Opinión: A los que vais a votar a VOX para solucionar la inmi gración... NO va a funcionar.

[Kurten]

La abstención es la solución. Sí.

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En realidad la idea de deportaciones masivas que se plantea en el foro no va a ocurrir, pero todo es más sencillo, solo hacen falta medidas como:

• endurecer los controles de entrada, como la cantidad de dinero en efectivo que hay que traer, hoteles contratados, etc. (ahora inexistentes); si se excede el permiso de turista, eso invalida para obtener el de residencia.
• aumentar los requisitos para el empadronamiento, certificado de penales compulsado y evitar los pisos con condiciones abusivas.
• definir los requisitos de arraigo para cualquier ayuda: para ayudas básicas, de 3 a 5 años de residencia; para vivienda pública, 20 años. Y todo en esa línea.
• y finalmente activar las repatriaciones y los controles de papeles en la calle, que ahora no se hacen por miedo a que se tache de racismo. Política de tolerancia cero: si se detecta un delito, se aplica la ley hasta la deportación.
• ah, y cortar la financiación a las ONGs que gestionan la inmi gración.

En 4 años se habría reducido la masa migrante a la mitad o menos. Y esas son medidas suaves.

Y todo eso el PP no lo va a hacer, pero en las autonomías con Vox ya ha empezado.

Es VOX el que está obligando al PP a implantar esas medidas. Si estuviera gobernando el PP en solitario, olvidate. El PP ha validado todas las medidas del PSOE en materia de inmigracion, política de igualdad, etc

 

[Pollepolle]

No comparto el argumento de que la inmi gración se produzca solo por motivos económicos.

1- Un porcentaje de esa inmi gración no trabaja y vive de subsidios.
2- En Europa ya no hay un aumento de industria en masa que justifique la entrada masiva de inmi gración. La mano de obra usada en agricultura, minería, pesca u otro sector primario es una fracción de la que se empleaba hace años.
El sector terciario está en dificultades, con el turismo yendo a sitios donde no te roban en la calle o no puedes pasear de noche. Bares y restaurantes son cada vez menos rentables por los costes de materias primas, la inseguridad y sobre todo por niveles impositivos elevados.

A mi juicio, responde a motivos geopolíticos que interesan a Washington-Londres.

Que viven de subsidios es una afirmación que no comparto. Hay muchos sectores como la ganadería, la pesca y otras actividades económicas en las que trabaja mucha gente forastero. La realidad que vivimos la mayoría de la gente desmiente esa idea.

Y la industria sí que ha crecido. Actualmente consumimos más bienes y servicios de mejor calidad que los que consumían nuestros padres. No puedes comparar un televisor de los años 80 con uno de ahora que tiene diez veces más componentes. Y lo mismo podríamos decir de los alimentos: puedes consumir tomates en pleno invierno.

Así que sí que ha crecido mucho la productividad y el consumo en general, lo que pasa es que no comparto tu análisis.

 

[Darknight33]

Para qué complicarse tanto en enrevesadas explicaciones.

Vox representa y defiende a las grandes corporaciones y grupos empresariales y oligárquicos.

Las grandes corporaciones y grupos empresariales son quienes se traen a los forasteros como mano de obra semi esclava.

Vox es el vehículo político para traer forasteros.

Vox es el único partido que tiene un discurso claro contra la inmi gración masiva y todo lo asociado. Lo demás lo has puesto tú.

Ya veremos de qué parte se ponen cuando gobiernen, de momento su discurso es el correcto y el del resto de partidos es suicida.

 

[Rebel6000]

Vox es el único partido que tiene un discurso claro contra la inmi gración masiva y todo lo asociado. Lo demás lo has puesto tú.

Ya veremos de qué parte se ponen cuando gobiernen, de momento su discurso es el correcto y el del resto de partidos es suicida.

Qué parte de mi mensaje consideras que no es cierto?

 

[Darknight33]

Qué parte de mi mensaje consideras que no es cierto?

Básicamente que estás haciendo una PREDICCIÓN, basada en conjeturas o indicios.

Es el primer partido que tenemos en los últimos 50 años que tiene un discurso que merece la pena ser votado. ¿Que luego decepcionan? pues se les deja de votar, y a otra cosa.

