Ya avisan: Gasolina a 2,5 euros

El litio será sustituido por sodio. Y en cuanto a las tierras raras... se irán pudiendo reciclar cada vez más e irán surgiendo alternativas, como pasó con el cobalto.

Además, incluso aunque China fabrique casi todas las baterías, coches eléctricos o paneles solares (que no tiene por qué ser así), no es lo mismo tener que estar comprándolo constantemente como pasa con el petróleo, que hacer un pago único en momentos dados y tener un stock inmenso de todo ya en el país para lo que pueda pasar.
Distinción muy importante. Las renovables y las baterías son productos que duran bastantes años. El petróleo es un producto que dura días, y tus reservas meses en el mejor de los casos.

Lo que no quita que deberíamos producir nuestras propias baterías y renovables. Es auténtica miopía que no tengamos un programa dedicado para ponernos al día y ser competitivos.
 
Lo que está claro es que hay que MIGRAR lo antes posible.

Hay dos métodos. Palo y zanahoria.

La UE con la prohibición y los calendarios ha usado palo.

China con inversiones masivas ha usado zanahoria.

La UE también ha dado muchas ayudas, pero la forma en que lo ha hecho, subvencionando la venta, ha promovido el embeleco. Subcontratación del avance y producción a China y llevarse la diferencia.

Genial para engordar las cifras de las automovilísticas (mientras ha funcionado). Terrible para el futuro, que ahora ya se está convirtiendo en presente.

Lo que es inconsistente es ver como el futuro de los fósiles es un desastre, y por otro lado nos dedicamos a criticar y poner palos a la solución que es la electrificación.
Eso es tu criterio, que es necesario migrar a lo bestia, incluso provocando guerras, hambrunas y desastres que incluso pueden terminar siendo nucleares, vamos todo muy inteligente.

Podías no provocar esas guerras, que además te pueden costar el dominio geopolítico global quedando fuera para siempre de la historia, y poner palos en las ruedas a ese desarrollo chino, ya que China depende tantísimo de exportar sus productos, ralentizando ese desarrollo de ellos mientras tú vas a tu ritmo sin destruir tu economía, o provocar eventos cataclísmicos, no encima le has seguido el juego a China, más [..] y nacemos alcachofa, ¿la agenda climática?, otra excusa más, que ni China ha seguido nunca, su transición es de dominio y autárquica que es diferente.

Pero vamos, tú mismo reconoces que es forzado, no natural y por tanto evitable, y no digo por eso abandonar el desarrollo de nuevas tecnologías, el ir desarrollando e implementando tecnología, según haya mejoras tecnológicas reales, pero sí las formas.
 
Última edición:
Basta con quitar chiringuitos y deportar a 12 millones de personas, y todo ese dinero malversado se invierte en infraestructura para coches híbridos en toda España.

Pero claro, intentamos que gobierne el PSOE al mismo tiempo que queremos mejorar las cosas y no se puede.
 
Efectivamente, el consumo de electricidad sólo supone entre un 14% y un 20% del consumo de energía total

Imposible sustituir ese 80% restante con electricidad
Tenemos ya un 30% de energía final cubierta por renovables y otro 20% por nuclear. Estas crisis sirven para que nos demos cuenta de que conviene duplicar esos porcentajes en 10-15 años.
 
El litio será sustituido por sodio. Y en cuanto a las tierras raras... se irán pudiendo reciclar cada vez más e irán surgiendo alternativas, como pasó con el cobalto.

Además, incluso aunque China fabrique casi todas las baterías, coches eléctricos o paneles solares (que no tiene por qué ser así), no es lo mismo tener que estar comprándolo constantemente como pasa con el petróleo, que hacer un pago único en momentos dados y tener un stock inmenso de todo ya en el país para lo que pueda pasar.
Mentira, el sodio es de mucho menos densidad energética, lo que las hace mucho más pesadas e ineficientes, valido para coches muy baratos e poca autonomía y baterías estacionarias.
El litio será sustituido por sodio. Y en cuanto a las tierras raras... se irán pudiendo reciclar cada vez más e irán surgiendo alternativas, como pasó con el cobalto.

