No señor, no es lo mismo, España, es un país OTAN con bases OTAN por las que no cobramos a USA, Ucrania NO, ni lo tienen contemplado, solo lo han usado para su guerra híbrida, guerra que con acuerdos que no se respetaron como los de Minks, se hubiera evitado.
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AfD quiere arrancar todos los molinos eólicos, paneles solares y que solo se vendan coches de combustión para depender 100% de los combustibles rusos
- Autor del tema _Angelito_
- Fecha de inicio
_Angelito_
Cuñado nija
No señor, no es lo mismo, España, es un país OTAN con bases OTAN por las que no cobramos a USA, Ucrania NO, ni lo tienen contemplado, solo lo han usado para su guerra híbrida, guerra que con acuerdos que no se respetaron como los de Minks, se hubiera evitado.
¿Por qué fracasaron los acuerdos de Minks?
El fracaso de los acuerdos se debió principalmente a interpretaciones contradictorias, la falta de voluntad política y abusa contundentes sobre el terreno.La paradoja del "cigot y la gallina" (Orden de los factores)
Había un desacuerdo irreconciliable sobre el orden cronológico para cumplir los puntos de Minsk II:
La posición de Ucrania: Exigía primero el cumplimiento de las condiciones de seguridad (alto el fuego duradero, retiro de tropas rusas/separatistas y devolución del control de la frontera) antes de realizar elecciones o cambiar la Constitución. Temían que hacer cambios políticos primero legalizara la influencia rusa en su propio territorio.
La posición de Rusia: Exigía primero la autonomía constitucional del Donbás y elecciones locales en la zona controlada por rebeldes antes de devolver el control de la frontera a Ucrania.
Conflicto sobre el rol de Rusia
Moscú actuaba en la mesa de negociación como un "mediador" imparcial y negaba la presencia de sus tropas en el Donbás.
Kiev y las potencias occidentales sostenían que Rusia era una parte activa del conflicto que financiaba, armaba y dirigía a los separatistas.
Abusa constantes del alto el fuego
Aunque el nivel de violencia disminuyó respecto a 2014, la línea de frente nunca se estabilizó del todo. Hubo enfrentamientos esporádicos, bombardeos y abusa del armisticio registradas por la OSCE a lo largo de los años
Colapso definitivo
El golpe final a los Acuerdos de Minsk ocurrió el 21 de febrero de 2022, cuando Rusia reconoció oficialmente la independencia de las "Repúblicas Populares" de Donetsk y Lugansk. Tres días después, el 24 de febrero, comenzó la oleada turística a gran escala de Ucrania por parte de Rusia.
_Angelito_
Cuñado nija
Pues no es un 5% eso de entrada, y ese 2%, es incluso para espiar a sus aliados, y le pides a otro que te compre armas hiper carísimas y capadas en equipamiento y software de control para tus guerras de geopolítica, o para los alemanes y los fondos como black rock que los controlan y así apuntalar su moribunda industria del motor destrozada por Bruselas y sus normativas y ellos mismos.
Os deberían de mandar a ese frente y os deberían de incautar todos los bienes a vosotros y vuestras familias, ya que tanto empeño tenéis en esa guerra.
Y no mientas, en el Twit no dice nada de los molinos y la AFD, Twit buleros con banderita Ucra y de los piratas.
Los problemas en la industria del motor son por no haber invertido más y a tiempo en la electrificación; el mayor mercado de las marcas alemanas era China y ahora no venden casi nada porque los chinos prefieren comprar coches eléctricos de marcas chinas.
Pero qué tropas rusas, sueltas, si no las había, ya miente el panfleto que pones, y qué había separatistas, lógico, les empezaron a bombardear desde el 2015, porque no tragaron con un golpe de estado fraudulento en 2014, a un presidente que tenía el 60% de apoyo electoral.¿Por qué fracasaron los acuerdos de Minks?
El fracaso de los acuerdos se debió principalmente a interpretaciones contradictorias, la falta de voluntad política y abusa contundentes sobre el terreno.
La paradoja del "cigot y la gallina" (Orden de los factores)
Había un desacuerdo irreconciliable sobre el orden cronológico para cumplir los puntos de Minsk II:
La posición de Ucrania: Exigía primero el cumplimiento de las condiciones de seguridad (alto el fuego duradero, retiro de tropas rusas/separatistas y devolución del control de la frontera) antes de realizar elecciones o cambiar la Constitución. Temían que hacer cambios políticos primero legalizara la influencia rusa en su propio territorio.
