CiclopeBizco
El pesado de La Sagra
https://www.abc.es/historia/abci-mi...yenda-zaina-ciencia-201812200307_noticia.html
¿Por qué los españoles han contribuido mucho menos que los franceses, alemanes, ingleses, etc, incluso italianos, al saber?
- Autor del tema AAAAAAAAAAAAAAHHHHHHH!!!!
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GM:KL&33
Filósofo caribeño
Claro, era rápido porque habían inventado el barco de acero de vapor, el tren y el telégrafo. Así cualquiera.
frangelico
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Hablo del XVII/XVIII, cuando en España llevaba mas de 10 dias llegar de Madrid a la costa y UK tenia servicio postal internacional con los paises vecinos y todas sus ciudades pegadas al mar . En el XVIII ademas llegaron los canales, que en España tampoco fueron viables.
De todos modos esto son factores añadidos y seguramente el cordón sanitario contrarreformista hizo mucho por retrat al país
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GM:KL&33
Filósofo caribeño
Teníamos un mundo, literalmente un mundo, de posibilidades. Las condiciones eran las mejores y se vivía en mucha paz. Ellos eran muchos y estaban más cerca, pero vivían por eso mismo en un estado de guerra. Si las cosas han sido como han sido, tenían que serlo, pero en España, se laminó primero a los listos, y luego, los siguientes, se retiraron solos sin dejar descendencia. Yo creo que ya llegamos a lo de fuera de la partida.
Lа рrіmасíа dе lа оrtоdохіа rеlіgіоsа у роlítіса sоbrе lа lіbеrtаd dе іnvеstіgасіón соnstіtuуó, sіn dudа, unа dе lаs сlаvеs fundаmеntаlеs раrа соmрrеndеr роr qué Εsраñа quеdó rеzаgаdа dе lа Rеvоluсіón Cіеntífіса еurореа.
Μіеntrаs Gаlіlео, Κерlеr, Dеsсаrtеs у Νеwtоn соntrіbuíаn а trаnsfоrmаr rаdісаlmеntе lа соmрrеnsіón dеl unіvеrsо, buеnа раrtе dе lа сulturа асаdémіса еsраñоlа реrmаnесíа vіnсulаdа а еstruсturаs еsсоlástісаs у а mесаnіsmоs dе vіgіlаnсіа dосtrіnаl.
Unа Εsраñа сараz dе ехрlоrаr соntіnеntеs, dоmіnаr осéаnоs у соnstruіr un іmреrіо gіgаntеsсо,dоndе сurіоsаmеntе,unа dе lаs рrіоrіdаdеs еrа fundаr unіvеrsіdаdеs, nо соnsіguіó dеsаrrоllаr, еn іguаl mеdіdа, lаs соndісіоnеs іnstіtuсіоnаlеs nесеsаrіаs раrа ехрlоrаr lіbrеmеntе lаs frоntеrаs dеl соnосіmіеntо.
Εsраñа соnquіstó unа раrtе соnsіdеrаblе dеl mundо соnосіdо, реrо durаntе dеmаsіаdо tіеmро іmрusо rеstrіссіоnеs sіstеmátісаs а quіеnеs рrеtеndíаn соmрrеndеr у ехрlісаr еl mundо tоdаvíа dеsсоnосіdо.
Εs еsе соntrаstе, más quе сuаlquіеr suрuеstа іnfеrіоrіdаd іntеlесtuаl dе sus hаbіtаntеs, еl quе ауudа а ехрlісаr unа dе lаs grаndеs ороrtunіdаdеs реrdіdаs dе lа hіstоrіа еurореа.
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Unа Εsраñа сараz dе ехрlоrаr соntіnеntеs, dоmіnаr осéаnоs у соnstruіr un іmреrіо gіgаntеsсо,dоndе сurіоsаmеntе,unа dе lаs рrіоrіdаdеs еrа fundаr unіvеrsіdаdеs, nо соnsіguіó dеsаrrоllаr, еn іguаl mеdіdа, lаs соndісіоnеs іnstіtuсіоnаlеs nесеsаrіаs раrа ехрlоrаr lіbrеmеntе lаs frоntеrаs dеl соnосіmіеntо.
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Εs еsе соntrаstе, más quе сuаlquіеr suрuеstа іnfеrіоrіdаd іntеlесtuаl dе sus hаbіtаntеs, еl quе ауudа а ехрlісаr unа dе lаs grаndеs ороrtunіdаdеs реrdіdаs dе lа hіstоrіа еurореа.
