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Carece de todo sentido atribuir a la jerarquía católica la potestad de dirimir quien es cristiano y quién no cuando ellos dejaron de creer en Cristo hace mucho tiempo, si es que alguna vez lo hicieron:No, yo no reparto nada, pero entiendo lo que significan las cosas. Si eres católico, tienes que creer en lo que dice la iglesia católica. Si dices que eres cristiano por creer en cristo, asi a secas, eres un hereje. Tú llámate cristiano, que mola más, pero las cosas son como son.
Yahve prohibe a partir de la fijación de los textos canónicos por los reformadores del final de la monarquía y sobre todo por los escribas que reescribieron el legado textual israelita y judío en el exilio :Se supone que esos sacrificios son de la época politeísta de los israelitas y que Yahvé prohíbe, ¿no?
en que hay que estudiar los textos, las interpolaciones, el momento en el que se fijaron, los cambios teológicos con consecuencias retroactivas en las escrituras...Y han puesto también citas de la biblia en los que Yahvé prohibe expresamente los sacrificios humanos. ¿En qué quedamos?
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Al contrario que el Corán los libros de la Biblia son obras humanas y por lo tanto están sujetos al los cambios culturales y teológicos de cada momento. A veces esos cambios son retrospectivos.Hasta ahí llego. Pero lo que se discute es si antes se sacrificaban a otros dioses o al mismo Yahvé. Porque si se sacrificaban al mismo Yahvé y después lo prohíbe, se produce un problema teológico de primer orden. Yahvé es, entre otras cosas, infalible, por lo que no puede equivocarse, y si antes aceptaba sacrificios y un buen día los prohíbe, implicaría que antes estaba equivocado. Yahvé no es como un político que cambia de opinión.
Elige:Me remito a mi mensaje anterior. Yahvé no puede cambiar de opinión.
A mí me enseñaron que el Dios del NT es el Yahvé del AT. También me enseñaron que Dios es infalible (como los papas, por cierto). Por tanto, un cambio tan abrupto de aceptar sacrificios humanos a prohibirlos no es concebible. Si, vale, la salida es que son los humanos quienes escriben y quienes actúan, pero entonces podemos pasar de absolutamente todo lo que se diga en la biblia porque siguen siendo humanos los que escriben y actúan. No, estos cambios tan bestiales de opinión (je) sólo se pueden explicar si en la biblia se hanlande diferentes dioses aunque se los nombres igual, o si todo es una patraña. Cada uno que elija su opción.Al contrario que el Corán los libros de la Biblia son obras humanas y por lo tanto están sujetos al los cambios culturales y teológicos de cada momento. A veces esos cambios son retrospectivos.
Aquí tienes las citas bíblicas principales, separadas en dos grupos: las que condenan explícitamente los sacrificios de niños (especialmente cuando se hacen a Yahvé o en su nombre) y las que no los desaprueban de forma clara, los admiten retóricamente o incluso parecen ordenarlos o justificarlos en cierto contexto.
1. Citas en las que Yahvé condena los sacrificios de niñosEstas son las más claras y reiteradas:
Otras menciones de condena histórica: 2 Reyes 16:3 (Acaz), 2 Reyes 21:6 (Manasés), Salmo 106:37-38.
- Levítico 18:21
«No des de tu descendencia para ofrecerlo a Moloc, ni contamines el nombre de tu Dios. Yo soy Yahvé».- Levítico 20:2-5
«Cualquiera de los descendientes de Israel, o de los extranjeros que sarracena en Israel, que ofreciere alguno de sus descendientes a Moloc, de seguro morirá; el pueblo de la tierra lo apedreará. Yo pondré mi rostro contra el tal hombre, y lo cortaré de entre su pueblo, por cuanto dio de sus descendientes a Moloc, contaminando mi santuario y profanando mi santo nombre…».- Deuteronomio 12:31
«No harás así a Yahvé tu Dios; porque toda cosa abominable que Yahvé aborrece hicieron ellos a sus dioses; pues aun a sus descendientes y a sus hijas quemaban en el fuego a sus dioses».- Deuteronomio 18:10
«No sea hallado en ti quien haga pasar a su descendiente o a su hija por el fuego…».- Jeremías 7:31
«Y han edificado los altos de Tofet, que está en el valle del descendiente de Hinom, para quemar al fuego a sus descendientes y a sus hijas, cosa que yo no mandé, ni me vino al pensamiento».- Jeremías 19:5
«Y edificaron altos a Baal, para quemar en el fuego a sus descendientes en holocausto a Baal, cosa que no les mandé, ni hablé, ni me vino al pensamiento».- Jeremías 32:35
«Y edificaron altos a Baal, los cuales están en el valle del descendiente de Hinom, para hacer pasar por el fuego a sus descendientes y a sus hijas a Moloc; lo cual no les mandé, ni me vino al pensamiento que hiciesen esta abominación…».- Ezequiel 16:20-21
«Tomaste a tus descendientes y a tus hijas que habías engendrado para mí, y los sacrificaste a ellas para que fuesen consumidos… Degollaste a mis descendientes y se los ofreciste, haciéndolos pasar por el fuego».
