Los indexados canibalizan cada vez más a los fondos de gestión activa

[Barruno]

Yo lo tengo en Myinvestor. Para fondos es lo que uso.

Es el ES0140794001?

 

[Barruno]

Yo lo uso asi pero en general soy de arriesgar. Si pienso que ese dinero lo voy a usar en un plazo de 4 años o menos se queda en Gamma Global FI. Es un fondo muy bueno.

Todo lo de 5 o mas años vista va a renta variable.

No teneis liquidez en cash? Teneis todo invertido?

 

[desev]

No teneis liquidez en cash? Teneis todo invertido?

Y encima apalancado a tope

 

[_Ñocla_]

Es el ES0140794001?

Si.

Yo empecé con él hace año y medio porque lo recomendaba este shur de forocoches, llevo más del 8%:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

 

[Barruno]

Si.

Yo empecé con él hace año y medio porque lo recomendaba este shur de forocoches, llevo más del 8%:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

precisamente de forocoches.
no os comparto mi conclusión.
y voy a meter dinero.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

resumen de la IA:


1. Calidad crediticia: Bonos High Yield y "Sin Rating"
Aunque el fondo se comercializa como de perfil cauto/defensivo, la mayor parte de su cartera de renta fija no está invertida en deuda pública ni en empresas Investment Grade (AAA/AA/A):

• Sin calificación (Sin Rating): Representa un porcentaje predominante de la cartera (~71% según los datos presentados en el hilo). Suelen ser emisiones de empresas más pequeñas o menos transparentes que no pagan a agencias de calificación.
  
  PDF
  
  
• Baja calidad crediticia (Clase B e inferior): Ocupa cerca de un 25%-30%. El propio trinc (PRIIP KID) advierte explícitamente: "Este fondo puede invertir hasta un 100% en emisiones de renta fija de baja calidad crediticia, por lo que tiene un riesgo de crédito muy elevado".

 

[Raulico]

Yo siempre hago lo mismo, a fin de mes con lo que veo q me sobra pa invertir lo parto en tres cachos, una parte al msci, otra a btc y otra a horo y plata.




Y ya, me olvido. De aqui a X años a ver como va. No me obsesiono.

Donde compras Oro y Plata?

 

[TheAgeOfFalconetti]

Donde compras Oro y Plata?

Antiguamente me pillaba soberanos y onzas de plata en tienda física (andorrano por ejemplo) pero últimamente compro un ETF de horo y plata en myinvestor. Etc Xetra Gold y Invesco Physical Silver Etc.

 

[Rey patata]

Normal no?

 

[Tontuflas]

precisamente de forocoches.
no os comparto mi conclusión.
y voy a meter dinero.

Tienes que estar registrado para ver este contenido

resumen de la IA:


1. Calidad crediticia: Bonos High Yield y "Sin Rating"
Aunque el fondo se comercializa como de perfil cauto/defensivo, la mayor parte de su cartera de renta fija no está invertida en deuda pública ni en empresas Investment Grade (AAA/AA/A):

• Sin calificación (Sin Rating): Representa un porcentaje predominante de la cartera (~71% según los datos presentados en el hilo). Suelen ser emisiones de empresas más pequeñas o menos transparentes que no pagan a agencias de calificación.
  
  PDF
  
  
• Baja calidad crediticia (Clase B e inferior): Ocupa cerca de un 25%-30%. El propio trinc (PRIIP KID) advierte explícitamente: "Este fondo puede invertir hasta un 100% en emisiones de renta fija de baja calidad crediticia, por lo que tiene un riesgo de crédito muy elevado".

¿Entonces es recomendable meterle o no? Yo tengo todo en renta variable, SP500 y Emergentes en MyInvestor.

 

[FeministoDeIzquierdas]

You must be registered for see images

Indexados über alles

Puff...es como si me preguntas si quiero un susto o seis en el pecho.

El problema de los indexados es que, al comprar el mercado entero, a largo plazo, entre la inflación y las comisioncitas y los precios a los que esos indexados entran y negocian...no es todo tan bonito como se vé. Además del hecho que, a menos que hagan distribución, no ves un duro sin vender.

Y el problema de la cartera activa es que rara vez sabes si tu "asesor" trabaja para tí, para su jefe, o para si mismo. Pueden tener entre manos un plan para hacerte ganar dinero y que te relajes y luego trinc con una posición contraria, o comprar lo que le dice el jefe que pilla sobrecitos, o mil cosas...

Lo que a mi me funciona cojinudamente bien es hacer lo que dice Peter Lynch: Tu propia carterita con las cosas que conoces y a correr.

