¿Nunca coinciden promotora y constructora?

[OjoAvizor]

me suena algo de MACARRON y CANALETA. Que ahora la ley exige que el cable tiene que ir tapado,no?
me interesa saber donde se usa el cable tipo alambre,no el de filamento.

Los macarrones son para agrupar los cables, yo los solía utilizar en las prácticas de cableado de cuadros eléctricos. Y las canaletas son para montaje superficial. Para empotrar en la pared se utiliza el tubo corrugado. El cable de tipo alambre como tú lo llamas, nosotros lo llamábamos hilo o cable rígido, y se utilizaba en el cableado de cuadros eléctricos, pero también se puede utilizar en tubos y canaletas. La clave es la sección. 1, 1'5, 2'5 mm² son las secciones habituales, para secciones mayores se ysa el cable flexible.

A ver si lycopodio te aporta algunos detalles más, que yo hace tiempo que no practico.

 

[fayser]

Una es la empresa que prumueve y otra la que construye?
¿no sería mejor una empresa que hiciera ambascosas?

Las hay...

Esta promueve y construye.

 

[fayser]

quiero saber si hay relacion entre ambas es decir,hay una promotora que siempre contrata con una determinada constructora. O una constructora que sea una filial de la promotora.

Ejemplo de empresas del mismo grupo:

Ferrovial promotora:

Ferrovial constructora:

 

[panaderia]

Los macarrones son para agrupar los cables, yo los solía utilizar en las prácticas de cableado de cuadros eléctricos. Y las canaletas son para montaje superficial. Para empotrar en la pared se utiliza el tubo corrugado. El cable de tipo alambre como tú lo llamas, nosotros lo llamábamos hilo o cable rígido, y se utilizaba en el cableado de cuadros eléctricos, pero también se puede utilizar en tubos y canaletas. La clave es la sección. 1, 1'5, 2'5 mm² son las secciones habituales, para secciones mayores se ysa el cable flexible.

A ver si lycopodio te aporta algunos detalles más, que yo hace tiempo que no practico.

tengo que diferenciar entre macarron ycanaleta. lo que está ala vista es la canaleta,no? a mi canaleta me suena a tubo por donde baja el agua cuando llueve

 

[IMPULSES]

yo veo obras en la calle y la mayoría son trabajadores que van como improvisando. Y olé por ellos que se esfuerzan, eso no se lo niego, pero no tienen mucha idea.

de qué temas dominas? a ver si me puedes echar un cable. Yo soy de valencia capital. Solo con tener un amigo, ya resolvería el 80% de mis dudas, pero no tengo ni uno.

Para qué quieres un amigo?

 

[IMPULSES]

Ejemplo de empresas del mismo grupo:

Ferrovial promotora:

Ferrovial constructora:

METROVACESA, TM ... hay muchas, todas con tipos de interés muy altos.

 

[al loro]

la cosntructura tiene albañiles en su nómina,no?

Hoy en día, y te hablo de obra pública pero seguro que también pasa en promociones privadas, las constructoras están formadas por:
-equipo técnico (ingenieros, arquitectos...)
-encargados
-administración y contabilidad
-equipo fiscal (para pedir crédito, subvenciones, ingeniería fiscal para hacienda)
-equipo jurídico (con abogados a nómina)
Según el tamaño, soporte IT informático, y si no, subcontratado.

La mano de obra se subcontrata. Y todo alquilado (coches, oficinas, material...) fruta a cada obra correspondiente.

Y mano de obra extranjera, por supuesto.

Ya nadie quiere ensuciarse las manos y sale más rentable la subcontrata que los propios trabajadores.
Lo de alquilar es por si viene una época de crisis, borrón y cuenta nueva y nada embargado.
Alquilar y subcontratar tiene un sobrecoste pero desgrava a hacienda y si viene crisis, solo tienen que indemnizar a unos pocos. Y devuelven todo lo alquilado.

Hoy en día, la estructura montada en empresas es cortoplacista. No invierten ni compran en propiedad.

Y ahora todas se llaman: Grupo "cualquier nombre".

 

[panaderia]

Ejemplo de empresas del mismo grupo:

Ferrovial promotora:

Ferrovial constructora:

como madrid futbol y madrid basket,no? como dos secciones de una misma empresa,nk? aunque formalmente sena la misma o distitna empresa, realmente es la misma.

 

[panaderia]

Para qué quieres un amigo?

porque estoy muy verde en la vida,no se nada y van pasando los meses. NO se de nada.Tengo dinero y no se ni como alquilar un trastero. No tengo carnet de conducir y eso me limita.