Además, incluso aunque China fabrique casi todas las baterías, coches eléctricos o paneles solares (que no tiene por qué ser así), no es lo mismo tener que estar comprándolo constantemente como pasa con el petróleo, que hacer un pago único en momentos dados y tener un stock inmenso de todo ya en el país para lo que pueda pasar.
Que va no es lo mismo, las elites orate dependerían de China y su elite, y eso no quieren, ni en pintura, no os enteráis, porque entonces los aranceles a los coches chinos?, porque la guerra tecnológica de la IA, y los chips de alta integración?, porque están sustituyendo la minera de tierras raras que monopoliza China para fabricar neodimio para imanes permanentes, cuando la tecnología china es más barata?, PORQUE NO SE QUIERE DEPENDER DE CHINA.

Andáis muy, muy despistados.
 
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Distinción muy importante. Las renovables y las baterías son productos que duran bastantes años. El petróleo es un producto que dura días, y tus reservas meses en el mejor de los casos.

Lo que no quita que deberíamos producir nuestras propias baterías y renovables. Es auténtica miopía que no tengamos un programa dedicado para ponernos al día y ser competitivos.
En estos años habría que procurar la autosuficiencia o, por lo menos, cierto porcentaje de fabricación-producción propia de baterías, paneles, semi conductores-chips y uranio en Europa. No podemos depender en todas esas áreas del exterior, como tampoco en alimentación o suministro de agua.
 
Eso es tu criterio, que es necesario migrar a lo bestia, incluso provocando guerras, hambrunas y desastres que incluso pueden terminar siendo nucleares, vamos todo muy inteligente.

Podías no provocar esas guerras, que además te pueden costar el dominio geopolítico global quedando fuera para siempre de la historia, y poner palos en las ruedas a ese desarrollo chino, ya que China depende tantísimo de exportar sus productos, ralentizando ese desarrollo de ellos mientras tú vas a tu ritmo sin destruir tu economía, o provocar eventos cataclísmicos, no encima le has seguido el juego a China, más [..] y nacemos alcachofa, ¿la agenda climática?, otra excusa más, que ni China ha seguido nunca, su transición es de dominio y autárquica que es diferente.

Pero vamos, tú mismo reconoces que es forzado, no natural y por tanto evitable, y no digo por eso abandonar el desarrollo de nuevas tecnologías, el ir desarrollando e implementando tecnología, según haya mejoras tecnológicas reales, pero sí las formas.
Claramente o no me has leído, o te da igual y te lo inventas.

Si justamente critico a los crashoileros por apocalípticos.

Lo que propone la UE NO ES A LO BESTIA. Noruega ha demostrado que es posible. China está demostrando que es posible.
Y la UE acabará haciéndolo.

A lo bestia es como se imaginan las cosas los crashoileros, y el escenario que tendríamos si no hubiera siquiera ningún desarrollo eléctrico a estas alturas, que es lo que hubiera pasado si las únicas voces hubieran sido como la tuya, que no están dispuestos a poner un euro en la mesa hasta que el problema les estalla en la cara.

Lo que se está yendo a la ruina son las automovilísticas, porque están en manos de CEOs que pensaron en los bonus a corto plazo, en lugar de realizar acuerdos con la UE que DE VERDAD DESARROLLARAN TECNOLOGÍA ELÉCTRICA.

Pero era más rentable importarla, que era poco mercado, y sacar el dinero de seguir vendiendo lo mismo hasta que el mercado aguante.

Pues ale... Ya estamos llegando al punto en el que el mercado se va al eléctrico. Y no son nada competitivos porque han estado perdiendo el tiempo.

Esos no son calendarios locos. Ha sido una acumulación de retrat hasta que la realidad fósil y la competencia china les está alcanzando. Todo casi una década antes de la prohibición.

Y sí... esto podrá ser temporal, ya veremos y a lo mejor en unos meses o el año que viene regresa todo "a la normalidad". Pero la electrificación ya no hay quien la pare a estas alturas.
 
