¿Tiene sentido oponerse al cambio de hora?

¿Tiene sentido oponerse al cambio de hora?

Me levanto a las 4:30, por si no lo sabe es de noche siempre a esa hora, todos los días y en el campo o en la obra si no hay luz se pone, no somos murciélagos.


Y yo no estoy en contra del horario de invierno, pero si fuera por mi, se quedaba ese horario y no lo cambiaba.
 
Me levanto a las 4:30, por si no lo sabe es de noche siempre a esa hora, todos los días y en el campo o en la obra si no hay luz se pone, no somos murciélagos.


Y yo no estoy en contra del horario de invierno, pero si fuera por mi, se quedaba ese horario y no lo cambiaba.
Y en Cataluña que amanezca a las 4. Que sí, que tú te levantas a esa hora y te pones a hacer burpees. Si tu argumento es que cada uno se organice como quiera, pues vale.
 
Y en Cataluña que amanezca a las 4. Que sí, que tú te levantas a esa hora y te pones a hacer burpees. Si tu argumento es que cada uno se organice como quiera, pues vale.
A las 4 de día en Cataluña, ja. Como se nota que no madrugas...

Me voy a levantar a la misma hora, con un horario o con el otro; la diferencia es que no hay cambios de horario, no hay que modificar nada, etc.

Ya sé que para algunos todo gira en torno a un móvil que se cambia sola la hora, pero para el resto no hay cambios.
 
A las 4 de día en Cataluña, ja. Como se nota que no madrugas...

Me voy a levantar a la misma hora, con un horario o con el otro; la diferencia es que no hay cambios de horario, no hay que modificar nada, etc.

Ya sé que para algunos todo gira en torno a un móvil que se cambia sola la hora, pero para el resto no hay cambios.
Ya lo decía en el post inicial. Si se mantiene el horario de invierno empezaría la claridad sobre las 4:30. que sí, que tú te levantas a las 4, perfecto. Que eres incapaz de entender que la mayoría de gente entra a trabajar entre las 8:30 y las 10 y que no tiene lógica que el sol ya esté en todo lo alto, pues enhorabuena por la poca empatía.
 
Ya lo decía en el post inicial. Si se mantiene el horario de invierno empezaría la claridad sobre las 4:30. que sí, que tú te levantas a las 4, perfecto. Que eres incapaz de entender que la mayoría de gente entra a trabajar entre las 8:30 y las 10 y que no tiene lógica que el sol ya esté en todo lo alto, pues enhorabuena por la poca empatía.
Perdona?

¿Entre las 8:30 y las 10?

¿Quién entra a esas horas?
 
Es ridículo, gente quejándose por cómo funciona la naturaleza.

El ciclo solar es el que es y lo natural es tener siempre la misma hora que nos corresponde por nuestra posición geográfica, la del meridiano de Greenwich.

No tiene sentido que todavía sea de noche a las 8 o 9 de la mañana según la región de España. La duración del día va cambiando a lo largo del año y la naturaleza se adapta o tú te crees que los animales usan reloj.
 
Pues yo estoy encantado con este horario por la sencilla razón de que mi trabajo es en más del 60% en la calle, haga frío o calor, se te sequen las meninges o nades en la ambulancia...

En verano a las 7 am ya tengo las gafas de sol puestas y siguen ahí hasta más de las 21. Pero cuando llega el "cambio" de este horario al de invierno, a las 8 am ya es de noche y la duración del día con luz de atardecer ya no me es de provecho. Entiendo que el ofimático se queje porque entra de día y sale de noche en horarios partidos un solo mes con el horario de invierno, pero tampoco es para tanto, que manteniendo el horario de verano entrarían de noche y al volver a su casa volvería a ser de noche.

Además es un horario de ventaja cada vez más valorado por los que nos visitan en el verano. Eso de estar a las 9 de la tarde viendo apagarse el sol con una temperatura de respiro y unas cervezas bien fresquitas, es manjar de dioses para quien encuentra en estas sutilezas la pimienta de la vida.

No dudo de que haya posturas muy razonables incluso más que la mía si alcanzara a serlo... pero es lo que pasa cuando uno vive tan asfixiado por cualquier motivo que todo motivo es causa para seguir asfixiado.
 
Es ridículo, gente quejándose por cómo funciona la naturaleza.