La posición de Rusia: Exigía primero la autonomía constitucional del Donbás y elecciones locales en la zona controlada por rebeldes antes de devolver el control de la frontera a Ucrania.
Conflicto sobre el rol de Rusia
Moscú actuaba en la mesa de negociación como un "mediador" imparcial y negaba la presencia de sus tropas en el Donbás.
Kiev y las potencias occidentales sostenían que Rusia era una parte activa del conflicto que financiaba, armaba y dirigía a los separatistas.
Abusa constantes del alto el fuego
Aunque el nivel de violencia disminuyó respecto a 2014, la línea de frente nunca se estabilizó del todo. Hubo enfrentamientos esporádicos, bombardeos y abusa del armisticio registradas por la OSCE a lo largo de los años
Colapso definitivo
El golpe final a los Acuerdos de Minsk ocurrió el 21 de febrero de 2022, cuando Rusia reconoció oficialmente la independencia de las "Repúblicas Populares" de Donetsk y Lugansk. Tres días después, el 24 de febrero, comenzó la oleada turística a gran escala de Ucrania por parte de Rusia.
Además después de 8 años de tensiones y bombardeos en Lugansk y Donetsk desde Kiev, entraron los rusos.
Y claro desde el golpe del Maidán en 2014, a 2022, 8 años, fue cuando reconoció a esas repúblicas, anteriormente le pidieron muchas veces que la reconociera y no lo hizo, así pues a otro perro con ese hueso.
Y reconocido por Macron, Merkel, Scholz, el inglés que había antes de Starmer, que los acuerdos de Minsk les permitieron ganar tiempo y armar a Ucrania, son declaraciones que hicieron, búscalas por ahí, lo que queda claro, que jamás tuvieron intención de respetarlos.
Desmontado el panfleto en 1 minuto.
Última edición:
No es cierto, son por todas las trabas y prohibiciones que habéis metido, que encima han empeorado la calidad, eso y subir los coches un cigot.Los problemas en la industria del motor son por no haber invertido más y a tiempo en la electrificación; el mayor mercado de las marcas alemanas era China y ahora no venden casi nada porque los chinos prefieren comprar coches eléctricos de marcas chinas.
Que los chinos compran sus coches, pues claro, pero es que ya no venden ni en europa.
La gente estaba encantada con sus combustión, ahí están coches europeos de 15, 20 y 30 años rulando por ahí, demostrando lo buenos que eran, lo que no hará jamás un eléctrico con obsolescencia programada, y no digamos chino, durar eso, de ahí que ni se vean coches eléctricos de más de 5, 6 años, cuando ya había bastantes, pues empezaron en 2010.
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Madmaxista
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Andy Burnham describe en el podcast su conversación en Berlín con el canciller Merz:
La AfD está claramente vinculada a Rusia, y financiada desde allí.
La conclusión lógica de esto: Si la infiltración del Kremlin y la desinformación controlan tanto nuestra política, la destrucción dirigida de los centros de datos rusos y la infraestructura digital es la única consecuencia lógica para atacar esta fábrica de mentiras de raíz.
Partidos como la AfD actúan como el brazo extendido de Moscú en los parlamentos alemanes. Siembran narrativas prorrusas, debilitan la unidad de Europa y socavan la democracia desde dentro. Esto no ocurre en el vacío, sino que todo es un gigantesco aparato de guerra digital e híbrida. Las campañas de desinformación, las redes de bots coordinadas, el procesamiento de datos, las fábricas de trolls y el control de contenidos propagandísticos necesitan centros de datos, servidores y una infraestructura digital física, sobre todo en Rusia.
🇬🇧 Andy Burnham schildert im Podcast sein Berlin-Gespräch mit Kanzler Merz 🇩🇪: Die AfD ist eindeutig mit Ruzzland 🇷🇺 verbunden und von dort finanziert. Die logische Schlussfolgerung daraus: Wenn Kreml-Infiltration und Desinformation unsere Politik so steuern, ist die gezielte… pic.twitter.com/VvTBMn25rI
— DBerber 🇺🇦 Ver en X
Alerta propaganda guasona.
_Angelito_
Cuñado nija
Pero qué tropas rusas, sueltas, si no las había, ya miente el panfleto que pones, y qué había separatistas, lógico, les empezaron a bombardear desde el 2015, porque no tragaron con un golpe de estado fraudulento en 2014, a un presidente que tenía el 60% de apoyo electoral.