Es que además, incluso aunque fuera una gran decepción como Meloni, estaría años luz del PP o de lo que ha sido el psoe siempre que ha tocado poder. Solamente ya la medida de acabar con las listas cremallera y otras políticas de ese tipo merece mi voto. Y si no cumplen al menos con un 40-50% de su programa el castigo que se van a llevar en las siguientes elecciones va a ser notable.

Obviamente hay que ser realistas, y de los 12 millones de pensionistas que tenemos, con que echaran a 1 millón (en las circunstancias actuales y teniendo que cogobernar con el pp) ya sería un éxito. Que nadie espere volver a la España de los 90, ese barco ya zarpó hace mucho ante la inacción de los ciudadanos.

 

[Felson]

Lo digo por ahí, los pagapensiones son muy necesarios para el sistema, por eso los gobiernos de derechas no los van a tirar.

Quienes somos menos necesarios para el sistema con la automatización-robotización-IA somos nosotros.

No sé quiénes somos menos necesarios o más necesarios para unos u otras... el caso es que las personas tenemos que vivir, haya más o menos delegados sindicales... y si tiene que haber menos delegados para sobreviviri un trabajador, el delegado sindical debe ir a vivir a la pobreza... como se supone que es la cosa de los sindicatos, líderes, mandos, camaradas, compañeros, jefes, secretarios generales, directores generales, subsecretarios o secretaria, que no secretaría, de las cosas que hacen tales los antes mencionados.

 

[Rebel6000]

Básicamente que estás haciendo una PREDICCIÓN, basada en conjeturas o indicios.

Es el primer partido que tenemos en los últimos 50 años que tiene un discurso que merece la pena ser votado. ¿Que luego decepcionan? pues se les deja de votar, y a otra cosa.

Es que además, incluso aunque fuera una gran decepción como Meloni, estaría años luz del PP o de lo que ha sido el psoe siempre que ha tocado poder. Solamente ya la medida de acabar con las listas cremallera y otras políticas de ese tipo merece mi voto. Y si no cumplen al menos con un 40-50% de su programa el castigo que se van a llevar en las siguientes elecciones va a ser notable.

Obviamente hay que ser realistas, y de los 12 millones de pensionistas que tenemos, con que echaran a 1 millón (en las circunstancias actuales y teniendo que cogobernar con el pp) ya sería un éxito. Que nadie espere volver a la España de los 90, ese barco ya zarpó hace mucho ante la inacción de los ciudadanos.

¿Predicción? ¿Conjeturas? Me estás diciendo que Vox no es una herramienta política al servicio de los grupos de poder? Que no ves que Vox antepone los intereses de las oligarquías financieras al de los ciudadanos? Que Vox desprecia y supedita a los trabajadores frente a los patronos? Que se ha opuesto repetidamente a las subidas de las pensiones, del IMV o del SMI? Que cuando hay un desahucio de un ciudadano español, se posiciona del lado del fondo de inversión extranjero?

Si no partimos de premisas puras como éstas, mejor no continuar con la conversación.

 

[Darknight33]

¿Predicción? ¿Conjeturas? Me estás diciendo que Vox no es una herramienta política al servicio de los grupos de poder? Que no ves que Vox antepone los intereses de las oligarquías financieras al de los ciudadanos? Que Vox desprecia y supedita a los trabajadores frente a los patronos? Que se ha opuesto repetidamente a las subidas de las pensiones, del IMV o del SMI? Que cuando hay un desahucio de un ciudadano español, se posiciona del lado del fondo de inversión extranjero?

Si no partimos de premisas puras como éstas, mejor no continuar con la conversación.

Pero vamos a ver, cuándo ha gobernado Vox en España para que afirmes categóricamente eso? cosa que además podrías decir de casi cualquier partido grande... obviamente tiene lobbies de presión como cualquier formación humana, pero las puramente empresariales ni siquiera son las mayores, pues esas están con el PP y en PV con el PNV.

¿En qué parte de su discurso desprecian a la clase trabajadora? Si un ciudadano deja de pagar su hipoteca o alquiler, obviamente que hay que desahuciar. Yo de su discurso solo veo respeto por la clase trabajadora, un respeto que no veo en ningún otro partido salvo quizá AC.

Vox se opone a cualquier cosa que haga el PSOE, como es lógico. De hecho su mayor error desde que existe como partido fue votar a favor de que España recibiera los fondos europeos, que por supuesto se han gastado mal y le ha permitido al gobierno maquillar cifras macroeconómicas y permanecer en el poder.