2. Citas en las que Yahvé no desaprueba claramente, parece admitir o incluso ordenar ofrendas de descendientes / primogénitos.
Estas son más ambiguas y han generado debate académico:
Estas últimas citas son las que los estudiosos críticos suelen señalar como restos de una etapa en la que la ofrenda de primogénitos o el sacrificio infantil no se consideraba necesariamente abominable dentro del culto a Yahvé, antes de la condena sistemática que aparece en textos deuteronomistas y proféticos posteriores.
- Éxodo 22:29-30 (o 28-29 según numeración)
«No demorarás la ofrenda de tu cosecha ni de tu lagar. Me darás el primogénito de tus descendientes. Lo mismo harás con el de tus vacas y de tus ovejas; siete días estará con su progenitora, y al octavo día me lo darás».
(En este versículo no se menciona la redención; otros textos posteriores sí la introducen).- Éxodo 13:2
«Conságrame todo primogénito. Todo lo que abre matriz entre los descendientes de Israel, así de los hombres como de los animales, mío es».- Ezequiel 20:25-26
«Por eso yo también les di estatutos que no eran buenos, y decretos por los cuales no podrían vivir. Y los contaminé en sus ofrendas, haciendo que pasasen por el fuego a todos sus primogénitos, para desolarlos y hacerles saber que yo soy Yahvé».
(Aquí Yahvé mismo dice que dio esas “leyes no buenas”).- Miqueas 6:6-7
«¿Con qué me presentaré ante Yahvé…? ¿Se agradará Yahvé de millares de carneros, o de diez mil arroyos de aceite? ¿Daré mi primogénito por mi rebelión, el fruto de mis entrañas por el pecado de mi alma?».
(Se presenta como una opción extrema posible, aunque luego se rechaza en favor de la justicia y la misericordia).- Génesis 22:1-2 (el sacrificio de Isaac)
«Toma ahora tu descendiente, tu único, Isaac, a quien amas, y vete a tierra de Moriah, y ofrécelo allí en holocausto…».
(Yahvé ordena el sacrificio; luego lo detiene y lo sustituye por un carnero, pero la orden inicial existe).- Jueces 11:30-39 (voto de Jefté)
Jefté promete a Yahvé ofrecer en holocausto a quien salga a recibirlo si obtiene la victoria. Cumple el voto ofreciendo a su hija. El narrador no condena explícitamente el acto como algo contrario a la voluntad de Yahvé.
Eso mismo pensó Marcion en el siglo II, y creo el Marcionismo.A mí me enseñaron que el Dios del NT es el Yahvé del AT. También me enseñaron que Dios es infalible (como los papas, por cierto). Por tanto, un cambio tan abrupto de aceptar sacrificios humanos a prohibirlos no es concebible. Si, vale, la salida es que son los humanos quienes escriben y quienes actúan, pero entonces podemos pasar de absolutamente todo lo que se diga en la biblia porque siguen siendo humanos los que escriben y actúan. No, estos cambios tan bestiales de opinión (je) sólo se pueden explicar si en la biblia se hanlande diferentes dioses aunque se los nombres igual, o si todo es una patraña. Cada uno que elija su opción.
Yo me inclinó más por el cuento chino.Eso mismo pensó Marcion en el siglo II, y creo el Marcionismo.
Era una herejía, de las llamadas gnósticas (Eran muchas distintas, es un cajón de sastre)
Consideraba que el YHWH del antiguo testamento era malvado y que no podía ser el mismo que el YHWH del nuevo testamento. Solo usaban una versión editada del Evangelio de Lucas y Hechos de los Apostoles y las cartas paulinas.
Prohibian la procreación a todos los bautizados, paradójicamente fueron muy populares, la clave para que se extendieran era porque muy pocos fieles marcionitas se bautizaban, la mayoría de los fieles eran catecúmenos.
Hay críticos de la Biblia que diferencian el yhwh, con minúsculas, de cuando yahvé era uno de las dioses del politeísmo hebreo o el único dios "para los hebreos" del YHWH, con mayúsculas, de cuando se impone el monoteísmo estricto con vocación universal.A mí me enseñaron que el Dios del NT es el Yahvé del AT. También me enseñaron que Dios es infalible (como los papas, por cierto). Por tanto, un cambio tan abrupto de aceptar sacrificios humanos a prohibirlos no es concebible. Si, vale, la salida es que son los humanos quienes escriben y quienes actúan, pero entonces podemos pasar de absolutamente todo lo que se diga en la biblia porque siguen siendo humanos los que escriben y actúan. No, estos cambios tan bestiales de opinión (je) sólo se pueden explicar si en la biblia se hanlande diferentes dioses aunque se los nombres igual, o si todo es una patraña. Cada uno que elija su opción.
Para el servicio, no para el sacrificio.Al contrario que el Corán los libros de la Biblia son obras humanas y por lo tanto están sujetos al los cambios culturales y teológicos de cada momento. A veces esos cambios son retrospectivos.