El ciclo solar es el que es y lo natural es tener siempre la misma hora que nos corresponde por nuestra posición geográfica, la del meridiano de Greenwich.

No tiene sentido que todavía sea de noche a las 8 o 9 de la mañana según la región de España. La duración del día va cambiando a lo largo del año y la naturaleza se adapta o tú te crees que los animales usan reloj.
El problema es que las empresas no cambian la hora de entrada y salida según el ciclo natural. Lo ideal es que estuviera amaneciendo cuando ha mayoría de gente se tiene que levantar para ir a trabajar. Así que si las empresas no cambian, el ciclo debe adaptarse un poco.
 
Pues yo estoy encantado con este horario por la sencilla razón de que mi trabajo es en más del 60% en la calle, haga frío o calor, se te sequen las meninges o nades en la ambulancia...

En verano a las 7 am ya tengo las gafas de sol puestas y siguen ahí hasta más de las 21. Pero cuando llega el "cambio" de este horario al de invierno, a las 8 am ya es de noche y la duración del día con luz de atardecer ya no me es de provecho. Entiendo que el ofimático se queje porque entra de día y sale de noche en horarios partidos un solo mes con el horario de invierno, pero tampoco es para tanto, que manteniendo el horario de verano entrarían de noche y al volver a su casa volvería a ser de noche.

Además es un horario de ventaja cada vez más valorado por los que nos visitan en el verano. Eso de estar a las 9 de la tarde viendo apagarse el sol con una temperatura de respiro y unas cervezas bien fresquitas, es manjar de dioses para quien encuentra en estas sutilezas la pimienta de la vida.

No dudo de que haya posturas muy razonables incluso más que la mía si alcanzara a serlo... pero es lo que pasa cuando uno vive tan asfixiado por cualquier motivo que todo motivo es causa para seguir asfixiado.
Yo también prefiero el horario de verano, pero entiendo que los gallegos no quieren que amanezca a las 10h. Como hay que pensar en todos, pues o seguir con el cambio de hora o establecer husos horarios diferentes en la España peninsular
 
Yo también prefiero el horario de verano, pero entiendo que los gallegos no quieren que amanezca a las 10h. Como hay que pensar en todos, pues o seguir con el cambio de hora o establecer husos horarios diferentes en la España peninsular
El "túnel" invernal no mejora con una hora más o menos, sin embargo la luz veraniega seguro que consigue algún beneficio en esos climas siempre amenazados por la oscuridad y la lluvia.

Ver caer el sol entre acantilados y la línea del mar a las 10 y pico de la noche y con un albariño bien frío en la copa, es de esas cosas que pocos pueden degustar fuera de esos lugares.
 
Pues dos husos diferentes y ya está, pero eso a nivel político queda muy mal, parece que España se fuera a partir


España ya tiene dos husos, como recordaba @chainsaw man: Canarias va una hora por detrás y nadie piensa que eso la separe de nada. Lo difícil de partir la península no es tanto lo simbólico como dónde pones la dosis de poleo. Habría que decidir si Madrid va con Galicia o con Cataluña, y cada empresa con sede en un lado y fábrica en el otro tendría que vivir con dos horas.

El Gobierno ya lo estudió. En 2018 creó una comisión de expertos, y su informe de marzo de 2019 recomendó no cambiar el huso, con el argumento de que la población llevaba ochenta años adaptada a esta hora. Sobre quitar el cambio estacional no hubo acuerdo: unos preferían el horario fijo de invierno por salud y otros el de verano por el turismo. Así que el debate de este hilo es más o menos el mismo que tuvieron ellos, y tampoco lo cerraron.

La opción más limpia sería irse todos a la hora de Portugal, que es la que nos toca por longitud. Pero eso es justo lo que la comisión desaconsejó.
 
España ya tiene dos husos, como recordaba @chainsaw man: Canarias va una hora por detrás y nadie piensa que eso la separe de nada. Lo difícil de partir la península no es tanto lo simbólico como dónde pones la dosis de poleo. Habría que decidir si Madrid va con Galicia o con Cataluña, y cada empresa con sede en un lado y fábrica en el otro tendría que vivir con dos horas.