Mentira, el sodio es de mucho menos densidad energética, lo que las hace mucho más pesadas e ineficientes, valido para coches muy baratos e poca autonomía y baterías estacionarias.

Que va no es lo mismo, las elites orate dependerían de China y su elite, y eso no quieren, ni en pintura, no os enteráis, porque entonces los aranceles a los coches chinos?, porque la guerra tecnológica de la IA, y los chips de alta integración?, porque están sustituyendo la minera de tierras raras que monopoliza China para fabricar neodimio para imanes permanentes, cuando la tecnología china es más barata?, PORQUE NO SE QUIERE DEPENDER DE CHINA.

Andáis muy, muy despistados.
Tu problema, como el de la mayoría de petrolheads, es que andáis siempre 15 años por detrás de la actualidad en materia energética. La tecnología de sodio está mejorando a marchas forzadas. Y aunque de momento sus baterías tienen menos densidad energética, va a ser tan barato y ecológico de producir a gran escala, que sale a cuenta convertirlo en el estándar.
 
Aquí en Europa no sé, pero en este otro hilo puse un artículo de prensa de EEUU en el que dice que con el galón de diésel por encima de 6,50 dólares el transporte por carretera quebraría en masa. Y está a 6,20 (1,64 el litro). ¿Cuestión de tiempo? conprisa:
 
A 2,5 durará un tiempo limitado, luego todo vuelve a la normalidad un poco más caro que al principio.
 
Claramente o no me has leído, o te da igual y te lo inventas.

Si justamente critico a los crashoileros por apocalípticos.

Lo que propone la UE NO ES A LO BESTIA. Noruega ha demostrado que es posible. China está demostrando que es posible.
Y la UE acabará haciéndolo.

A lo bestia es como se imaginan las cosas los crashoileros, y el escenario que tendríamos si no hubiera siquiera ningún desarrollo eléctrico a estas alturas, que es lo que hubiera pasado si las únicas voces hubieran sido como la tuya, que no están dispuestos a poner un euro en la mesa hasta que el problema les estalla en la cara.

Lo que se está yendo a la ruina son las automovilísticas, porque están en manos de CEOs que pensaron en los bonus a corto plazo, en lugar de realizar acuerdos con la UE que DE VERDAD DESARROLLARAN TECNOLOGÍA ELÉCTRICA.

Pero era más rentable importarla, que era poco mercado, y sacar el dinero de seguir vendiendo lo mismo hasta que el mercado aguante.

Pues ale... Ya estamos llegando al punto en el que el mercado se va al eléctrico. Y no son nada competitivos porque han estado perdiendo el tiempo.

Esos no son calendarios locos. Ha sido una acumulación de retrat hasta que la realidad fósil y la competencia china les está alcanzando. Todo casi una década antes de la prohibición.

Y sí... esto podrá ser temporal, ya veremos y a lo mejor en unos meses o el año que viene regresa todo "a la normalidad". Pero la electrificación ya no hay quien la pare a estas alturas.

Ya vienes con ataques personales, yo no soy crashoilero, pero precisamente en eso de la dependencia del petróleo han demostrado tener razón.
Claramente o no me has leído, o te da igual y te lo inventas.

Si justamente critico a los crashoileros por apocalípticos.

Lo que propone la UE NO ES A LO BESTIA. Noruega ha demostrado que es posible. China está demostrando que es posible.
Y la UE acabará haciéndolo.

A lo bestia es como se imaginan las cosas los crashoileros, y el escenario que tendríamos si no hubiera siquiera ningún desarrollo eléctrico a estas alturas, que es lo que hubiera pasado si las únicas voces hubieran sido como la tuya, que no están dispuestos a poner un euro en la mesa hasta que el problema les estalla en la cara.

Lo que se está yendo a la ruina son las automovilísticas, porque están en manos de CEOs que pensaron en los bonus a corto plazo, en lugar de realizar acuerdos con la UE que DE VERDAD DESARROLLARAN TECNOLOGÍA ELÉCTRICA.