 

[OjoAvizor]

tengo que diferenciar entre macarron ycanaleta. lo que está ala vista es la canaleta,no? a mi canaleta me suena a tubo por donde baja el agua cuando llueve

El macarrón es una espiral de plástico que se enrolla alrededor de los cables para mantenerlos juntos. La canaleta es un perfil en forma de U donde se depositan los cables, puede ser de plástico o metálica, con tapa o sin tapa.

 

[fayser]

como madrid futbol y madrid basket,no? como dos secciones de una misma empresa,nk? aunque formalmente sena la misma o distitna empresa, realmente es la misma.

A las empresas grandes les interesa separar las actividades, para diluir el riesgo.

Por ejemplo, Ferrovial Inmobiliaria pide crédito, compra terreno, contrata construcción y vende las casas. Si todo va bien, saca un modesto beneficio. Si va mal, quiebra y deja deudas.

Mientras tanto Ferrovial Construcción gana todo el dinero de la construcción, sin ningún riesgo, porque siempre cobra puntualmente lo construido y además a un precio relativamente alto, para llevarse el beneficio.

 

[OjoAvizor]

porque estoy muy verde en la vida,no se nada y van pasando los meses. NO se de nada.Tengo dinero y no se ni como alquilar un trastero. No tengo carnet de conducir y eso me limita.

Sí hombre, tú ve diciendo eso por ahí, para que todos los engañadores acudan a ti como las moscas a la miel.

 

[al loro]

como madrid futbol y madrid basket,no? como dos secciones de una misma empresa,nk? aunque formalmente sena la misma o distitna empresa, realmente es la misma.

Depende cómo lo hagan, si es con el mismo administrador o no pero si es el mismo, en caso de quiebra se puede llevar todo por delante y no poder fruta. Por eso se suele decir, es lo mismo pero no lo mismo.
Te pongo un ejemplo: empresa de excavacióm, manolo, que creó su grupo, manolo transportes, porque al camionero le pagan menos en el sector transportes que si estuviera dentro de construcción...

Todo esto es parte de la ingeniería fiscal.

 

[al loro]

A las empresas grandes les interesa separar las actividades, para diluir el riesgo.

Por ejemplo, Ferrovial Inmobiliaria pide crédito, compra terreno, contrata construcción y vende las casas. Si todo va bien, saca un modesto beneficio. Si va mal, quiebra y deja deudas.

Mientras tanto Ferrovial Construcción gana todo el dinero de la construcción, sin ningún riesgo, porque siempre cobra puntualmente lo construido y además a un precio relativamente alto, para llevarse el beneficio.

El truco del almendruco. Tener varias empresas para hacer que una casualmente vaya mal y la otra regular, así se desgrava a hacienda. Mueven el dinero dentro de la empresa, entre divisiones, como más les interesa.
Y si vienen mal dadas, dejan caer la que les interese.

 

[panaderia]

A las empresas grandes les interesa separar las actividades, para diluir el riesgo.

Por ejemplo, Ferrovial Inmobiliaria pide crédito, compra terreno, contrata construcción y vende las casas. Si todo va bien, saca un modesto beneficio. Si va mal, quiebra y deja deudas.

Mientras tanto Ferrovial Construcción gana todo el dinero de la construcción, sin ningún riesgo, porque siempre cobra puntualmente lo construido y además a un precio relativamente alto, para llevarse el beneficio.

los bancos hacen algo parecido con sus inmobiliarias?

 

[fayser]

los bancos hacen algo parecido con sus inmobiliarias?

Todos hacen cosas parecidas, mires donde mires.

La idea es que donde tienes riesgo (o impuestos) pones la empresa A, a la que siempre le va regular tirando a mal, y esa le compra todo a la empresa B, a la que siempre le va bien.

Cuando todo va mal, es la empresa A la que lo sufre, mientras la B se salva del asunto.

Muchas veces son incluso empresas en países distintos, una en España que nunca tiene beneficios para no pagar sociedades, y la otra fuera donde no tiene que pagar sociedades.

 

[panaderia]

Sí hombre, tú ve diciendo eso por ahí, para que todos los engañadores acudan a ti como las moscas a la miel.

estos dias me has tratado muy bien. Ojalá siempre me trataras así. No quiero mas broncas con nadie,me afecta a mi estado de animo. estoy mirando lo de sacarme el carnet,comprarme un coche y viivr ahi. O irme a un pais pobre tipo rumania a vivir.

 

[panaderia]

Todos hacen cosas parecidas, mires donde mires.

La idea es que donde tienes riesgo (o impuestos) pones la empresa A, a la que siempre le va regular tirando a mal, y esa le compra todo a la empresa B, a la que siempre le va bien.

Cuando todo va mal, es la empresa A la que lo sufre, mientras la B se salva del asunto.

