Casi 2.000.000 de jubilados cobran más de 2000€ en 14 pagas

[El puro astut cabrón]

Estamos vendiendo el futuro de nuestro pueblo para el bienestar del pasado. Que no sean los mismos viejos (los boomers nacidos en la recuperación tras la posguerra) los que estén dispuestos a sacrificar sus pensiones y convertirlas en pagas de subsistencia para evitar el mal mayor que es la extinción de su propio pueblo, ya os dice el problema de decadencia social en el que estamos inmersos.
Es por eso que urge cambiar el sistema si no queremos acabar extintos.

 

[Teuro]

Pero a ti que mas te da si están entrando a CHOLÓN trabajadores para pagaaaaaarlas.

Si, pagapensiones cobrando 1.200€ euros al mes + ayudas por tener 2 ó 3 descendientes que están generando derecho a pensión futura que agravará el problema. Un "pagapensiones" sale rentable si cotiza más de lo que va a cobrar, y esos son los que ganan 3000€ al mes. Es decir, todo pagapensiones que cobra menos de 2.500 son pan para hoy y hambre para mañana, porque generarán derechos futuros cuando sus aportaciones no los cubren.

 

[la_trotona]

Burbuja de políticos y su voto cautivo: redes clientelares, funcionarios y pensionistas.

En las redes clientelares, hay que tener en cuenta grandes empresas como SEAT, EBRO y demás.

 

[silenus]

Mientras tanto, como un cobete:

España registra el mayor retroceso de la emancipación juvenil de toda Europa: la tasa de jóvenes que viven sin depender de su familia cae del 41% al 31% en nueve años

El empleo y la formación mejoran, pero el encarecimiento de la vivienda impide traducir esa mejora en autonomía. La tasa europea de emancipación de jóvenes y adultos jóvenes se ha mantenido estable en torno al 50%

www.larazon.es

España registra el mayor retroceso de la emancipación juvenil de toda Europa: la tasa de jóvenes que viven sin depender de su familia cae del 41% al 31% en nueve años​

El empleo y la formación mejoran, pero el encarecimiento de la vivienda impide traducir esa mejora en autonomía. ​

La tasa europea de emancipación de jóvenes y adultos jóvenes se ha mantenido estable en torno al 50%​

 

[Gonzalor]

En las redes clientelares, hay que tener en cuenta grandes empresas como SEAT, EBRO y demás.

Sí, no dejan de ser chiringuitos, con ahora algo menos de privilegios para sus curritos. Empresas mimadas por los gobiernos porque generan mucho empleo directo y muchísimo indirecto. Todos los años se llevan auténticas morteradas de dinero público.

 

[javac]

Esto es la ruina de este país.

Las pensiones las ideó Franco con la premisa de que servirían para cubrir los gastos indispensables durante los años de retiro.

Una persona que ya tiene pagada su casa, los descendientes emancipados y la vida resuelta no necesita 2000€ mensuales.

Las pensiones de jubilación no deberían ser superiores a 800€.

Primero recortemos gasto público, políticos, autónomias, etc que se estiman las ineficiencias en 90.000 millones año
Luego vendamos todo lo público

A partir de ahí, tocamos pensiones, como se hizo hace 15 años en Grecia y España

Por último, oye, yo renunciaría a mi pension futura, a cambio de que esos impuestos no se expoliaran de mi nómina. Porque considero que soy más hábil que el Estado con mi dinero

 

[Gonzalor]

Cualquier analisis economico de las ultimas decadas de Españistan, que sea medianamente serio, reflejara como de una manera lenta y pogre se han ido eliminando desgravaciones, ayudas, becas... A la par que se iban subiendo los impuestos, cotizaciones... Como "casualidad" se iba incrementando el numero de asesores, delegados, consejeros, observatorios...

Hoy dia se puede aseverar que se vivia mucho mejor en los ultimos años de Franco que hoy dia. Incluso los años 80 o 90 el nivel de vida de la poblacion era superior al actual.

En los 70 la mayoría de las familias vivían con UN SUELDO, y eso les permitía tener un coche, un piso y varios descendientes, y en muchos casos incluso un apartamento en la playa. En los 80 la cosa empezó a decaer y en los 90 ya era mucho menos habitual. No se tenían grandes lujos: coches utilitarios, pisos modestos, poca ropa… pero había acceso a lo REALMENTE IMPORTANTE: piso, comida, familia y coche.
Ahora con dos sueldos ya es casi imposible comprar un piso y muy difícil alquilarlo, comer es carísimo y tener coche e descendientes ya es un lujo.
Y a esto hay que añadir la destrucción de la familia: antes uno se casaba y normalmente era para toda la vida, ahora con suerte es para unos pocos años, y con esa estadística, comprar un piso en pareja y tener descendientes no sólo es más difícil, ahora es un riesgo para el hombre.
Y luego la precarización laboral: ya no se entra en una empresa con la aspiración a ascender y permanecer en ella toda la vida, ahora se va trampeando con trabajos precarios y poquísima estabilidad.
Y finalmente los servicios públicos: educación, sanidad, transporte, seguridad, justicia… que llevan años en un proceso de degradación constante.