Pero era más rentable importarla, que era poco mercado, y sacar el dinero de seguir vendiendo lo mismo hasta que el mercado aguante.

Pues ale... Ya estamos llegando al punto en el que el mercado se va al eléctrico. Y no son nada competitivos porque han estado perdiendo el tiempo.

Esos no son calendarios locos. Ha sido una acumulación de retrat hasta que la realidad fósil y la competencia china les está alcanzando. Todo casi una década antes de la prohibición.

Y sí... esto podrá ser temporal, ya veremos y a lo mejor en unos meses o el año que viene regresa todo "a la normalidad". Pero la electrificación ya no hay quien la pare a estas alturas.

Claro que es a lo bestia, ni China lo propuso, y Noruega son cuatro gatos, que precisamente viven de exportar petróleo y GLP de sus yacimientos en un 70%, vamos, unos hipócritas totales.
Claramente o no me has leído, o te da igual y te lo inventas.

Si justamente critico a los crashoileros por apocalípticos.

Lo que propone la UE NO ES A LO BESTIA. Noruega ha demostrado que es posible. China está demostrando que es posible.
Y la UE acabará haciéndolo.

A lo bestia es como se imaginan las cosas los crashoileros, y el escenario que tendríamos si no hubiera siquiera ningún desarrollo eléctrico a estas alturas, que es lo que hubiera pasado si las únicas voces hubieran sido como la tuya, que no están dispuestos a poner un euro en la mesa hasta que el problema les estalla en la cara.

Lo que se está yendo a la ruina son las automovilísticas, porque están en manos de CEOs que pensaron en los bonus a corto plazo, en lugar de realizar acuerdos con la UE que DE VERDAD DESARROLLARAN TECNOLOGÍA ELÉCTRICA.

Pero era más rentable importarla, que era poco mercado, y sacar el dinero de seguir vendiendo lo mismo hasta que el mercado aguante.

Pues ale... Ya estamos llegando al punto en el que el mercado se va al eléctrico. Y no son nada competitivos porque han estado perdiendo el tiempo.

Esos no son calendarios locos. Ha sido una acumulación de retrat hasta que la realidad fósil y la competencia china les está alcanzando. Todo casi una década antes de la prohibición.

Y sí... esto podrá ser temporal, ya veremos y a lo mejor en unos meses o el año que viene regresa todo "a la normalidad". Pero la electrificación ya no hay quien la pare a estas alturas.

Ahora te lo inventas tú, nunca dije que no se investigara ni en renovables, o que no se desarrollara el coche eléctrico, nunca, pero no por imposición de una tecnología que se demuestra que en Europa, si no es por prohibiciones, subvenciones, amenazas y ahora estas guerras, nunca se podría imponer, hasta que estuviera mucho más madura.
Claramente o no me has leído, o te da igual y te lo inventas.

Si justamente critico a los crashoileros por apocalípticos.

Lo que propone la UE NO ES A LO BESTIA. Noruega ha demostrado que es posible. China está demostrando que es posible.
Y la UE acabará haciéndolo.

A lo bestia es como se imaginan las cosas los crashoileros, y el escenario que tendríamos si no hubiera siquiera ningún desarrollo eléctrico a estas alturas, que es lo que hubiera pasado si las únicas voces hubieran sido como la tuya, que no están dispuestos a poner un euro en la mesa hasta que el problema les estalla en la cara.

Lo que se está yendo a la ruina son las automovilísticas, porque están en manos de CEOs que pensaron en los bonus a corto plazo, en lugar de realizar acuerdos con la UE que DE VERDAD DESARROLLARAN TECNOLOGÍA ELÉCTRICA.

Pero era más rentable importarla, que era poco mercado, y sacar el dinero de seguir vendiendo lo mismo hasta que el mercado aguante.

Pues ale... Ya estamos llegando al punto en el que el mercado se va al eléctrico. Y no son nada competitivos porque han estado perdiendo el tiempo.

Esos no son calendarios locos. Ha sido una acumulación de retrat hasta que la realidad fósil y la competencia china les está alcanzando. Todo casi una década antes de la prohibición.