LuismarpIe
Madmaxista
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×{{{○▪︎{
Y yo un aftershave
ArmeroPeñaranda
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Y el primer avión de despegue vertical tambien es español. El aerogenio
La pena es que no se apuesta por los pioneros, ya sea por envidia o por falta de medios
frangelico
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Esta es una historia curiosa que resume un poco el panorama: sistema educativo mejorable, me temo que pocas becas y ayudas, individuos que pueden ser extraordinarios pero se pierden por falta de "abono". La misma persona nace en el rural alemán y habría acabado en Siemens, aquí tuvo esa vida tan estrambótica
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Luego la política también interfiere
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Otra curiosa
Rafael Guastavino Moreno - Wikipedia, la enciclopedia libre Rafael Guastavino Moreno - Wikipedia, la enciclopedia libre
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TAFKA Sanstalin
El Artista Anteriormente Conocido Como Sanstalin
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Pregunta totalmente aséptica e inocente: ¿habrá tenido algo que ver que España fuera Católica?
La forma de pensar de un católico es la misma de un protestante...?
No hay una Etica diferente en cada una que impulsa o detiene el pogre y avance del conocimiento científico?
La forma de pensar de un católico es la misma de un protestante...?
No hay una Etica diferente en cada una que impulsa o detiene el pogre y avance del conocimiento científico?
Vázquez de Coronado
Madmaxista
Ahora es justo lo contrario. Nuestra red de ferrocarril le da mil vueltas a la de Inglaterra, nuestra sistema sanitario igual, nuestro suministro eléctrico es mayor y mejor; España es el país del mundo con mayor número de ascensores, lidera el ranking internacional en trasplantes y donaciones, etc, etc.
¿Empezamos a hacer hilos ciscándonos en ingleses, franceses y alemanes?
Lo complicáis demasiado. Que si el catolicismo que si el contrarreformismo, como si la "avanzada" Francia no fuese católica, o Italia, o Bélgica, o Austria etc.. etc...
El problema de España siempre fue muy similar. Un imperio inmenso que no se expandió como un mercado o por una mera pulsión económica, buscando mercados o negocios puramente. España se amplía a base de misioneros y militares. Primero se conquistaba, o se colonizaba, luego se buscaba el rendimiento económico. Era un imperio donde la metrópoli apenas se llevaba el 20% de la riqueza, porque funcionaba como un todo, casi como una confederación, una aglomeración de reinos o territorios bajo una misma corona. Y el pegamento que lo mantenía unido no era la represión o la economía, sino una tradición, una lengua y un sistema común.
España nunca se convirtió en una nación rica por tener imperio. Es más partes de ese imperio eran más ricas incluso que la propia España...
¿Por qué? Pues porque era carísimo de mantener. La gente no se hace una idea de lo que cuesta mantener un imperio a ambos lados del Atlántico, sin apenas pérdidas territoriales y en expansión constante. De hecho quien sabe lo que hubiese pasado si no llega Napoleón con su megalomanía. Hoy medio EEUU podría haber hablado español.
Por tanto España, su imperio, nunca tuvo excedentes cuantiosos, una base de capital suficiente como para "derrochar". Y la ciencia, al menos la puntera, siempre es un derroche que exige muchísimos recursos a fondo perdido. Una burguesía pujante que busca constantemente como sacar rendimientos a ese enorme capital acumulado. Los ingleses acumularon un enorme capital con la trata de esclavos y no tenían un imperio que proteger, de hecho por esa época, el poco que tenían lo perdieron, las trece colonias. Les salía el carbón por las orejas, y es una isla casi plana con muchos ríos y canales. Las autopistas o ferrocarriles de la antigüedad.
Simplemente las flores, los árboles, crecen con más facilidad en aquellos terrenos que les son propicios.
En España nadie se quejó casi nunca del "atraso" español hasta casi la crisis del 98. Y se tomaron mucho interés en derrotarnos. Algo superfluo si hubiésemos sido un país tan débil y atrasado.
Lo que pasa es que tendemos a compararnos por ejemplo con Francia que han sido ricos desde hace 1000 años. Y aún así, ya os digo yo que venderían a su progenitora, todos sus científicos, literatos, pintores o intelectuales.... por tener simplemente una América Francesa en lugar de hispana. Lo venderían todo.
Así que no seamos llorones. No siempre se puede ser los primeros en todo. Siempre hay que pagar un precio.
El problema de España siempre fue muy similar. Un imperio inmenso que no se expandió como un mercado o por una mera pulsión económica, buscando mercados o negocios puramente. España se amplía a base de misioneros y militares. Primero se conquistaba, o se colonizaba, luego se buscaba el rendimiento económico. Era un imperio donde la metrópoli apenas se llevaba el 20% de la riqueza, porque funcionaba como un todo, casi como una confederación, una aglomeración de reinos o territorios bajo una misma corona. Y el pegamento que lo mantenía unido no era la represión o la economía, sino una tradición, una lengua y un sistema común.
España nunca se convirtió en una nación rica por tener imperio. Es más partes de ese imperio eran más ricas incluso que la propia España...