Muchas veces son incluso empresas en países distintos, una en España que nunca tiene beneficios para no pagar sociedades, y la otra fuera donde no tiene que pagar sociedades.

ya entiendo la jugada. Son cosas legales,pero fraudulentas,triquiñueñlas al alcance de gente poderosa pero node una pyme.

 

[panaderia]

El macarrón es una espiral de plástico que se enrolla alrededor de los cables para mantenerlos juntos. La canaleta es un perfil en forma de U donde se depositan los cables, puede ser de plástico o metálica, con tapa o sin tapa.

lo que está ala vista es la caneleta,no? el macarron puede ser corrugado,no?
canaleta tambien es por donde baja el agua? al fin y al cabo,es un tubo igual que con los cables electricos,no?

 

[Pueblerino]

Si yo fuera a realizar una promoción , contrataría a un arquitecto por un lado, aparejador por otro y constructor por otro.

Como promotor estaría pendiente de todo el conjunto y exigiendo control absoluto al arquitecto, este del aparejador y este ultimo de la constructora, está tendría que preocuparse muy bien de los trabajos que realizasen los operarios.

Si todos están dentro de la promotora, el control de calidad puede dar que desear.

He conocido promotoras que son constructoras y han construido y alguna sigue construyendo muy bien, estos promotores son profesionales de oficio y saben muy bien cómo hacer rendir cuentas al arquitecto y aparejador.

 

[fayser]

ya entiendo la jugada. Son cosas legales,pero fraudulentas,triquiñueñlas al alcance de gente poderosa pero node una pyme.

No, no, para nada... esto lo hacen las pymes en cuanto crecen un poco.

Lo hace todo el mundo, es que el sistema está pensado para perjudicar a las empresas, como vayas de "estoy orgulloso de pagar impuestos para hospitales" te arruinas.

Un concesionario de coches separa rápido el local, de la empresa que vende, de la empresa que repara, de la empresa que compra y vende los coches de segunda mano, y finalmente separa la financiera que da los créditos para la venta y el renting.

No hacerlo así es llevar la vida del autónomo... cuando ganas dinero se lo lleva todo hacienda, cuando pierdes dinero te sacan la sangre y luego te dejan en la calle con una mano delante y otra detrás.

Si algún día montas un negocio te acordarás de estas palabras...

 

[IMPULSES]

porque estoy muy verde en la vida,no se nada y van pasando los meses. NO se de nada.Tengo dinero y no se ni como alquilar un trastero. No tengo carnet de conducir y eso me limita.

Si es verdad mándame un privado

 

[panaderia]

No, no, para nada... esto lo hacen las pymes en cuanto crecen un poco.

Lo hace todo el mundo, es que el sistema está pensado para perjudicar a las empresas, como vayas de "estoy orgulloso de pagar impuestos para hospitales" te arruinas.

Un concesionario de coches separa rápido el local, de la empresa que vende, de la empresa que repara, de la empresa que compra y vende los coches de segunda mano, y finalmente separa la financiera que da los créditos para la venta y el renting.

No hacerlo así es llevar la vida del autónomo... cuando ganas dinero se lo lleva todo hacienda, cuando pierdes dinero te sacan la sangre y luego te dejan en la calle con una mano delante y otra detrás.

Si algún día montas un negocio te acordarás de estas palabras...

eso está relacionado con contratas y subcontratas?

 

[fayser]

eso está relacionado con contratas y subcontratas?

No exactamente, las subcontratas son más para externalizar trabajos... pero puede ser parecido.

 

[OjoAvizor]

estos dias me has tratado muy bien. Ojalá siempre me trataras así. No quiero mas broncas con nadie,me afecta a mi estado de animo. estoy mirando lo de sacarme el carnet,comprarme un coche y viivr ahi. O irme a un pais pobre tipo rumania a vivir.

Pero ¿por qué buscas las opciones más complicadas?

¿No sabes que para sacarte el carnet de conducir tienes que examinarte del teórico y el práctico?

Tú lo que necesitas es una vivienda; existen alquileres sociales a bajo precio para personas en situación de exclusión social (como lo llaman ahora), pero tienes que acudir a los servicios sociales. No entiendo por qué no lo haces.

lo que está ala vista es la caneleta,no? el macarron puede ser corrugado,no?
canaleta tambien es por donde baja el agua? al fin y al cabo,es un tubo igual que con los cables electricos,no?

El macarrón no es corrugado, es una espiral que se enrolla en el mazo de cables.

Lo que recoge el agua en el vuelo del tejado también es una canaleta. En cierto modo una canaleta es un tubo abierto, o que se puede destapar, de forma rectangular.