 

[la_trotona]

Primero recortemos gasto público, políticos, autónomias, etc que se estiman las ineficiencias en 90.000 millones año
Luego vendamos todo lo público

A partir de ahí, tocamos pensiones, como se hizo hace 15 años en Grecia y España

Por último, oye, yo renunciaría a mi pension futura, a cambio de que esos impuestos no se expoliaran de mi nómina. Porque considero que soy más hábil que el Estado con mi dinero

La gran mayoría de los trabajadores les viene mejor ese sistema, véase gente supuestamente cultivada como los abogados y sus pensiones.

 

[curioso80]

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[Gonzalor]

La gran mayoría de los trabajadores les viene mejor ese sistema, véase gente supuestamente cultivada como los abogados y sus pensiones.

La gran mayoría de los españoles tiene poca formación financiera. Yo soy partidario de un sistema mixto: unas cotizaciones mínimas e iguales para TODOS los trabajadores, que garanticen una pensión pública de subsistencia (digamos 800€) y una aportación obligatoria a una cuenta de ahorro nominativa que cada trabajador invierta en el activo que le dé la gana: desde planes de pensiones privados hasta bolsa, bonos, VIVIENDA HABITUAL, REITs o SOCIMIs, metales, criptos…
Obviamente cada uno gestionaría sus inversiones y se responsabilizaría del resultado: el que sepa o tenga suerte, tendrá su pensión pública de 800€ más lo que le rindan las inversiones; el que tenga mala suerte o mala cabeza, al menos tendrá la pensión pública de 800€ para no morirse de hambre y ninguna ayuda más.
Esto permitiría a los trabajadores asegurarse que no se van a morir de hambre en la vejez y tener un patrimonio invertido, que en caso de no consumir totalmente tras la jubilación, heredarían sus descendientes.
Y desde luego, quien no quiera trabajar pudiendo hacerlo, que no coma.

 

[Lord Vader]

Me llama mas la atención los 825k pensionistas que cobran mas de 42000 euros al año.

 

[Tagghino]

Esto es la ruina de este país.

Las pensiones las ideó Franco con la premisa de que servirían para cubrir los gastos indispensables durante los años de retiro.

Una persona que ya tiene pagada su casa, los descendientes emancipados y la vida resuelta no necesita 2000€ mensuales.

Las pensiones de jubilación no deberían ser superiores a 800€.

Estoy de acuerdo, pero no deberian quitarte más de la nómina que el mínimo para la cotizacion máxima, algunos estamos pagando varias veces esa cantidad

O que hagan un sistema de cuotas y así cualquiera podrá acceder al máximo o al mínimo según lo que quiera, pero a la hora de jubilación, loque toque

 

[javac]

La gran mayoría de los españoles tiene poca formación financiera. Yo soy partidario de un sistema mixto: unas cotizaciones mínimas e iguales para TODOS los trabajadores, que garanticen una pensión pública de subsistencia (digamos 800€) y una aportación obligatoria a una cuenta de ahorro nominativa que cada trabajador invierta en el activo que le dé la gana: desde planes de pensiones privados hasta bolsa, bonos, VIVIENDA HABITUAL, REITs o SOCIMIs, metales, criptos…
Obviamente cada uno gestionaría sus inversiones y se responsabilizaría del resultado: el que sepa o tenga suerte, tendrá su pensión pública de 800€ más lo que le rindan las inversiones; el que tenga mala suerte o mala cabeza, al menos tendrá la pensión pública de 800€ para no morirse de hambre y ninguna ayuda más.
Esto permitiría a los trabajadores asegurarse que no se van a morir de hambre en la vejez y tener un patrimonio invertido, que en caso de no consumir totalmente tras la jubilación, heredarían sus descendientes.
Y desde luego, quien no quiera trabajar pudiendo hacerlo, que no coma.

Eso se hizo en Colombia y el Estado lo expropio

Ese método es similar al de usa y Austria, creo recordar

 

[Gonzalor]

Eso se hizo en Colombia y el Estado lo expropio

Ese método es similar al de usa y Austria, creo recordar

Ese es el problema que tendríamos aquí, que la seguridad jurídica no existe.

 

[guaita]

El error es que aceptemos que esto es un sistema de reparto: si me paso 40 años cotizando quiero que al jubilarme esté ese dinero para mi pensión.

Si no está ¿quién se lo ha llevado?

Esos jubilados de 2000€/mes habrán estado cotizando,durante 40 años, alrededor del 30% de una base de cotización cercana a 5000€/ mes, cuidado, puede que incluso cobren durante su jubilación menos de lo que cotizaron durante su vida laboral

 

[la_trotona]

Eso se hizo en Colombia y el Estado lo expropio

Ese método es similar al de usa y Austria, creo recordar

La mochila austríaca es para la indemnización por despido. Me suenda que es similar a Dinamarca.