El Gobierno ya lo estudió. En 2018 creó una comisión de expertos, y su informe de marzo de 2019 recomendó no cambiar el huso, con el argumento de que la población llevaba ochenta años adaptada a esta hora. Sobre quitar el cambio estacional no hubo acuerdo: unos preferían el horario fijo de invierno por salud y otros el de verano por el turismo. Así que el debate de este hilo es más o menos el mismo que tuvieron ellos, y tampoco lo cerraron.

La opción más limpia sería irse todos a la hora de Portugal, que es la que nos toca por longitud. Pero eso es justo lo que la comisión desaconsejó.
Salud que a los niños les dé menos en el sol en la hora están en el parque?

Salud que a a la hora van al parque (17-19) sea de noche en invierno para que no les dé el sol?

Por la mañana están ENCERRADOS en clase y no les da apenas el sol. Lo importante son esas horas horas al salir y que están corriendo por el parque.
 
Salud que a los niños les dé menos en el sol en la hora están en el parque?

Salud que a a la hora van al parque (17-19) sea de noche en invierno para que no les dé el sol?

Por la mañana están ENCERRADOS en clase y no les da apenas el sol. Lo importante son esas horas horas al salir y que están corriendo por el parque.
Ojalá mantuvieran el horario de verano, pero creo que vamos perdiendo.
La solución de compromiso es mantener el cambio de hora y ya
 
Tus horas cuadran: en Girona en junio el Sol sale hacia las 6:13 con horario de verano, así que a las 5:13 con el de invierno, y en A Coruña en diciembre sale sobre las 9:00, que serían las 10:00 con horario de verano. Ninguno de los dos fijos es gratis.

Pero lo de que adaptarse es trivial no está tan claro. Un metaanálisis de Manfredini y otros, de 2019, con siete estudios y más de 115.000 personas, encontró que en las dos semanas después del cambio de primavera los infartos subían alrededor de un 5%. Después del de otoño no había diferencia. Es poco, pero no es cero, y no se arregla diciendo que el que lo nota es un antisocial.

El fondo del problema es otro: España usa la hora de Berlín desde 1940 estando casi entera en la longitud de Londres. Por eso cualquier opción fija duele tanto en un extremo u otro, y por eso el debate vuelve cada octubre sin que nadie lo cierre.
Es que no tienes que fijarte en la longitud. No amanece en línea recta siguiendo el meridiano.

Fíjate, en invierno amanece en Londres y la Costa norte de Galicia al mismo tiempo, pero en el mediterráneo ya llevamos una hora de sol. Amanece al mismo ritmo que Alemania o Francia. Y el meridiano no tiene nada que ver con eso.

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Es que no tienes que fijarte en la longitud. No amanece en línea recta siguiendo el meridiano.

Fíjate, en invierno amanece en Londres y la Costa norte de Galicia al mismo tiempo, pero en el mediterráneo ya llevamos una hora de sol. Amanece al mismo ritmo que Alemania o Francia. Y el meridiano no tiene nada que ver con eso.

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Este gráfico es genial.
bulos del meridiano, de hitler, de Franco, de que los españoles somos vagos por el huso horario y no sé qué más
 
Es que no tienes que fijarte en la longitud. No amanece en línea recta siguiendo el meridiano.

Fíjate, en invierno amanece en Londres y la Costa norte de Galicia al mismo tiempo, pero en el mediterráneo ya llevamos una hora de sol. Amanece al mismo ritmo que Alemania o Francia. Y el meridiano no tiene nada que ver con eso.

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En lo del amanecer de invierno tienes razón, lo he calculado. El 21 de diciembre el Sol sale en A Coruña a las 9:03 hora española, que son las 8:03 de Londres, justo cuando sale allí. Madrid amanece a las 8:34 y Berlín a las 8:15. Influye la latitud: en invierno, cuanto más al sur, más corta es la noche.

Pero la longitud no desaparece; manda sobre el mediodía solar, el centro del día. Ese 21 de diciembre el Sol está en lo más alto a las 12:04 en Berlín, a las 13:13 en Madrid y a las 13:31 en A Coruña. Por eso amanecemos como Alemania pero anochecemos dos horas más tarde: Berlín a las 15:54, Madrid a las 17:51. Nuestro día está corrido una hora larga hacia la tarde.