 

[Abrojo]

Antiguamente me pillaba soberanos y onzas de plata en tienda física (andorrano por ejemplo) pero últimamente compro un ETF de horo y plata en myinvestor. Etc Xetra Gold y Invesco Physical Silver Etc.

El Xetra Gold ETC está disponible en España? Yo tenía entendido que en Alemania y pocos más pero no Francia ni Italia ni España

 

[TheAgeOfFalconetti]

El Xetra Gold ETC está disponible en España? Yo tenía entendido que en Alemania y pocos más pero no Francia ni Italia ni España

Yo lo tengo y vivo en hispanistán. A lo mejor he hecho un lifehack de esos lol

 

[desev]

El Xetra Gold ETC está disponible en España? Yo tenía entendido que en Alemania y pocos más pero no Francia ni Italia ni España

Tienes que estar registrado para ver este contenido

"Deutsche Boerse Commodities Xetra-Gold (4GLD)"

En Interactive brokers SÍ lo tienes disponible en € este ETC de oro alemán, con sus barritas de oro supuestamente asignadas, yo lo he tenido un tiempo hace poco comprado.

En DEGIRO no lo encuentro.
El Clicktrade tampoco lo encuentro.

Por cierto, me parece una buena inversión todo lo que sean metales preciosos no-ETFs

 

[Dimantes]

Puff...es como si me preguntas si quiero un susto o seis en el pecho.

El problema de los indexados es que, al comprar el mercado entero, a largo plazo, entre la inflación y las comisioncitas y los precios a los que esos indexados entran y negocian...no es todo tan bonito como se vé. Además del hecho que, a menos que hagan distribución, no ves un duro sin vender.

Y el problema de la cartera activa es que rara vez sabes si tu "asesor" trabaja para tí, para su jefe, o para si mismo. Pueden tener entre manos un plan para hacerte ganar dinero y que te relajes y luego trinc con una posición contraria, o comprar lo que le dice el jefe que pilla sobrecitos, o mil cosas...

Lo que a mi me funciona cojinudamente bien es hacer lo que dice Peter Lynch: Tu propia carterita con las cosas que conoces y a correr.

Tengo curiosidad, ¿Qué opinas de los que hacen carteras Boglehead y aportaciones mensuales a los descendientes recién nacidos?

 

[FeministoDeIzquierdas]

Tengo curiosidad, ¿Qué opinas de los que hacen carteras Boglehead y aportaciones mensuales a los descendientes recién nacidos?

Mi opinión personal, basado en hechos probados, es que tanto el señor Buffet como el señor Bogle han sido del tipo "haz lo que digo, no lo que hago".

Warren Buffett recomendaba indexados y ETFs, y en el portfolio de Berkshire rarísimamente los ha habido, y cuando los ha habido han sido un 0.002% de su posición. ¿No te parece curioso?

Y John Jack Bogle tenía el fondo Vanguard, y así lo promocionaba. Cobraba de ello como empleado y también tenía su dinero en sus propios índices.

Así que, con datos en la mano, afirmo lo siguiente:

1. Entiendo perféctamente que tanto el señor Buffett como el señor Bogle promocionaran ETFs e indexados, primero porque solo recientemente el ciudadano de a pie ha tenido acceso a información de los mercados, y segundo porque es mas sencillo meter los fondos en un índice que buscar empresas. Aqui la palabra clave es, repito, sencillo. No es mas eficiente, ni es mas rentable, pero es mas sencillo. Como la mayoría de las personas quieren todo sencillito, pues tiene su sentido.

2. Contra ellos pongo las enseñanzas de Peter Lynch, quien opta por explicarnos que podemos montar una cartera de empresas seleccionadas en base a nuestros propios conocimientos, y así vencer tanto al mercado como a los indexados y ETFs.

Como demostración, aqui te dejo el interanual del SP500:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Mi interanual, ahora mismo, (16.09.2026 16:30) es del 19.02%. No porque sea yo así de listo (que no lo soy), sino porque sigo las enseñanzas de Peter Lynch, osea, fundamentales, moat, y pillar buenas empresas en malos tiempos. Además, no necesito vender nada, pues todos los meses llegan mis dividendos.

Como todo en esta vida, el esfuerzo es proporcional al beneficio. Si preguntas a chatgpt por lo que hubiera ganado un crio si, hace 18 años, le hubieras metido dinero en indexados, te dirá que le CAGR es de un 8%, y hablamos de haber empezado prácticamente en el mejor momento (justo después del estallido de la burbuja inmobiliaria).

