¿Por qué los españoles han contribuido mucho menos que los franceses, alemanes, ingleses, etc, incluso italianos, al saber?

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Bender Rodríguez dijo:
Ponte en medio del Pacífico, en un cascarón y sin conocimientos teóricos de matemáticas, física, astronomía... A ver si llegas a Manila.

Ya no te digo hacer el tornaviaje, desde Manila a Acapulco y unir dos continentes hasta entonces desconectados, digo simplemente llegar a Manila.

A ver si te crees que si las demás potencias europeas no se adentraban en el Pacífico, al que llamaban el Lago Español, era por capricho.

Y que los españoles navegaban olfateando el horizonte o improvisando a ver por dónde venía el viento.

Inglaterra aún no era capaz de cruzar el Atlántico norte cuando nosotros ya habíamos dado la vuelta al mundo, al mundo.

España era el país más avanzado de su tiempo y por eso hizo lo que hizo.

La leyenda zaina, sin embargo, lo achaca a la casualidad.

Por casualidad, desde luego.

Después están Newton o Darwin, quienes usaron estudios españoles precedentes para elaborar sus teorías. De hecho Darwin lo reconoció en la primera edición del Origen de las Especies, pero luego lo suprimió. A los católicos ni agua.

España reformó el calendario actual, usado hoy en día en todo el mundo, colaboró en la medición del meridiano terrestre y en el establecimiento del sistema internacional de medidas. Escribió la primera gramática de una lengua moderna, incluso escribió gramáticas de lenguas americanas antes que los ingleses hicieran la suya.

Llevó la banderilla de la viruela a América y Asia, con Balmis, salvando cientos de miles de vidas, mientras en Europa la gente se moría.

Leyes, derecho, arquitectura...

Pero nada, luego sale Donald Trump a dar un discurso de 5 minutos sobre la trascendencia de la llegada de Colón a América sin mencionar a España.

¿Para qué mencionar al enemigo?


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Grandes gestas sin dudas que requieren de admirables virtudes del espíritu empezando por la valentía y la capacidad de improvisación. Pero que nada tienen que ver con la clase de logro teórico, abstracto y fundacional al que se refiere el OP. Saber con el que se escriben los libros de ciencia, matemáticas e ingeniería: no los de historia (de la que España ha escrito páginas y páginas)
Bender Rodríguez dijo:
Ponte en medio del Pacífico, en un cascarón y sin conocimientos teóricos de matemáticas, física, astronomía... A ver si llegas a Manila.

Ya no te digo hacer el tornaviaje, desde Manila a Acapulco y unir dos continentes hasta entonces desconectados, digo simplemente llegar a Manila.

A ver si te crees que si las demás potencias europeas no se adentraban en el Pacífico, al que llamaban el Lago Español, era por capricho.

Y que los españoles navegaban olfateando el horizonte o improvisando a ver por dónde venía el viento.

Inglaterra aún no era capaz de cruzar el Atlántico norte cuando nosotros ya habíamos dado la vuelta al mundo, al mundo.

España era el país más avanzado de su tiempo y por eso hizo lo que hizo.

La leyenda zaina, sin embargo, lo achaca a la casualidad.

Por casualidad, desde luego.

Después están Newton o Darwin, quienes usaron estudios españoles precedentes para elaborar sus teorías. De hecho Darwin lo reconoció en la primera edición del Origen de las Especies, pero luego lo suprimió. A los católicos ni agua.

España reformó el calendario actual, usado hoy en día en todo el mundo, colaboró en la medición del meridiano terrestre y en el establecimiento del sistema internacional de medidas. Escribió la primera gramática de una lengua moderna, incluso escribió gramáticas de lenguas americanas antes que los ingleses hicieran la suya.

Llevó la banderilla de la viruela a América y Asia, con Balmis, salvando cientos de miles de vidas, mientras en Europa la gente se moría.

Leyes, derecho, arquitectura...

Pero nada, luego sale Donald Trump a dar un discurso de 5 minutos sobre la trascendencia de la llegada de Colón a América sin mencionar a España.

¿Para qué mencionar al enemigo?


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Primera noticia. Newton se carteaba y se peleaba con los Bernoulli y los Leibniz de su tiempo. Le influirían Descartes, Fermat y otros mas. Imagino que Copérnico por la mecánica celeste. Darwin tuvo de influencia a Buffon y otros con sus estudios de la edad del planeta, la anatomía comparada, Lineo, Lamarck ... La pieza del puzle que le faltaba la trajo después Mendel.
LuismarpIe dijo:
El problema era otro: la rentabilidad.

El ejemplo de la máquina de vapor de Jerónimo de Ayanz es muy significativo. El tío diseña un motor de vapor para achicar agua de las minas, lo prueba en 1611 y funciona. Peeeero, al ser un prototipo funciona como funciona, construirlo es caro, se estropea cada dos por tres, hay que repararlo, los dueños de las minas no lo ven claro... Y les resulta mucho más rentable tener a niños subiendo y bajando con cubos para sacar el agua. Nadie financia darle un repaso al diseño original para que funcione en condiciones, la máquina se queda en un cajón y no se le ocurre a nadie de nuevo la idea hasta un siglo y medio después.