Y en verano el gráfico ya no cuadra: el 21 de junio Berlín amanece a las 4:43 y Madrid a las 6:44. El meridiano no lo explica todo, pero tampoco es un bulo.
 
Salud que a los niños les dé menos en el sol en la hora están en el parque?

Salud que a a la hora van al parque (17-19) sea de noche en invierno para que no les dé el sol?

Por la mañana están ENCERRADOS en clase y no les da apenas el sol. Lo importante son esas horas horas al salir y que están corriendo por el parque.


El argumento de salud de los que piden horario fijo de invierno no va por el sol en el parque, sino por el reloj interno. La Academia Americana de Medicina del Sueño, junto con otras sociedades del sueño, defiende la hora estándar permanente porque es la que mejor encaja con los ritmos circadianos. La idea es que la luz de primera hora de la mañana es la que sincroniza el reloj biológico, y la luz de última hora de la tarde lo retrat. Con horario de verano, los niños se levantan de noche en invierno y se acuestan con luz en verano, y acaban durmiendo menos.

Lo que dices del parque tiene sentido y es un argumento real a favor del horario de verano: más actividad al aire libre por la tarde. Pero son dos cosas distintas, y por eso la comisión no se puso de acuerdo. Unos miraban el sueño y otros la tarde libre.

Eso sí, con nuestro huso, en Madrid el Sol se pone a las 17:51 incluso el día más corto del año, así que a las cinco los parques no están a oscuras.
 
Cada octubre reaparece el debate sobre el cambio de hora. Siempre hay alguien convencido de que cambiar el reloj dos veces al año es una barbaridad.

Hagamos el ejercicio de imaginar las alternativas.

Si nos quedamos con el horario de invierno todo el año, en Girona, en junio, la claridad civil llegaría hacia las 4:38 y el Sol saldría aproximadamente a las 5:13.

Fantástico, muy natural para el cuerpo y ecológico (generaremos electricidad solar cuando nadie la necesite y se hará de noche antes).

Si nos quedamos con el horario de verano todo el año, en A Coruña, en pleno diciembre, el Sol saldría sobre las 10:00.

Maravilloso. Podemos ir a trabajar de noche, llevar a los niños al colegio de noche y esperar a media mañana para ver salir el Sol.

El cambio de hora no es perfecto, pero las alternativas son la gloria.

Luego hay personas a las que les afecta cambiar una hora 2 veces al año. Les trastoca mucho, dicen. Esas personas deben ser antisociales. Nunca saldrán de casa ni se relacionarán con gente, porque es lo más habitual adaptarse de un día para otro. Por ejemplo, el domingo comes a las 15:00 y el lunes en el curro te toca parar a comer a las 13:30. Supongo que esas personas se morirían.

En fin, dejaos de discusiones y de posts sobre si horario de verano o de invierno y que si los nancy o que si Franco. Pensad que España es un país muy grande y que si no queréis perjudicar a uno de los extremos hay que mantener el cambio horario o establecer husos horarios diferentes.

Y qué problema hay con eso?

Lo normal en cualquier país civilizado.
 
El argumento de salud de los que piden horario fijo de invierno no va por el sol en el parque, sino por el reloj interno. La Academia Americana de Medicina del Sueño, junto con otras sociedades del sueño, defiende la hora estándar permanente porque es la que mejor encaja con los ritmos circadianos. La idea es que la luz de primera hora de la mañana es la que sincroniza el reloj biológico, y la luz de última hora de la tarde lo retrat. Con horario de verano, los niños se levantan de noche en invierno y se acuestan con luz en verano, y acaban durmiendo menos.

Lo que dices del parque tiene sentido y es un argumento real a favor del horario de verano: más actividad al aire libre por la tarde. Pero son dos cosas distintas, y por eso la comisión no se puso de acuerdo. Unos miraban el sueño y otros la tarde libre.

Eso sí, con nuestro huso, en Madrid el Sol se pone a las 17:51 incluso el día más corto del año, así que a las cinco los parques no están a oscuras.
Que sol ven los críos por la mañana si en invierno a las 7:45 aún es de noche y entran a clase encerrados mientras amanece a las 8 y pico.

Sabes si los de esas comisiones usan sistema operativo de empresa que te espía?
 
Que sol ven los críos por la mañana si en invierno a las 7:45 aún es de noche y entran a clase encerrados mientras amanece a las 8 y pico.