En realidad el problema es el de siempre, y esta dentro de la españolidad: Queremos quereis todo YA, sin ningún esfuerzo, sin ningún estudio, sin paciencia, y buscais el relato que quereis oir en vez del relato objetivo.

Termino repitiendo mi pregunta retórica original: Si Warren Buffett tanto ha recomendado indexados y ETFs, ¿por qué él jamás tuvo mas de un 0.02% de su cartera en ellos (a dia de hoy tiene 0%)?

 

[Dimantes]

Mi opinión personal, basado en hechos probados, es que tanto el señor Buffet como el señor Bogle han sido del tipo "haz lo que digo, no lo que hago".

Warren Buffett recomendaba indexados y ETFs, y en el portfolio de Berkshire rarísimamente los ha habido, y cuando los ha habido han sido un 0.002% de su posición. ¿No te parece curioso?

Y John Jack Bogle tenía el fondo Vanguard, y así lo promocionaba. Cobraba de ello como empleado y también tenía su dinero en sus propios índices.

Así que, con datos en la mano, afirmo lo siguiente:

1. Entiendo perféctamente que tanto el señor Buffett como el señor Bogle promocionaran ETFs e indexados, primero porque solo recientemente el ciudadano de a pie ha tenido acceso a información de los mercados, y segundo porque es mas sencillo meter los fondos en un índice que buscar empresas. Aqui la palabra clave es, repito, sencillo. No es mas eficiente, ni es mas rentable, pero es mas sencillo. Como la mayoría de las personas quieren todo sencillito, pues tiene su sentido.

2. Contra ellos pongo las enseñanzas de Peter Lynch, quien opta por explicarnos que podemos montar una cartera de empresas seleccionadas en base a nuestros propios conocimientos, y así vencer tanto al mercado como a los indexados y ETFs.

Como demostración, aqui te dejo el interanual del SP500:

Tienes que estar registrado para ver este contenido

Mi interanual, ahora mismo, (16.09.2026 16:30) es del 19.02%. No porque sea yo así de listo (que no lo soy), sino porque sigo las enseñanzas de Peter Lynch, osea, fundamentales, moat, y pillar buenas empresas en malos tiempos. Además, no necesito vender nada, pues todos los meses llegan mis dividendos.

Como todo en esta vida, el esfuerzo es proporcional al beneficio. Si preguntas a chatgpt por lo que hubiera ganado un crio si, hace 18 años, le hubieras metido dinero en indexados, te dirá que le CAGR es de un 8%, y hablamos de haber empezado prácticamente en el mejor momento (justo después del estallido de la burbuja inmobiliaria).

En realidad el problema es el de siempre, y esta dentro de la españolidad: Queremos quereis todo YA, sin ningún esfuerzo, sin ningún estudio, sin paciencia, y buscais el relato que quereis oir en vez del relato objetivo.

Termino repitiendo mi pregunta retórica original: Si Warren Buffett tanto ha recomendado indexados y ETFs, ¿por qué él jamás tuvo mas de un 0.02% de su cartera en ellos (a dia de hoy tiene 0%)?

Mi pregunta no iba en el sentido de qué es más eficiente, si indexados o gestión propia, respuesta que ya sé y que yo mismo estoy intentando lograr dentro de mis modestas posibilidades. No te preguntaba por las bondades de indexados vs gestión propia, ¡era otra cosa lo que me causaba curiosidad! Voy a reformular la pregunta de otra manera más ampliada y acotada:

¿Qué opinas de los que le abren una cuenta de ahorros a una criatura recién nacida, hacen aportaciones periódicas a un fondo y cuando la criatura tiene 18 años haberle estado educando para darle las herramientas para poder invertir por su cuenta?

La educación financiera tiene que venir desde pequeños (quizás los 12, quizás los 16 años, cada caso será único) igual que saber valorar lo que cuesta ganar el dinero y la importancia crucial del ahorro. Vaya, que es una pregunta más filosófica que otra cosa. Es una cuestión que he reflexionado estos días, es más sencillo empezar con un indexado y a partir de ahí que la criatura vaya cogiendo experiencia para ir trabajando por su cuenta bajo supervisión de un adulto (un adulto que también puede fallar). A pura gestión seguro que se puede sacar más en esos 18 años, pero quizás tiene más posibilidades de fallo arrancar a los 18 así, con acciones seleccionadas.

O quizás no, y de ahí mi curiosidad por saber tu opinión.

 

[CASUAL(MENTE)]

Pero vamos a ver, como vas a soportar que un fariseo que gana 250 k al ño te diga en la fruta cara que vas perdiendo un 20% porque está siendo un "mal timing"

Para perder pasta no hace falta hacer rico a nadie...