecé hace muchísimos años el alcoholismo era más rampante, hoy en día es mucho más raro.

Creo que era una cuestión cultural más que de la profesión en sí
 
Desconozco los protocolos que tienen para comprobar si un cantón está o no libre.

La pregunta que yo me hago, independientemente de que le diera el LZB3 o 4, es, cómo es posible que un tren se pudiera autorizar a un cantón que entiendo que claramente estaba ocupado y que entiendo que podían ver en su videográfico como ocupado.

Pero repito que no estoy aquí para repartir culpas y menos con varios compañeros aún de cuerpo presente.

Gracias por contestar. Siento lo de vuestros compañeros.
 
El ERTMS L2 requiere de una infraestructura muy superior al LZB amigo. Para empezar tienes que poner torres gsmr por duplicado, dos lazos de comunicaciones gsmr cada 20 kms una torre porlazo, calcula la infraestructura. Súmale toda la señalización, balizas conmutables, balizas de posicionamiento en cada pantalla…no, es mucho mas caro el Ertms L2. Te aseguro que he estado trabajando con ambos sistemas y el coste de mantener el Ertms es astronómico. Que funcione bien? Cuando no hay caidas de comunicación y los RBC hacen bien el Handover suele haber pocos trips, si. Pero comparativamente al LZB, un sistema fiable, probado y ampliamente mejorado es una mejora marginal que no redunda ni en la seguridad ni en la regularidad.

Otra cosa es que se empiece a desarrollar el L3 con canton mobil, que es el siguiente paso que está poniendo en marcha la EUAR para los estados con el FRMCS ( el sustituto del GSMR obsoleto ya) pero para eso aun queda un trecho.
 

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