Y sí... esto podrá ser temporal, ya veremos y a lo mejor en unos meses o el año que viene regresa todo "a la normalidad". Pero la electrificación ya no hay quien la pare a estas alturas.
Precisamente los CEOS apostaron por la electrificación masiva y les salió mal, y te lo demuestra Toyota que nunca abandonó el coche combustión, y ahí tienes el éxito, y te lo demuestran los chinos que venden combustión e híbridos, no solo eléctricos; tú de coches, como no tienes, se te nota que no tienes ni idea.
Claramente o no me has leído, o te da igual y te lo inventas.

Si justamente critico a los crashoileros por apocalípticos.

Lo que propone la UE NO ES A LO BESTIA. Noruega ha demostrado que es posible. China está demostrando que es posible.
Y la UE acabará haciéndolo.

A lo bestia es como se imaginan las cosas los crashoileros, y el escenario que tendríamos si no hubiera siquiera ningún desarrollo eléctrico a estas alturas, que es lo que hubiera pasado si las únicas voces hubieran sido como la tuya, que no están dispuestos a poner un euro en la mesa hasta que el problema les estalla en la cara.

Lo que se está yendo a la ruina son las automovilísticas, porque están en manos de CEOs que pensaron en los bonus a corto plazo, en lugar de realizar acuerdos con la UE que DE VERDAD DESARROLLARAN TECNOLOGÍA ELÉCTRICA.

Pero era más rentable importarla, que era poco mercado, y sacar el dinero de seguir vendiendo lo mismo hasta que el mercado aguante.

Pues ale... Ya estamos llegando al punto en el que el mercado se va al eléctrico. Y no son nada competitivos porque han estado perdiendo el tiempo.

Esos no son calendarios locos. Ha sido una acumulación de retrat hasta que la realidad fósil y la competencia china les está alcanzando. Todo casi una década antes de la prohibición.

Y sí... esto podrá ser temporal, ya veremos y a lo mejor en unos meses o el año que viene regresa todo "a la normalidad". Pero la electrificación ya no hay quien la pare a estas alturas.
Si se va al eléctrico, terminando que 1 de cada 20 usuarios tengan coche y haciendo algo asequible a los pueblos, un artículo de lujo.

Y si el problema solo fuese el coche pues todavía, esperando que encima por provocar guerras y errores acabes teniendo una guerra nuclear y provocando hambrunas por desabastecimientos alimentarios, el mundo no se alimenta con fantasías, sino con cosas reales.

Vamos, que llamas éxito a que si no pasas por el aro te asfixien de forma intencionada, menudo razonamiento, eso es como cuando Feijóo dijo que no obligó a banderilla a nadie, solo te pongo una multa de 60.000€, estupendo.
 


Pues no tienen mala pinta esas lavadoras chinorris. Serían una compra excelente si no fuera por el robo que hacen en Bruselas con los aranceles que les meten. Esos coches en China seguro que cuestan la mitad.
 
Vais a terminar con Tesla hasta los más escépticos del eléctrico.

Me temo lo peor para Trump en las midterm. Y por tanto para USA y el mundo. Imaginad los USA en manos de AOC o el alcalde de NY...
Imagínala en manos de trump, con el diesel a 3€... oh wait...

Ya puedes dar gracias a pedro sánchez que tiene el gasoil y gasolina al precio más barato de los países del entorno.

El capitalismo fracasando una vez mas. Ya no quiebra cada 10 años, ahora quiebra cada año.
 
Tu problema, como el de la mayoría de petrolheads, es que andáis siempre 15 años por detrás de la actualidad en materia energética. La tecnología de sodio está mejorando a marchas forzadas. Y aunque de momento sus baterías tienen menos densidad energética, va a ser tan barato y ecológico de producir a gran escala, que sale a cuenta convertirlo en el estándar.
Venga, si eres tan listo ponme densidades energéticas de las diferentes tecnologías de baterías, y nos reímos un rato, pero no de los proyectos hype que prometen la luna, sino de tecnología real, a ver dónde queda la batería de sodio.