Aquí tienes las citas bíblicas principales, separadas en dos grupos: las que condenan explícitamente los sacrificios de niños (especialmente cuando se hacen a Yahvé o en su nombre) y las que no los desaprueban de forma clara, los admiten retóricamente o incluso parecen ordenarlos o justificarlos en cierto contexto.
1. Citas en las que Yahvé condena los sacrificios de niñosEstas son las más claras y reiteradas:
Otras menciones de condena histórica: 2 Reyes 16:3 (Acaz), 2 Reyes 21:6 (Manasés), Salmo 106:37-38.
- Levítico 18:21
«No des de tu descendencia para ofrecerlo a Moloc, ni contamines el nombre de tu Dios. Yo soy Yahvé».- Levítico 20:2-5
«Cualquiera de los descendientes de Israel, o de los extranjeros que sarracena en Israel, que ofreciere alguno de sus descendientes a Moloc, de seguro morirá; el pueblo de la tierra lo apedreará. Yo pondré mi rostro contra el tal hombre, y lo cortaré de entre su pueblo, por cuanto dio de sus descendientes a Moloc, contaminando mi santuario y profanando mi santo nombre…».- Deuteronomio 12:31
«No harás así a Yahvé tu Dios; porque toda cosa abominable que Yahvé aborrece hicieron ellos a sus dioses; pues aun a sus descendientes y a sus hijas quemaban en el fuego a sus dioses».- Deuteronomio 18:10
«No sea hallado en ti quien haga pasar a su descendiente o a su hija por el fuego…».- Jeremías 7:31
«Y han edificado los altos de Tofet, que está en el valle del descendiente de Hinom, para quemar al fuego a sus descendientes y a sus hijas, cosa que yo no mandé, ni me vino al pensamiento».- Jeremías 19:5
«Y edificaron altos a Baal, para quemar en el fuego a sus descendientes en holocausto a Baal, cosa que no les mandé, ni hablé, ni me vino al pensamiento».- Jeremías 32:35
«Y edificaron altos a Baal, los cuales están en el valle del descendiente de Hinom, para hacer pasar por el fuego a sus descendientes y a sus hijas a Moloc; lo cual no les mandé, ni me vino al pensamiento que hiciesen esta abominación…».- Ezequiel 16:20-21
«Tomaste a tus descendientes y a tus hijas que habías engendrado para mí, y los sacrificaste a ellas para que fuesen consumidos… Degollaste a mis descendientes y se los ofreciste, haciéndolos pasar por el fuego».
2. Citas en las que Yahvé no desaprueba claramente, parece admitir o incluso ordenar ofrendas de descendientes / primogénitos.
Estas son más ambiguas y han generado debate académico:
Estas últimas citas son las que los estudiosos críticos suelen señalar como restos de una etapa en la que la ofrenda de primogénitos o el sacrificio infantil no se consideraba necesariamente abominable dentro del culto a Yahvé, antes de la condena sistemática que aparece en textos deuteronomistas y proféticos posteriores.
- Éxodo 22:29-30 (o 28-29 según numeración)
«No demorarás la ofrenda de tu cosecha ni de tu lagar. Me darás el primogénito de tus descendientes. Lo mismo harás con el de tus vacas y de tus ovejas; siete días estará con su progenitora, y al octavo día me lo darás».
(En este versículo no se menciona la redención; otros textos posteriores sí la introducen).- Éxodo 13:2
«Conságrame todo primogénito. Todo lo que abre matriz entre los descendientes de Israel, así de los hombres como de los animales, mío es».- Ezequiel 20:25-26
«Por eso yo también les di estatutos que no eran buenos, y decretos por los cuales no podrían vivir. Y los contaminé en sus ofrendas, haciendo que pasasen por el fuego a todos sus primogénitos, para desolarlos y hacerles saber que yo soy Yahvé».
(Aquí Yahvé mismo dice que dio esas “leyes no buenas”).- Miqueas 6:6-7
«¿Con qué me presentaré ante Yahvé…? ¿Se agradará Yahvé de millares de carneros, o de diez mil arroyos de aceite? ¿Daré mi primogénito por mi rebelión, el fruto de mis entrañas por el pecado de mi alma?».
(Se presenta como una opción extrema posible, aunque luego se rechaza en favor de la justicia y la misericordia).- Génesis 22:1-2 (el sacrificio de Isaac)
«Toma ahora tu descendiente, tu único, Isaac, a quien amas, y vete a tierra de Moriah, y ofrécelo allí en holocausto…».
(Yahvé ordena el sacrificio; luego lo detiene y lo sustituye por un carnero, pero la orden inicial existe).- Jueces 11:30-39 (voto de Jefté)
Jefté promete a Yahvé ofrecer en holocausto a quien salga a recibirlo si obtiene la victoria. Cumple el voto ofreciendo a su hija. El narrador no condena explícitamente el acto como algo contrario a la voluntad de Yahvé.