¿Por qué? Pues porque era carísimo de mantener. La gente no se hace una idea de lo que cuesta mantener un imperio a ambos lados del Atlántico, sin apenas pérdidas territoriales y en expansión constante. De hecho quien sabe lo que hubiese pasado si no llega Napoleón con su megalomanía. Hoy medio EEUU podría haber hablado español.
Por tanto España, su imperio, nunca tuvo excedentes cuantiosos, una base de capital suficiente como para "derrochar". Y la ciencia, al menos la puntera, siempre es un derroche que exige muchísimos recursos a fondo perdido. Una burguesía pujante que busca constantemente como sacar rendimientos a ese enorme capital acumulado. Los ingleses acumularon un enorme capital con la trata de esclavos y no tenían un imperio que proteger, de hecho por esa época, el poco que tenían lo perdieron, las trece colonias. Les salía el carbón por las orejas, y es una isla casi plana con muchos ríos y canales. Las autopistas o ferrocarriles de la antigüedad.
Simplemente las flores, los árboles, crecen con más facilidad en aquellos terrenos que les son propicios.
En España nadie se quejó casi nunca del "atraso" español hasta casi la crisis del 98. Y se tomaron mucho interés en derrotarnos. Algo superfluo si hubiésemos sido un país tan débil y atrasado.
Lo que pasa es que tendemos a compararnos por ejemplo con Francia que han sido ricos desde hace 1000 años. Y aún así, ya os digo yo que venderían a su progenitora, todos sus científicos, literatos, pintores o intelectuales.... por tener simplemente una América Francesa en lugar de hispana. Lo venderían todo.
Así que no seamos llorones. No siempre se puede ser los primeros en todo. Siempre hay que pagar un precio.
Jules Rimet
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España deberia estar a la par de Italia en contribuciòn a las ciencias e ingenieria.Esta es una historia curiosa que resume un poco el panorama: sistema educativo mejorable, me temo que pocas becas y ayudas, individuos que pueden ser extraordinarios pero se pierden por falta de "abono". La misma persona nace en el rural alemán y habría acabado en Siemens, aquí tuvo esa vida tan estrambótica
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Luego la política también interfiere
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Otra curiosa
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No pensaba que en burbuja hubieran calado esas ideas de "la ética protestante". Queda aún mucho trabajo por hacer.
Pero es realmente curioso cómo hasta en un foro en el que sus usuarios se precian de ser "contrarios" a absolutamente todo, incluso entre éstos, haya calado el relato oficial.
Pero es realmente curioso cómo hasta en un foro en el que sus usuarios se precian de ser "contrarios" a absolutamente todo, incluso entre éstos, haya calado el relato oficial.
Porque es uno de los mitos fundacionales de quienes critican a España. Y claro que mucha gente es contraria a todo, incluyendo su propio país o incluso a sí misma.
¿Tiene usted al menos una remota idea de lo que implica o significa o cómo se aplicó la ética protestante en la formación del mundo moderno? Apuesto mil a uno a que no.
No voy a extenderme mucho, pues no merece la pena en este foro. No hay nada de lo que hablar con quien parte de premisas distintas.
Pero un momento de reflexión: con motivo del V centenario de la vuelta al mundo, Portugal intentó registrar la Ruta de Magallanes en la Unesco. Pues bien, su propuesta resulta llamativa. Un texto en el que nuestros vecinos portugueses hacen unos equilibrios notables. No se menciona ni a España, ni a la Corona de Castilla, ni a Juan Sebastián Elcano.
La propuesta acaba celebrando la gesta como "gran esfuerzo europeo".
Se ha producido un borrado sistemático de lo que es España. Y está ahí para todo el que lo quiera ver. Las carrozas del 12 de octubre en Nueva Jersey con banderas italianas. La historia de España genera tantos nervios en tanta gente que algunos están dispuestos a hacer equilibrios con tal de no admitir la realidad.
Momento de reflexión.
GM:KL&33
Filósofo caribeño
Dínoslo tú, a ver si nos convences.
GM:KL&33
Filósofo caribeño
Pero es que fíjate en el gobierno de España. ¿Cómo vamos a culpar a los portugueses o a los italianos por defender lo suyo? ¿Qué obligación tienen de satisfacer el orgullo español? La culpa casi nunca es de otros.
en cuanto la caspa nacional-catolica fue desalojada definitivamente de las instituciones del Estado (a partir de 1975) , empezó a florecer la investigacion cientifica al sur de los pirineos . España se incorporó a las principales redes científicas europeas y hoy tiene fisicos, matematicos, quimicos cuyos trabajos han sido reconocidos internacionalmente.
la revolucion cientifica le pilló a España destiempo , luego vino el desastre del s.XIX y en el XX nos equivocamos de bando.
la revolucion cientifica le pilló a España destiempo , luego vino el desastre del s.XIX y en el XX nos equivocamos de bando.
Jules Rimet
Madmaxista
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El catolicismo fue una rémora para España.