Me parece que vuestro problema es de los típicos tecnooptimistas, es que os tragáis todo el humo de los vídeos de YouTube y los artículos clickbait que os prometen la luna, queréis que lo traguemos los demás. ¿Hace cuánto que anunciaron las baterías de estado sólido, que eran las más energéticas y de ciclos casi infinitos de cargas?, y todavía no hay ninguna comercial.

Y dices que cuando la tecnología esté madura se impondría sola, ¿entonces a qué vienen prohibiciones y provocar guerras evitables?

Y tengo claro que de este mundillo sé más que tú.
 
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¿Seguirá subiendo el precio de la gasolina?​

Con el diésel cercano a los dos euros, gracias a las ayudas implementadas por el Ejecutivo de Pedro Sánchez, pero con la gasolina 95 y 98 rebasando ya esa cifra, los analistas miran con pesimismo lo que le queda a este 2026. «No hay diésel ni petróleo; los 2,5 euros pueden llegar perfectamente en las próximas semanas si las cosas no mejoran en Oriente Medio», recalca un alto directivo de una de las principales petroleras de España.

«Si las instalaciones de Yanbu recuperan con rapidez el suministro y las rutas alternativas permiten mantener el flujo de crudo, el impacto podría quedar limitado a una alteración logística. Si la interrupción se prolonga durante semanas y coincide con restricciones en Ormuz y problemas de refino en otros puntos de Oriente Medio, la presión sobre el mercado europeo de productos refinados sería mucho mayor», indica el empresario.

Josu Jon Imaz, consejero delegado de Repsol, ya alertó a inicios de verano de lo que podría pasar durante este invierno. «Me preocupa la falta de suministro para toda Europa de diésel», dijo en los resultados del primer semestre. Una profecía que se ha cumplido con creces y que podría agravarse en las próximas semanas.

Para poder contener el precio, y ante la inacción de Moncloa, las principales petroleras que operan en España han decidido alargar sus descuentos. El último en sumarse fue Moeve, que duplicará sus descuentos hasta finales de noviembre. Los usuarios de su app obtendrán 10 céntimos por litro de saldo en sus repostajes, el doble de lo normal. Semanas antes, Repsol y Moeve prolongaron sus políticas comerciales, con rebajas de hasta 45 céntimos por cada litro repostado.

Esos que han comprado coches chinos 212 de gasolina en vez de comprar una furgoneta eléctrica se van a arrepentir.
 
Al igual que el gas venía por los nordstream, el diesel venía de los pozos rusos, saudies y venezolanos...luego no podemos quejarnos y agradecer amo nos mee boca
 
Hay que seguir manteniendo a Zelensky y sus asuntos.

Que la guerra no sale gratis.
 
Ya vienes con ataques personales, yo no soy crashoilero, pero precisamente en eso de la dependencia del petróleo han demostrado tener razón.


Claro que es a lo bestia, ni China lo propuso, y Noruega son cuatro gatos, que precisamente viven de exportar petróleo y GLP de sus yacimientos en un 70%, vamos, unos hipócritas totales.


Ahora te lo inventas tú, nunca dije que no se investigara ni en renovables, o que no se desarrollara el coche eléctrico, nunca, pero no por imposición de una tecnología que se demuestra que en Europa, si no es por prohibiciones, subvenciones, amenazas y ahora estas guerras, nunca se podría imponer, hasta que estuviera mucho más madura.

Precisamente los CEOS apostaron por la electrificación masiva y les salió mal, y te lo demuestra Toyota que nunca abandonó el coche combustión, y ahí tienes el éxito, y te lo demuestran los chinos que venden combustión e híbridos, no solo eléctricos; tú de coches, como no tienes, se te nota que no tienes ni idea.

Si se va al eléctrico, terminando que 1 de cada 20 usuarios tengan coche y haciendo algo asequible a los pueblos, un artículo de lujo.