Subir el SMI no necesariamente tiene por qué ser bueno si va acompañado de inflación, depende de muchas cosas y no siempre es posible o beneficioso subirlo. La izquierda lo sube para intentar cubrir la inflación galopante fruto de sus propias políticas y las de sus hermanos keynesianos los peperos. Y el IMV simplemente no debería existir, y es, de hecho, una falta de respeto a la clase trabajadora que trabaja mientras otros se aprovechan del sistema.

No me gusta de Vox, en materia económica y en otras cosas. Y obviamente una parte del problema de la vivienda es de fondos buitre, extranjeros que especulan o compran su segunda, tercera o cuarta residencia aquí... y no veo al partido hablar nada al respecto. Ni es perfecto ni mucho menos lo va a ser cuando gobierne, pero a nivel de inmi gración está años luz de lo que hemos sufrido hasta ahora.

 

[Rebel6000]

Pero vamos a ver, cuándo ha gobernado Vox en España para que afirmes categóricamente eso? cosa que además podrías decir de casi cualquier partido grande... obviamente tiene lobbies de presión como cualquier formación humana, pero las puramente empresariales ni siquiera son las mayores, pues esas están con el PP y en PV con el PNV.

¿En qué parte de su discurso desprecian a la clase trabajadora? Si un ciudadano deja de pagar su hipoteca o alquiler, obviamente que hay que desahuciar. Yo de su discurso solo veo respeto por la clase trabajadora, un respeto que no veo en ningún otro partido salvo quizá AC.

Vox se opone a cualquier cosa que haga el PSOE, como es lógico. De hecho su mayor error desde que existe como partido fue votar a favor de que España recibiera los fondos europeos, que por supuesto se han gastado mal y le ha permitido al gobierno maquillar cifras macroeconómicas y permanecer en el poder.

Subir el SMI no necesariamente tiene por qué ser bueno si va acompañado de inflación, depende de muchas cosas y no siempre es posible o beneficioso subirlo. La izquierda lo sube para intentar cubrir la inflación galopante fruto de sus propias políticas y las de sus hermanos keynesianos los peperos. Y el IMV simplemente no debería existir, y es, de hecho, una falta de respeto a la clase trabajadora que trabaja mientras otros se aprovechan del sistema.

No me gusta de Vox, en materia económica y en otras cosas. Y obviamente una parte del problema de la vivienda es de fondos buitre, extranjeros que especulan o compran su segunda, tercera o cuarta residencia aquí... y no veo al partido hablar nada al respecto. Ni es perfecto ni mucho menos lo va a ser cuando gobierne, pero a nivel de inmi gración está años luz de lo que hemos sufrido hasta ahora.

Exacto. El modelo libertario de Milei que ha llevado a Argentina al escándalo y a la ruina.

No, gracias.

 

[Darknight33]

Exacto. El modelo libertario de Milei que ha llevado a Argentina al escándalo y a la ruina.

No, gracias.

Vox no es un partido libertario. De hecho casi ni el de Milei lo es. Y Argentina no está más en la ruina que con los kirchner, más bien al contrario, la macroeconomía ha mejorado y la inflación en concreto sobre todo.

 

[Power Ranger en paro]

No sé quiénes somos menos necesarios o más necesarios para unos u otras... el caso es que las personas tenemos que vivir, haya más o menos delegados sindicales... y si tiene que haber menos delegados para sobreviviri un trabajador, el delegado sindical debe ir a vivir a la pobreza... como se supone que es la cosa de los sindicatos, líderes, mandos, camaradas, compañeros, jefes, secretarios generales, directores generales, subsecretarios o secretaria, que no secretaría, de las cosas que hacen tales los antes mencionados.

¿Te vas a poner a vender hierba en Berlín? Yo no.

El narcotráfico mueve mucho dinero. ¿Por qué se trae la mafia japonesa a los nigerianos a Tokio? Porque ellos saben de la noche como nadie.

 

[Rebel6000]

Vox no es un partido libertario. De hecho casi ni el de Milei lo es. Y Argentina no está más en la ruina que con los kirchner, más bien al contrario, la macroeconomía ha mejorado y la inflación en concreto sobre todo.

No comparto tu postura: creo que defiendes un modelo ultraliberal que no tiene en cuenta a quien ha tenido mala suerte en la vida.