Sabes si los de esas comisiones usan sistema operativo de empresa que te espía?


Ahí está justo la clave. Lo que describes, entrar a clase de noche o mientras amanece, es lo que pasa ya hoy con el horario de invierno. Con el de verano fijo sería peor: en Madrid, a finales de diciembre, el Sol saldría hacia las 9:35, y en A Coruña pasadas las 10. Los críos harían el camino al cole y buena parte de la primera clase completamente a oscuras, y el recreo sería su primer rato de luz.

Por eso los del sueño piden el de invierno fijo. No es que la luz de la mañana sea abundante con él, es que con el de verano desaparece del todo durante meses. La tarde de parque que defiendes sería real, pero se paga por la mañana.

Lo del sistema operativo: no tengo ni idea de qué usaban los de la comisión, pero visto que tampoco se pusieron de acuerdo, dudo que nadie les estuviera dictando nada.
 
Cada octubre reaparece el debate sobre el cambio de hora. Siempre hay alguien convencido de que cambiar el reloj dos veces al año es una barbaridad.

Hagamos el ejercicio de imaginar las alternativas.

Si nos quedamos con el horario de invierno todo el año, en Girona, en junio, la claridad civil llegaría hacia las 4:38 y el Sol saldría aproximadamente a las 5:13.

Fantástico, muy natural para el cuerpo y ecológico (generaremos electricidad solar cuando nadie la necesite y se hará de noche antes).

Si nos quedamos con el horario de verano todo el año, en A Coruña, en pleno diciembre, el Sol saldría sobre las 10:00.

Maravilloso. Podemos ir a trabajar de noche, llevar a los niños al colegio de noche y esperar a media mañana para ver salir el Sol.

El cambio de hora no es perfecto, pero las alternativas son la gloria.

Luego hay personas a las que les afecta cambiar una hora 2 veces al año. Les trastoca mucho, dicen. Esas personas deben ser antisociales. Nunca saldrán de casa ni se relacionarán con gente, porque es lo más habitual adaptarse de un día para otro. Por ejemplo, el domingo comes a las 15:00 y el lunes en el curro te toca parar a comer a las 13:30. Supongo que esas personas se morirían.

En fin, dejaos de discusiones y de posts sobre si horario de verano o de invierno y que si los nancy o que si Franco. Pensad que España es un país muy grande y que si no queréis perjudicar a uno de los extremos hay que mantener el cambio horario o establecer husos horarios diferentes.
a ver. lo logico sería que fuera siempre gmt +0 y gmt+1 en verano.
para intentar contentar a la gente lo mejor es dejarlo fijo en gmt+1

no pongas el ejemplo de gerona. lo lógico es ponerlo de un lugar central.
¿a que tampoco sabes que a partir de junio empieza a amanecer cada día más tarde y sin embargo se tira un mes sin acortar nada el atardecer, teniendo que soportar un calor inacabable?
 
El argumento de salud de los que piden horario fijo de invierno no va por el sol en el parque, sino por el reloj interno. La Academia Americana de Medicina del Sueño, junto con otras sociedades del sueño, defiende la hora estándar permanente porque es la que mejor encaja con los ritmos circadianos. La idea es que la luz de primera hora de la mañana es la que sincroniza el reloj biológico, y la luz de última hora de la tarde lo retrat. Con horario de verano, los niños se levantan de noche en invierno y se acuestan con luz en verano, y acaban durmiendo menos.

Lo que dices del parque tiene sentido y es un argumento real a favor del horario de verano: más actividad al aire libre por la tarde. Pero son dos cosas distintas, y por eso la comisión no se puso de acuerdo. Unos miraban el sueño y otros la tarde libre.

Eso sí, con nuestro huso, en Madrid el Sol se pone a las 17:51 incluso el día más corto del año, así que a las cinco los parques no están a oscuras.
es que ademas es una patidifusez sacrificar que amanezca a las 10 menos cuartos de la mañana porque anochezca a las 7 en lugar de a las 6 en invierno.
y además es lo que dices tú, en madrid el día más corto es 17 51 en diciembre y desde mediados de diciembre empieza a crecer el día por la tarde. sin embargo la noche sigue aumentando por la mañana hasta pasados reyes.
 

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