Claro, para negarla. Esa es la novedad. Esa es la base de esa religión.Al contrario que el Corán los libros de la Biblia son obras humanas y por lo tanto están sujetos al los cambios culturales y teológicos de cada momento. A veces esos cambios son retrospectivos.
Aquí tienes las citas bíblicas principales, separadas en dos grupos: las que condenan explícitamente los sacrificios de niños (especialmente cuando se hacen a Yahvé o en su nombre) y las que no los desaprueban de forma clara, los admiten retóricamente o incluso parecen ordenarlos o justificarlos en cierto contexto.
1. Citas en las que Yahvé condena los sacrificios de niñosEstas son las más claras y reiteradas:
Otras menciones de condena histórica: 2 Reyes 16:3 (Acaz), 2 Reyes 21:6 (Manasés), Salmo 106:37-38.
- Levítico 18:21
«No des de tu descendencia para ofrecerlo a Moloc, ni contamines el nombre de tu Dios. Yo soy Yahvé».- Levítico 20:2-5
«Cualquiera de los descendientes de Israel, o de los extranjeros que sarracena en Israel, que ofreciere alguno de sus descendientes a Moloc, de seguro morirá; el pueblo de la tierra lo apedreará. Yo pondré mi rostro contra el tal hombre, y lo cortaré de entre su pueblo, por cuanto dio de sus descendientes a Moloc, contaminando mi santuario y profanando mi santo nombre…».- Deuteronomio 12:31
«No harás así a Yahvé tu Dios; porque toda cosa abominable que Yahvé aborrece hicieron ellos a sus dioses; pues aun a sus descendientes y a sus hijas quemaban en el fuego a sus dioses».- Deuteronomio 18:10
«No sea hallado en ti quien haga pasar a su descendiente o a su hija por el fuego…».- Jeremías 7:31
«Y han edificado los altos de Tofet, que está en el valle del descendiente de Hinom, para quemar al fuego a sus descendientes y a sus hijas, cosa que yo no mandé, ni me vino al pensamiento».- Jeremías 19:5
«Y edificaron altos a Baal, para quemar en el fuego a sus descendientes en holocausto a Baal, cosa que no les mandé, ni hablé, ni me vino al pensamiento».- Jeremías 32:35
«Y edificaron altos a Baal, los cuales están en el valle del descendiente de Hinom, para hacer pasar por el fuego a sus descendientes y a sus hijas a Moloc; lo cual no les mandé, ni me vino al pensamiento que hiciesen esta abominación…».- Ezequiel 16:20-21
«Tomaste a tus descendientes y a tus hijas que habías engendrado para mí, y los sacrificaste a ellas para que fuesen consumidos… Degollaste a mis descendientes y se los ofreciste, haciéndolos pasar por el fuego».
2. Citas en las que Yahvé no desaprueba claramente, parece admitir o incluso ordenar ofrendas de descendientes / primogénitos.
Estas son más ambiguas y han generado debate académico:
Estas últimas citas son las que los estudiosos críticos suelen señalar como restos de una etapa en la que la ofrenda de primogénitos o el sacrificio infantil no se consideraba necesariamente abominable dentro del culto a Yahvé, antes de la condena sistemática que aparece en textos deuteronomistas y proféticos posteriores.
- Éxodo 22:29-30 (o 28-29 según numeración)
«No demorarás la ofrenda de tu cosecha ni de tu lagar. Me darás el primogénito de tus descendientes. Lo mismo harás con el de tus vacas y de tus ovejas; siete días estará con su progenitora, y al octavo día me lo darás».
(En este versículo no se menciona la redención; otros textos posteriores sí la introducen).- Éxodo 13:2
«Conságrame todo primogénito. Todo lo que abre matriz entre los descendientes de Israel, así de los hombres como de los animales, mío es».- Ezequiel 20:25-26
«Por eso yo también les di estatutos que no eran buenos, y decretos por los cuales no podrían vivir. Y los contaminé en sus ofrendas, haciendo que pasasen por el fuego a todos sus primogénitos, para desolarlos y hacerles saber que yo soy Yahvé».
(Aquí Yahvé mismo dice que dio esas “leyes no buenas”).- Miqueas 6:6-7
«¿Con qué me presentaré ante Yahvé…? ¿Se agradará Yahvé de millares de carneros, o de diez mil arroyos de aceite? ¿Daré mi primogénito por mi rebelión, el fruto de mis entrañas por el pecado de mi alma?».
(Se presenta como una opción extrema posible, aunque luego se rechaza en favor de la justicia y la misericordia).- Génesis 22:1-2 (el sacrificio de Isaac)
«Toma ahora tu descendiente, tu único, Isaac, a quien amas, y vete a tierra de Moriah, y ofrécelo allí en holocausto…».
(Yahvé ordena el sacrificio; luego lo detiene y lo sustituye por un carnero, pero la orden inicial existe).- Jueces 11:30-39 (voto de Jefté)
Jefté promete a Yahvé ofrecer en holocausto a quien salga a recibirlo si obtiene la victoria. Cumple el voto ofreciendo a su hija. El narrador no condena explícitamente el acto como algo contrario a la voluntad de Yahvé.