 

[la_trotona]

El error es que aceptemos que esto es un sistema de reparto: si me paso 40 años cotizando quiero que al jubilarme esté ese dinero para mi pensión.

Si no está ¿quién se lo ha llevado?

Esos jubilados de 2000€/mes habrán estado cotizando,durante 40 años, alrededor del 30% de una base de cotización cercana a 5000€/ mes, cuidado, puede que incluso cobren durante su jubilación menos de lo que cotizaron durante su vida laboral

todos los cálculos indican que a partir de los 72-73 años todo lo cotizado lo has consumido. El resto lo pone el Estado de su bolsillo.

 

[guaita]

todos los cálculos indican que a partir de los 72-73 años todo lo cotizado lo has consumido. El resto lo pone el Estado de su bolsillo.

Esos cálculos los quiero ver, sobretodo cuánto han cotizado los funcionarios (lo de las pensiones no contributivas ya se define por sí mismo), luego hacen la media y salen los 72 años

 

[la_trotona]

Esos cálculos los quiero ver, sobretodo cuánto han cotizado los funcionarios (lo de las pensiones no contributivas ya se define por sí mismo), luego hacen la media y salen los 72 años

Los funcionarios que han entrado desde 2011 cotizan como cualquier trabajador. Los que se jubilan por clases pasivas suelen cobrar menos.

A los 12 años de la jubilación ya se ha cobrado todo lo cotizado

A los 12 años de la jubilación, en el entorno de los 77 años, ya se ha recibido en pensiones de la Seguridad Social el equivalente a lo aportado durante la vida laboral, según cálculos actuariales que contemplan la revalorización de los sueldos y el valor del dinero en el tiempo. Se trata de un...

www.eleconomista.es

Perdón es a los 77 años o a los 12 años de jubilación. Según cálculos actuariales de pensiones contributivas cotizados durante 40 años.

 

[guaita]

Los funcionarios que han entrado desde 2011 cotizan como cualquier trabajador. Los que se jubilan por clases pasivas suelen cobrar menos.

A los 12 años de la jubilación ya se ha cobrado todo lo cotizado

A los 12 años de la jubilación, en el entorno de los 77 años, ya se ha recibido en pensiones de la Seguridad Social el equivalente a lo aportado durante la vida laboral, según cálculos actuariales que contemplan la revalorización de los sueldos y el valor del dinero en el tiempo. Se trata de un...

www.eleconomista.es

Perdón es a los 77 años o a los 12 años de jubilación. Según cálculos actuariales de pensiones contributivas cotizados durante 40 años.

El Estado aporta a la Seguridad Social la cuota empresarial de los funcionarios?

Y la paga realmente o queda como un mero apunte que ni entra ni sale?

Porque si ese pago es ficticio, luego que no hablen de que se ha de complementar las pensiones vía impuestos, es lo que han provocado con sus contabilidades

 

[la_trotona]

El Estado aporta a la Seguridad Social la cuota empresarial de los funcionarios?

Y la paga realmente o queda como un mero apunte que ni entra ni sale?

Porque si ese pago es ficticio, luego que no hablen de que se ha de complementar las pensiones vía impuestos, es lo que han provocado con sus contabilidades

Si, todo eso son ingresos de la Seguridad Social y se tienen en cuenta en las cotizaciones. Exacto.

 

[guaita]

Si, todo eso son ingresos de la Seguridad Social y se tienen en cuenta en las cotizaciones. Exacto.

Aun enese caso, siendo la esperanza de vida de 84 años, si la pensión sólo llega hasta los 77, suponiendo que sobrevivan a esa edad la mitad de los 2 millones de jubilados "premium" el coste para la SS seria

1 millón de personas * 7 años * 30.000 €/año = 210 millones de euros

El coste total de las pensiones es de 200.000 millones de euros

Por tanto el déficit por culpa de esos súper jubilados es.... El 1 por mil del problema?

 

[INE]

Eso es porque han cotizado mucho.
Más que meterte con los jubilados, que son personas que se han deslomado toda su vida para una pensión modesta, aunque sean 2000, mira a los que de verdad roban.
Veo hasta más injusto que alguien tenga 3 casas de 1.000.000€/casa en Madrid centro compradas en 1970 que el tema de la pensión y aún así, si hubiesen invertido el dinero en el sp500 tendrían más pero ¿y si les hubiese ansioso mal? nadie les quitaría lo que ganaron gracias a que acertaron invirtiendo en algo que se ha revalorizado.
Imagínate que si sube la vivienda te quitan dos casas porque consideran que tienes demasiado y si hubiese caído la vivienda te […] y bailas, ¿no?

Sí, los jubilados.

El mes pasado se ha jubilado con 60 años recién cumplidos un vecino mío funcionario A2. Ya ves lo que se ha deslomado. Ahora échale 25 o 30 años a cobrar mínimo 2k en 14 pagas.