Y si el problema solo fuese el coche pues todavía, esperando que encima por provocar guerras y errores acabes teniendo una guerra nuclear y provocando hambrunas por desabastecimientos alimentarios, el mundo no se alimenta con fantasías, sino con cosas reales.

Vamos, que llamas éxito a que si no pasas por el aro te asfixien de forma intencionada, menudo razonamiento, eso es como cuando Feijóo dijo que no obligó a banderilla a nadie, solo te pongo una multa de 60.000€, estupendo.
¿Qué ataque personal ni qué ocho cuartos?
Digo que son los crashoileros los que están todo el día con el rollo de Olduvai y todas esas cosas.

Ya vienes con ataques personales, yo no soy crashoilero, pero precisamente en eso de la dependencia del petróleo han demostrado tener razón.


Claro que es a lo bestia, ni China lo propuso, y Noruega son cuatro gatos, que precisamente viven de exportar petróleo y GLP de sus yacimientos en un 70%, vamos, unos hipócritas totales.


Ahora te lo inventas tú, nunca dije que no se investigara ni en renovables, o que no se desarrollara el coche eléctrico, nunca, pero no por imposición de una tecnología que se demuestra que en Europa, si no es por prohibiciones, subvenciones, amenazas y ahora estas guerras, nunca se podría imponer, hasta que estuviera mucho más madura.

Precisamente los CEOS apostaron por la electrificación masiva y les salió mal, y te lo demuestra Toyota que nunca abandonó el coche combustión, y ahí tienes el éxito, y te lo demuestran los chinos que venden combustión e híbridos, no solo eléctricos; tú de coches, como no tienes, se te nota que no tienes ni idea.

Si se va al eléctrico, terminando que 1 de cada 20 usuarios tengan coche y haciendo algo asequible a los pueblos, un artículo de lujo.

Y si el problema solo fuese el coche pues todavía, esperando que encima por provocar guerras y errores acabes teniendo una guerra nuclear y provocando hambrunas por desabastecimientos alimentarios, el mundo no se alimenta con fantasías, sino con cosas reales.

Vamos, que llamas éxito a que si no pasas por el aro te asfixien de forma intencionada, menudo razonamiento, eso es como cuando Feijóo dijo que no obligó a banderilla a nadie, solo te pongo una multa de 60.000€, estupendo.
Ya lo he dicho antes. China ha apostado por la electrificación.
Pero no con prohibición, sino poniendo pasta a mansalva en promover la electrificación.

La zanahoria contra el palo.

Lo están demostrando con hechos. Se están electrificando, y superan a la UE en su conjunto, porcentual, incluso si algunas excepciones de Europa están por encima.


Ya vienes con ataques personales, yo no soy crashoilero, pero precisamente en eso de la dependencia del petróleo han demostrado tener razón.


Claro que es a lo bestia, ni China lo propuso, y Noruega son cuatro gatos, que precisamente viven de exportar petróleo y GLP de sus yacimientos en un 70%, vamos, unos hipócritas totales.


Ahora te lo inventas tú, nunca dije que no se investigara ni en renovables, o que no se desarrollara el coche eléctrico, nunca, pero no por imposición de una tecnología que se demuestra que en Europa, si no es por prohibiciones, subvenciones, amenazas y ahora estas guerras, nunca se podría imponer, hasta que estuviera mucho más madura.

Precisamente los CEOS apostaron por la electrificación masiva y les salió mal, y te lo demuestra Toyota que nunca abandonó el coche combustión, y ahí tienes el éxito, y te lo demuestran los chinos que venden combustión e híbridos, no solo eléctricos; tú de coches, como no tienes, se te nota que no tienes ni idea.

Si se va al eléctrico, terminando que 1 de cada 20 usuarios tengan coche y haciendo algo asequible a los pueblos, un artículo de lujo.

Y si el problema solo fuese el coche pues todavía, esperando que encima por provocar guerras y errores acabes teniendo una guerra nuclear y provocando hambrunas por desabastecimientos alimentarios, el mundo no se alimenta con fantasías, sino con cosas reales.