Como has citado antes, el sacrificio humano es considerado lo peor y prohibido. No hay nada parecido a una aprobación.Al contrario que el Corán los libros de la Biblia son obras humanas y por lo tanto están sujetos al los cambios culturales y teológicos de cada momento. A veces esos cambios son retrospectivos.
Aquí tienes las citas bíblicas principales, separadas en dos grupos: las que condenan explícitamente los sacrificios de niños (especialmente cuando se hacen a Yahvé o en su nombre) y las que no los desaprueban de forma clara, los admiten retóricamente o incluso parecen ordenarlos o justificarlos en cierto contexto.
1. Citas en las que Yahvé condena los sacrificios de niñosEstas son las más claras y reiteradas:
Otras menciones de condena histórica: 2 Reyes 16:3 (Acaz), 2 Reyes 21:6 (Manasés), Salmo 106:37-38.
- Levítico 18:21
«No des de tu descendencia para ofrecerlo a Moloc, ni contamines el nombre de tu Dios. Yo soy Yahvé».- Levítico 20:2-5
«Cualquiera de los descendientes de Israel, o de los extranjeros que sarracena en Israel, que ofreciere alguno de sus descendientes a Moloc, de seguro morirá; el pueblo de la tierra lo apedreará. Yo pondré mi rostro contra el tal hombre, y lo cortaré de entre su pueblo, por cuanto dio de sus descendientes a Moloc, contaminando mi santuario y profanando mi santo nombre…».- Deuteronomio 12:31
«No harás así a Yahvé tu Dios; porque toda cosa abominable que Yahvé aborrece hicieron ellos a sus dioses; pues aun a sus descendientes y a sus hijas quemaban en el fuego a sus dioses».- Deuteronomio 18:10
«No sea hallado en ti quien haga pasar a su descendiente o a su hija por el fuego…».- Jeremías 7:31
«Y han edificado los altos de Tofet, que está en el valle del descendiente de Hinom, para quemar al fuego a sus descendientes y a sus hijas, cosa que yo no mandé, ni me vino al pensamiento».- Jeremías 19:5
«Y edificaron altos a Baal, para quemar en el fuego a sus descendientes en holocausto a Baal, cosa que no les mandé, ni hablé, ni me vino al pensamiento».- Jeremías 32:35
«Y edificaron altos a Baal, los cuales están en el valle del descendiente de Hinom, para hacer pasar por el fuego a sus descendientes y a sus hijas a Moloc; lo cual no les mandé, ni me vino al pensamiento que hiciesen esta abominación…».- Ezequiel 16:20-21
«Tomaste a tus descendientes y a tus hijas que habías engendrado para mí, y los sacrificaste a ellas para que fuesen consumidos… Degollaste a mis descendientes y se los ofreciste, haciéndolos pasar por el fuego».
2. Citas en las que Yahvé no desaprueba claramente, parece admitir o incluso ordenar ofrendas de descendientes / primogénitos.
Estas son más ambiguas y han generado debate académico:
Estas últimas citas son las que los estudiosos críticos suelen señalar como restos de una etapa en la que la ofrenda de primogénitos o el sacrificio infantil no se consideraba necesariamente abominable dentro del culto a Yahvé, antes de la condena sistemática que aparece en textos deuteronomistas y proféticos posteriores.
- Éxodo 22:29-30 (o 28-29 según numeración)
«No demorarás la ofrenda de tu cosecha ni de tu lagar. Me darás el primogénito de tus descendientes. Lo mismo harás con el de tus vacas y de tus ovejas; siete días estará con su progenitora, y al octavo día me lo darás».
(En este versículo no se menciona la redención; otros textos posteriores sí la introducen).- Éxodo 13:2
«Conságrame todo primogénito. Todo lo que abre matriz entre los descendientes de Israel, así de los hombres como de los animales, mío es».- Ezequiel 20:25-26
«Por eso yo también les di estatutos que no eran buenos, y decretos por los cuales no podrían vivir. Y los contaminé en sus ofrendas, haciendo que pasasen por el fuego a todos sus primogénitos, para desolarlos y hacerles saber que yo soy Yahvé».
(Aquí Yahvé mismo dice que dio esas “leyes no buenas”).- Miqueas 6:6-7
«¿Con qué me presentaré ante Yahvé…? ¿Se agradará Yahvé de millares de carneros, o de diez mil arroyos de aceite? ¿Daré mi primogénito por mi rebelión, el fruto de mis entrañas por el pecado de mi alma?».
(Se presenta como una opción extrema posible, aunque luego se rechaza en favor de la justicia y la misericordia).- Génesis 22:1-2 (el sacrificio de Isaac)
«Toma ahora tu descendiente, tu único, Isaac, a quien amas, y vete a tierra de Moriah, y ofrécelo allí en holocausto…».