Además después de 8 años de tensiones y bombardeos en Lugansk y Donetsk desde Kiev, entraron los rusos.
Y claro desde el golpe del Maidán en 2014, a 2022, 8 años, fue cuando reconoció a esas repúblicas, anteriormente le pidieron muchas veces que la reconociera y no lo hizo, así pues a otro perro con ese hueso.
Y reconocido por Macron, Merkel, Scholz, el inglés que había antes de Starmer, que los acuerdos de Minsk les permitieron ganar tiempo y armar a Ucrania, son declaraciones que hicieron, búscalas por ahí, lo que queda claro, que jamás tuvieron intención de respetarlos.
Desmontado el panfleto en 1 minuto.
Sabes perfectamente que habían hombrecitos verdes al igual que los hubo en Crimea, y que Rusia utilizó el Donbás como herramienta para desestabilizar y controlar Ucrania, quería convertir esas republicas en autonomías para luego anexionárselas, Pilingui no se conformaba solo con Crimea, quería mas, mucho mas.
En Ucrania no hubo golpe de estado, eso forma parte del relato de la propaganda rusa, el presidente pro ruso que había fue expulsado en una moción de censura, huyó a Moscú con maletines repletos de oro.
Sabes perfectamente que habían hombrecitos verdes al igual que los hubo en Crimea, y que Rusia utilizó el Donbás como herramienta para desestabilizar y controlar Ucrania, quería convertir esas republicas en autonomías para luego anexionárselas, Pilingui no se conformaba solo con Crimea, quería mas, mucho mas.
En Ucrania no hubo golpe de estado, eso forma parte del relato de la propaganda rusa, el presidente pro ruso que había fue expulsado en una moción de censura, huyó a Moscú con maletines repletos de oro.
Que había asesores Rusos después del golpe de estado que disteis en esas republicas?, pues claro, como asesores OTAN, desde el 2014, y los sigue habiendo, pero esos no lo contáis.
Si hubiera querido reconocerlas y anexionarselas, lo habría hecho en 2015, permitiendo encima que armarán a Ucrania y no en 2022.
Que va no hubo golpe de estado que va, por eso tuvo que salir Yanukovich el presidente en elicoptero, Poroshenko se puso "democráticamente", moción de censura dice, si claro tenía mayoría absoluta de su partido en la Duma de Kiev y le echaron por una moción de Censura, seguro, tú intenta echar al perro Sánchez, a ver si se puede hacer una moción de censura, cuando los números no daban.
Eso como las elecciones que anularon en Rumanía, cuando gano Georgescu, hasta que salió el resultado que Bruselas quería.
_Angelito_
Cuñado nija
Que había asesores Rusos después del golpe de estado que disteis en esas republicas?, pues claro, como asesores OTAN, desde el 2014, y los sigue habiendo, pero esos no lo contáis.
Si hubiera querido reconocerlas y anexionarselas, lo habría hecho en 2015, permitiendo encima que armarán a Ucrania y no en 2022.
Que va no hubo golpe de estado que va, por eso tuvo que salir Yanukovich el presidente en elicoptero, Poroshenko se puso "democráticamente", moción de censura dice, si claro tenía mayoría absoluta de su partido en la Duma de Kiev y le echaron por una moción de Censura, seguro, tú intenta echar al perro Sánchez, a ver si se puede hacer una moción de censura, cuando los números no daban.
Eso como las elecciones que anularon en Rumanía, cuando gano Georgescu, hasta que salió el resultado que Bruselas quería.
En Rumania había un partido financiado por Rusia, no entiendo tu empeño de querer estar sometidos a Rusia.
Si claro, todos están financiados por Rusia, los que no siguen las políticas de la Agenda 2030 globalista de la UE y sus políticos. Pero es lo que la gente votó.En Rumania había un partido financiado por Rusia, no entiendo tu empeño de querer estar sometidos a Rusia.
_Angelito_
Cuñado nija
Tu lo que tienes es una visión muy sesgada de la agenda 2030, la sacas de contexto y ves conspiraciones en todos lados.Si claro, todos están financiados por Rusia, los que no siguen las políticas de la Agenda 2030 globalista de la UE y sus políticos. Pero es lo que la gente votó.
Tú sí que repites consignas y te tragas todos los bulos sin cuestionarlos.Tu lo que tienes es una visión muy sesgada de la agenda 2030, la sacas de contexto y ves conspiraciones en todos lados.
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