España tenía demasiada plata americana para necesitar inventar nada. Era más fácil comprar los inventos de otros. Y así nos fue.

Era mucho más rentable inventar en Inglaterra, Holanda o Alemania.
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Muchos economistas sostienen con un razonamiento paralelo que la esclavitud retrat la mecanización americana y que a la larga es mala para la economía pues el equilibrio de Nash es meterse en la carrera de la ardilla esclava en lugar de innovar.
 
LuismarpIe dijo:
Bueno... Cuéntalo todo. Acabaron con la esclavitud en todos los lugares donde pudieron porque así podían vender sus máquinas, sustituyendo a los esclavos y haciendo caja.

Sin la revolución industrial, Inglaterra no habría movido un dedo para terminar con la esclavitud. Siempre fue por pasta, no por hacer de este un mundo mejor.
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acabaron con la esclavitud porque descubrieron que era mas rentable explotar a la poblacion propia para sus fabricas. Pero bien que compraban algodon producido por esclavos de los EEUU.

Por cierto que algunos propietarios de plantaciones visitaron las fabricas britanicas y tras la visita dijeron que sus trabajadores eran mucho mejor tratados que los obreros alli.
 
Hay detalles extra por ahi como el aislamiento geográfico, la ciencia necesita cosas como un servicio postal decente (esto surge en muchos paises euripeos en el XVII) , o circulación ágil de personas, eso en paises que distan poco uno del otro y/o tienen por frontera un río, es más fácil que en una España separada por el Pirineo y sin canales y con muy malos caminos.
 
Florecilla Silvestre dijo:
Grandes gestas sin dudas que requieren de admirables virtudes del espíritu empezando por la valentía y la capacidad de improvisación. Pero que nada tienen que ver con la clase de logro teórico, abstracto y fundacional al que se refiere el OP. Saber con el que se escriben los libros de ciencia, matemáticas e ingeniería: no los de historia (de la que España ha escrito páginas y páginas)

Primera noticia. Newton se carteaba y se peleaba con los Bernoulli y los Leibniz de su tiempo. Le influirían Descartes, Fermat y otros mas. Imagino que Copérnico por la mecánica celeste. Darwin tuvo de influencia a Buffon y otros con sus estudios de la edad del planeta, la anatomía comparada, Lineo, Lamarck ... La pieza del puzle que le faltaba la trajo después Mendel.

Muchos economistas sostienen con un razonamiento paralelo que la esclavitud retrat la mecanización americana y que a la larga es mala para la economía pues el equilibrio de Nash es meterse en la carrera de la ardilla esclava en lugar de innovar.
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No te tienes que ir tan lejos. Hace mucho tiempo en este mismo foro algunos haciamos la prediccion de que la inmigracion deprimiria los salarios a la vez que concentraria una parte mucho mayor de lo deseable en sectores de bajo VA.

Y en ello estamos.
 
GM:KL&33 dijo:
Creo que en el mundo hispano no se conoce la historia del asunto. Ni un hilo abierto.
es.wikipedia.org

William Wilberforce - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org es.wikipedia.org
Negar a otros su momento dulce implica aceptar que otros nieguen el nuestro.
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Personajes así ha habido desde el comienzo de la esclavitud. Los estados solo comenzaron a luchar abiertamente contra la esclavitud cuando salía más rentable utilizar máquinas o vendérselas a los que tenían esclavos.
 
Florecilla Silvestre dijo:
Grandes gestas sin dudas que requieren de admirables virtudes del espíritu empezando por la valentía y la capacidad de improvisación. Pero que nada tienen que ver con la clase de logro teórico, abstracto y fundacional al que se refiere el OP. Saber con el que se escriben los libros de ciencia, matemáticas e ingeniería: no los de historia (de la que España ha escrito páginas y páginas)

Primera noticia. Newton se carteaba y se peleaba con los Bernoulli y los Leibniz de su tiempo. Le influirían Descartes, Fermat y otros mas. Imagino que Copérnico por la mecánica celeste. Darwin tuvo de influencia a Buffon y otros con sus estudios de la edad del planeta, la anatomía comparada, Lineo, Lamarck ... La pieza del puzle que le faltaba la trajo después Mendel.

Muchos economistas sostienen con un razonamiento paralelo que la esclavitud retrat la mecanización americana y que a la larga es mala para la economía pues el equilibrio de Nash es meterse en la carrera de la ardilla esclava en lugar de innovar.
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Félix de Azara, el aragonés ilustrado que inspiró a Charles Darwin

El mismo Charles Darwin, que siempre llevaba consigo un ejemplar de los Viajes por la América Meridional de Azara (1809), le citó en El origen de las especies y, sobre todo, en Viajes de un naturalista alrededor del mundo, recogió sus datos de observación y valoró sus hipótesis.


Aclarar que lo citó en la primera edición, en las siguientes se le "olvidó".

El error de España fue no ELABORAR UN RELATO y dejar que el mundo franco-anglosajón lo hiciera por nosotros.
 
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