(Yahvé ordena el sacrificio; luego lo detiene y lo sustituye por un carnero, pero la orden inicial existe).- Jueces 11:30-39 (voto de Jefté)
Jefté promete a Yahvé ofrecer en holocausto a quien salga a recibirlo si obtiene la victoria. Cumple el voto ofreciendo a su hija. El narrador no condena explícitamente el acto como algo contrario a la voluntad de Yahvé.
Es una religión fundada en prohibir el sacrificio humano, que era común en la zona desde siempre, pero quieres que sea lo contrario.Al contrario que el Corán los libros de la Biblia son obras humanas y por lo tanto están sujetos al los cambios culturales y teológicos de cada momento. A veces esos cambios son retrospectivos.
Aquí tienes las citas bíblicas principales, separadas en dos grupos: las que condenan explícitamente los sacrificios de niños (especialmente cuando se hacen a Yahvé o en su nombre) y las que no los desaprueban de forma clara, los admiten retóricamente o incluso parecen ordenarlos o justificarlos en cierto contexto.
1. Citas en las que Yahvé condena los sacrificios de niñosEstas son las más claras y reiteradas:
Otras menciones de condena histórica: 2 Reyes 16:3 (Acaz), 2 Reyes 21:6 (Manasés), Salmo 106:37-38.
- Levítico 18:21
«No des de tu descendencia para ofrecerlo a Moloc, ni contamines el nombre de tu Dios. Yo soy Yahvé».- Levítico 20:2-5
«Cualquiera de los descendientes de Israel, o de los extranjeros que sarracena en Israel, que ofreciere alguno de sus descendientes a Moloc, de seguro morirá; el pueblo de la tierra lo apedreará. Yo pondré mi rostro contra el tal hombre, y lo cortaré de entre su pueblo, por cuanto dio de sus descendientes a Moloc, contaminando mi santuario y profanando mi santo nombre…».- Deuteronomio 12:31
«No harás así a Yahvé tu Dios; porque toda cosa abominable que Yahvé aborrece hicieron ellos a sus dioses; pues aun a sus descendientes y a sus hijas quemaban en el fuego a sus dioses».- Deuteronomio 18:10
«No sea hallado en ti quien haga pasar a su descendiente o a su hija por el fuego…».- Jeremías 7:31
«Y han edificado los altos de Tofet, que está en el valle del descendiente de Hinom, para quemar al fuego a sus descendientes y a sus hijas, cosa que yo no mandé, ni me vino al pensamiento».- Jeremías 19:5
«Y edificaron altos a Baal, para quemar en el fuego a sus descendientes en holocausto a Baal, cosa que no les mandé, ni hablé, ni me vino al pensamiento».- Jeremías 32:35
«Y edificaron altos a Baal, los cuales están en el valle del descendiente de Hinom, para hacer pasar por el fuego a sus descendientes y a sus hijas a Moloc; lo cual no les mandé, ni me vino al pensamiento que hiciesen esta abominación…».- Ezequiel 16:20-21
«Tomaste a tus descendientes y a tus hijas que habías engendrado para mí, y los sacrificaste a ellas para que fuesen consumidos… Degollaste a mis descendientes y se los ofreciste, haciéndolos pasar por el fuego».
2. Citas en las que Yahvé no desaprueba claramente, parece admitir o incluso ordenar ofrendas de descendientes / primogénitos.
Estas son más ambiguas y han generado debate académico:
Estas últimas citas son las que los estudiosos críticos suelen señalar como restos de una etapa en la que la ofrenda de primogénitos o el sacrificio infantil no se consideraba necesariamente abominable dentro del culto a Yahvé, antes de la condena sistemática que aparece en textos deuteronomistas y proféticos posteriores.
- Éxodo 22:29-30 (o 28-29 según numeración)
«No demorarás la ofrenda de tu cosecha ni de tu lagar. Me darás el primogénito de tus descendientes. Lo mismo harás con el de tus vacas y de tus ovejas; siete días estará con su progenitora, y al octavo día me lo darás».
(En este versículo no se menciona la redención; otros textos posteriores sí la introducen).- Éxodo 13:2
«Conságrame todo primogénito. Todo lo que abre matriz entre los descendientes de Israel, así de los hombres como de los animales, mío es».- Ezequiel 20:25-26
«Por eso yo también les di estatutos que no eran buenos, y decretos por los cuales no podrían vivir. Y los contaminé en sus ofrendas, haciendo que pasasen por el fuego a todos sus primogénitos, para desolarlos y hacerles saber que yo soy Yahvé».
(Aquí Yahvé mismo dice que dio esas “leyes no buenas”).- Miqueas 6:6-7
«¿Con qué me presentaré ante Yahvé…? ¿Se agradará Yahvé de millares de carneros, o de diez mil arroyos de aceite? ¿Daré mi primogénito por mi rebelión, el fruto de mis entrañas por el pecado de mi alma?».
(Se presenta como una opción extrema posible, aunque luego se rechaza en favor de la justicia y la misericordia).- Génesis 22:1-2 (el sacrificio de Isaac)
«Toma ahora tu descendiente, tu único, Isaac, a quien amas, y vete a tierra de Moriah, y ofrécelo allí en holocausto…».