Vamos, que llamas éxito a que si no pasas por el aro te asfixien de forma intencionada, menudo razonamiento, eso es como cuando Feijóo dijo que no obligó a banderilla a nadie, solo te pongo una multa de 60.000€, estupendo.
Lo que yo digo. Que eso de hacer planes por adelantado, que no... que el mercado es perfecto.

Por supuesto, la realidad ahora nos da una buena bofetada. Estamos en mejor situación frente a no hacer nada, pero estamos lejos de lo que deberíamos haber estado.
O sea que el problema no ha sido empujar, sino habernos quedado cortos con el empuje.

Ya vienes con ataques personales, yo no soy crashoilero, pero precisamente en eso de la dependencia del petróleo han demostrado tener razón.


Claro que es a lo bestia, ni China lo propuso, y Noruega son cuatro gatos, que precisamente viven de exportar petróleo y GLP de sus yacimientos en un 70%, vamos, unos hipócritas totales.


Ahora te lo inventas tú, nunca dije que no se investigara ni en renovables, o que no se desarrollara el coche eléctrico, nunca, pero no por imposición de una tecnología que se demuestra que en Europa, si no es por prohibiciones, subvenciones, amenazas y ahora estas guerras, nunca se podría imponer, hasta que estuviera mucho más madura.

Precisamente los CEOS apostaron por la electrificación masiva y les salió mal, y te lo demuestra Toyota que nunca abandonó el coche combustión, y ahí tienes el éxito, y te lo demuestran los chinos que venden combustión e híbridos, no solo eléctricos; tú de coches, como no tienes, se te nota que no tienes ni idea.

Si se va al eléctrico, terminando que 1 de cada 20 usuarios tengan coche y haciendo algo asequible a los pueblos, un artículo de lujo.

Y si el problema solo fuese el coche pues todavía, esperando que encima por provocar guerras y errores acabes teniendo una guerra nuclear y provocando hambrunas por desabastecimientos alimentarios, el mundo no se alimenta con fantasías, sino con cosas reales.

Vamos, que llamas éxito a que si no pasas por el aro te asfixien de forma intencionada, menudo razonamiento, eso es como cuando Feijóo dijo que no obligó a banderilla a nadie, solo te pongo una multa de 60.000€, estupendo.
¿Cuántas empresas de baterías europeas dice que hemos construido?

No. La apuesta era de boquilla. La tecnología de baterías se ha dejado en manos de los chinos, así como la integración vertical, el dominio de la industria para tratar la materia prima, etc. etc.
¡Claro que de boquilla iban a decir que sí que tenían una gran apuesta! Eso era necesario para mantener las subvenciones al coche eléctrico, y al final lo que les interesaba eran vender coches, les da igual eléctricos que de combustión.

¿Sabe por qué no han fabricado muchos más eléctricos? Porque al no dominar sus propias baterías han sido incapaces de bajar agresivamente los costes de producción, por lo que han tenido que mantener los precios por encima de lo que el mercado estaba dispuesto a pagar.

Ni autonomías ni velocidades de carga. El precio siempre ha sido la clave. Obviamente otros matices importan. Todos en su conjunto. Pero para los volúmenes de mercado que se han manejado, en su modalidad "early adopter" que es lo que hemos vivido hasta casi el momento actual, que ahora es cuando empieza a despegar, lo más dominante era el coste del vehículo.

Porque la carga en casa es la más sencilla y hay un gran mercado ahí para esa situación de mercado.

Y sí... lo han logrado mantener funcionando, pero no mediante la construcción de tecnología y fabricación local, sino delegando todo lo de baterías y electrónica a China.
Y ahora, claro, ellos tienen una ventaja tecnológica enorme.

(mensaje citado en revisión)
Las guerras sólo son momentos que generan tensión. La tensión no va a ningún sitio cuando hay margen ocioso de producción en el resto del mundo.

Esto era algo que se veía venir, y te enrocas por un lado defendiendo que el petróleo no se puede sustituir y por otro que la electrificación debe avanzar "cuando lo digan los mercados" (cuando los precios estallen y pint todo por delante).

Un plan sin fisuras.
 
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