(Yahvé ordena el sacrificio; luego lo detiene y lo sustituye por un carnero, pero la orden inicial existe).- Jueces 11:30-39 (voto de Jefté)
Jefté promete a Yahvé ofrecer en holocausto a quien salga a recibirlo si obtiene la victoria. Cumple el voto ofreciendo a su hija. El narrador no condena explícitamente el acto como algo contrario a la voluntad de Yahvé.
No hay ningún cambio de opinión al respecto. Claro que son el mismo dios. La regla de oro de Jesucristo, "amarás al prójimo como a ti mismo", es el AT:A mí me enseñaron que el Dios del NT es el Yahvé del AT. También me enseñaron que Dios es infalible (como los papas, por cierto). Por tanto, un cambio tan abrupto de aceptar sacrificios humanos a prohibirlos no es concebible. Si, vale, la salida es que son los humanos quienes escriben y quienes actúan, pero entonces podemos pasar de absolutamente todo lo que se diga en la biblia porque siguen siendo humanos los que escriben y actúan. No, estos cambios tan bestiales de opinión (je) sólo se pueden explicar si en la biblia se hanlande diferentes dioses aunque se los nombres igual, o si todo es una patraña. Cada uno que elija su opción.
En este hilo hay citas bíblicas explícitas en las que se hacen sacrificios de infantes a YHWH.Para el servicio, no para el sacrificio.
Claro, para negarla. Esa es la novedad. Esa es la base de esa religión.
Como has citado antes, el sacrificio humano es considerado lo peor y prohibido. No hay nada parecido a una aprobación.
Es una religión fundada en prohibir el sacrificio humano, que era común en la zona desde siempre, pero quieres que sea lo contrario.
Hay UNA. La PROMESA de Jefté.En este hilo hay citas bíblicas explícitas en las que se hacen sacrificios de infantes a YHWH.
Te parece poco? Por qué incluir ese pasaje si no se hubieran practicado nunca sacrificios humanos a YHWH?Hay UNA. La PROMESA de Jefté.
Porque no hay otra.
Jueces 11:30-39
30 Y Jefté hizo voto a Jehová, diciendo: Si entregares a los amonitas en mis manos, 31 cualquiera que saliere de las puertas de mi casa a recibirme, cuando regrese victorioso de los amonitas, será de Jehová, y lo ofreceré en holocausto. 32 Y fue Jefté hacia los descendientes de Amón para pelear contra ellos; y Jehová los entregó en su mano. 33 Y desde Aroer hasta llegar a Minit, veinte ciudades, y hasta la vega de las viñas, los derrotó con muy grande estrago. Así fueron sometidos los amonitas por los descendientes de Israel.
34 Entonces volvió Jefté a Mizpa, a su casa; y he aquí su hija que salía a recibirle con panderos y danzas, y ella era sola, su hija única; no tenía fuera de ella descendiente ni hija. 35 Y cuando él la vio, rompió sus vestidos, diciendo: ¡Ay, hija mía! en verdad me has abatido, y tú misma has venido a ser causa de mi dolor; porque le he dado palabra a Jehová, y no podré retractarme. 36 Ella entonces le respondió: Padre mío, si le has dado palabra a Jehová, haz de mí conforme a lo que prometiste, ya que Jehová ha hecho venganza en tus enemigos los descendientes de Amón. 37 Y volvió a decir a su padre: Concédeme esto: déjame por dos meses que vaya y descienda por los montes, y llore mi virginidad, yo y mis compañeras. 38 Él entonces dijo: Ve. Y la dejó por dos meses. Y ella fue con sus compañeras, y lloró su virginidad por los montes. 39 Pasados los dos meses volvió a su padre, quien hizo de ella conforme al voto que había hecho. Y ella nunca conoció varón.
Siendo la ÚNICA excepción y consecuencia de tal promesa desesperada, me parece poco, sí. Por ser poco y contrario a la norma, se reseña, como en Ab Urbe Condita, tras la derrota de Cannas, relata Tito Livio que hicieron los romanos, y eso no hace a los romanos sacrificadores de vírgenes vestales. La prueba de Abraham relata lo que se hacía y se deja de hacer, como es obvio, y es el comienzo del judaísmo. Quieres que sea lo que no es. Quieres que los judíos sacrifiquen niños a Baal, pero son ellos quienes, en las mentes asesinas de demasiados, son los únicos sacrificados.Te parece poco? Por qué incluir ese pasaje si no se hubieran practicado nunca sacrificios humanos a YHWH?
Por qué "probar" a Abraham?
No es el único pasaje, aunque se condena la práctica en la biblia, también se afirma que varios reyes de Israel y Juda la practicaban.
Y se lo ordena YHWH, tanto el sacrificio, como no hacerlo.Siendo la ÚNICA excepción y consecuencia de tal promesa desesperada, me parece poco, sí. Por ser poco y contrario a la norma, se reseña, como en Ab Urbe Condita, tras la derrota de Cannas, relata Tito Livio que hicieron los romanos, y eso no hace a los romanos sacrificadores de vírgenes vestales. La prueba de Abraham relata lo que se hacía y se deja de hacer, como es obvio, y es el comienzo del judaísmo. Quieres que sea lo que no es. Quieres que los judíos sacrifiquen niños a Baal, pero son ellos quienes, en las mentes asesinas de demasiados, son los únicos sacrificados.
Estáis haciendo todo un espectáculo.
Esa facción contra el sacrificio humano es justamente el judaísmo, y el resto, lo que tú quieras.Y se lo ordena YHWH, tanto el sacrificio, como no hacerlo.
Puede reflejar perfectamente que se hacían sacrificios humanos a YHWH, pedidos por YHWH, y que el mismo YHWH posteriormente ordena abandonarlos.
El consenso académico considera que refleja que se hacían sacrificios humanos a YHWH, hasta que en la religión yahwista se convirtieron en tabú, especialmente a partir de las reformas de Josias.
Los israelis tenían una cultura material, en los yacimientos, prácticamente idéntica a sus pueblos vecinos, cambian los dioses nacionales de cada sitio, y poco más, el resto del panteón era idéntico a otros pueblos semíticos occidentales mencionados, así como los ritos.
La misma biblia describe a reyes israelitas sacrificando humanos a varios dioses, incluido YHWH, simplemente ganó la facción de la religión israelita que abominaba del sacrificio humano, especialmente tras las reformas de Josias y el exilio y pos-exilio en Babilonia.
Lo que te estoy diciendo lo afirma la mayor parte de los arqueólogos israelis, en el Yahwismo antiguo se hacían sacrificios humanos, antes de que la religión yahwista se convirtiese en monoteísta.Esa facción contra el sacrificio humano es justamente el judaísmo, y el resto, lo que tú quieras.
Menos mal que se pueden defender. Reflejáis perfectamente lo que ha sido su historia, y luego en otro hilo cotidiano les acusáis de "ir de víctimas". Los judíos son vuestro cordero sacrificial.
Es que los romanos más antiguos, en ciertas ocasiones, hacían sacrificios humanos, hasta que lo prohibieron. Uno de los ejemplos es el que has mencionado tras la derrota de Cannas.Siendo la ÚNICA excepción y consecuencia de tal promesa desesperada, me parece poco, sí. Por ser poco y contrario a la norma, se reseña, como en Ab Urbe Condita, tras la derrota de Cannas, relata Tito Livio que hicieron los romanos, y eso no hace a los romanos sacrificadores de vírgenes vestales. La prueba de Abraham relata lo que se hacía y se deja de hacer, como es obvio, y es el comienzo del judaísmo. Quieres que sea lo que no es. Quieres que los judíos sacrifiquen niños a Baal, pero son ellos quienes, en las mentes asesinas de demasiados, son los únicos sacrificados.
Estáis haciendo todo un espectáculo.
En tiempos de Julio Cesar los romanos sacrificaron prisioneros de guerra en el foro de Roma, pero eso no es equivalente, los adoradores de Satan nunca han dejado de sacrificar y abusa niños, pero nos cuentan milongas de que eso lo hacian sus vecinosSiendo la ÚNICA excepción y consecuencia de tal promesa desesperada, me parece poco, sí. Por ser poco y contrario a la norma, se reseña, como en Ab Urbe Condita, tras la derrota de Cannas, relata Tito Livio que hicieron los romanos, y eso no hace a los romanos sacrificadores de vírgenes vestales. La prueba de Abraham relata lo que se hacía y se deja de hacer, como es obvio, y es el comienzo del judaísmo. Quieres que sea lo que no es. Quieres que los judíos sacrifiquen niños a Baal, pero son ellos quienes, en las mentes asesinas de demasiados, son los únicos sacrificados.
Estáis haciendo todo un espectáculo.
Lo de los libelos de sangre la mayoría de la historiografía lo considera falso y difamatorio, aunque ciertamente hay un autor judío que le da credibilidad entre ciertos grupos de judíos.En tiempos de Julio Cesar los romanos sacrificaron prisioneros de guerra en el foro de Roma, pero eso no es equivalente, los adoradores de Satan nunca han dejado de sacrificar y abusa niños, pero nos cuentan milongas de que eso lo hacian sus vecinos
Pero si ninguno de los vecinos de los judíos practicaban sacrificios de infantes rituales, salvo otros pueblos cananeos. Los judíos tenían otros vecinos no cananeos: filisteos, egipcios, arabes del norte, edomitas, amalecitas, etc. Dejaron de practicar los sacrificios cuando tras la deportación entraron en contacto con la cultura babilonia y persa, es decir, se podría decir que forzadamente. Y los cartagineses igual, cuando los derrotaron los romanos. No por evolución propia natural.Esa facción contra el sacrificio humano es justamente el judaísmo, y el resto, lo que tú quieras.
Menos mal que se pueden defender. Reflejáis perfectamente lo que ha sido su historia, y luego en otro hilo cotidiano les acusáis de "ir de víctimas". Los judíos son vuestro cordero sacrificial.