¡Se acabó!: Los bancos cierran el grifo hipotecario!

Ya conozco pisitos a la venta a más del doble de precio que se vendieron/compraron hace cinco años y que están meses en los portales.

Nos vamos a encontrar con ese fenómeno, gente que quiere aprovechar el bowling y que mantienen sus pisos a la venta por si suena la gaita.
Claro, si les sonara, triunfarían.
Tal cual. Es el mercado amigo. No lo vendo en años y ni rebajo un euro. Que bien funciona el mercado eh? Que bien asigna recursos eh?
 
Y porque no confía en la rentabilidad del alquiler?, porque ese casero compra solo para tenerlo cerrado?, niegas lo evidente, no compra para alquilar, porque no se fía, y por eso el alquiler solo se sostiene en una escalada alcista de los precios en la revalorización, junto a la demanda obviamente, pero no solo la demanda, de hecho solo se construyen 100.000 viviendas frente a las 600.000 de la burbuja del 2008.

Y lo mismo que pasa en la obra nueva se extrapola a la segunda mano, revalorización, está se acaba, se acaba la inversión para alquilar y revender, un 30% no mantiene un mercado alcista de forma permanente.

Ya digo, no espero un desplome, pero si un paron y ligeras bajadas si el ciclo de las hipotecas se paraliza aún más, y además si los bancos no dan hipotecas, es que tampoco confian en la revalorización de los alquileres, si no en la capacidad de pago con los salarios actuales.

Pero vamos, ya se está viendo y se verá aún más.

Lo de las 100.000 frente a las 600.000 es lo que vengo diciendo.

Cuando se construían 600.000 al año el precio subía igual, porque el crédito iba por delante de todo.

Ahora se construye la sens parte y vuelve a subir.

La oferta no ha frenado nunca nada, ni entonces por abundante ni ahora por escasa, y la diferencia es que de aquella al menos quedaron viviendas construidas y de esta no va a quedar ninguna.

Sobre el casero que no se fía del alquiler, de acuerdo en la descripción pero no en la conclusión.

No se fía del alquiler y sí se fía del precio, vale, pero el precio de un piso acaba pagándolo alguien con una nómina, en cuota o en renta, así que tener el piso cerrado no es escaparse de esa restricción, es aplazarla. Y si tú tienes razón en que la revalorización se para, ese piso vacío tiene que ir a algún sitio, o se alquila o se vende.

O sea que la vacante no es una posición estable, es una apuesta que dura mientras se le siga cumpliendo. Y lo que se la cumple, año tras año, son esas 100.000.

Lo del banco, claro que no suscribe contra la revalorización del alquiler, suscribe contra la nómina del que compra. Pues ahí tienes otra vez el techo salarial, solo que entrando por la cuota y por la entrada en vez de por la renta mensual.

No esperas desplome sino parón y ligeras bajadas, y yo tampoco espero otra cosa.

Lo que no comparto es lo que eso significa. Para ti es el final de la historia; para mí es el intervalo entre dos vueltas del mismo ciclo, y lo que decide si hay una tercera no es el euríbor, son las viviendas que sigamos sin construir mientras tanto.
 
otro hilo tapayogurista?

No obstante se agradece hilo de economia + inmobiliario en un foro que se llama burbuja inmobiliaria
 
No entiendo esto muy bien

Los bancos cerrarán el grifo porque los precios de los pisos son muy altos y en lugar de tenerte atrapado durante 15 años pagando 800 euros te tienen durante 25 pagando 1500?

No le pillo la lógica
 
Bueno, mi hipoteca la firme en el 2005 y tardé 8 años no siete. La termine de pagar en el 2013. Fue mi prioridad ya que los tipos variaron bastante sobre todo los primeros tres años. Entiendo que la ley 41/2007 no se me aplico tampoco


Acierta usted, no le aplicaba la de 2007. Le digo cuál sí, y de paso le contesto a @josete, que ha puesto una objeción buena que merece respuesta con la definición legal en la mano.

1. Su hipoteca de 2005 va por la Ley 2/1994.

La Ley 41/2007 entró en vigor el 9 de diciembre de 2007 y solo se aplicó a lo firmado después. Para las hipotecas anteriores a esa fecha rige la Ley 2/1994, de subrogación y modificación de préstamos hipotecarios.

Y lo que dice esa ley para tipo variable es contundente: la entidad no puede cobrar una comisión de amortización anticipada no subrogatoria superior al 1% del capital que se amortiza, aunque se hubiera pactado una comisión mayor. O sea que el tope se impone por encima de lo que ponga su escritura.

Hubo además una reforma en abril de 2003 que bajó ese tope para lo firmado a partir del 27 de ese mes, y su hipoteca de 2005 caería dentro. La cifra exacta que le tocaba no se la puedo dar con seguridad, así que no se la doy.

2. Pero lo importante es otra cosa, y es lo que le pasó a usted.

En aquel régimen la comisión no dependía de que el banco perdiera nada. Era plana.

Y el motivo es interesante: en un préstamo a tipo variable el banco apenas asume riesgo de tipo de interés, porque la cuota se le revisa sola. Con lo cual la comisión de cancelación no compensaba ningún daño, funcionaba como una penalización por irse, y así se explica en la literatura de la época.

Por eso le cobraron. No porque el banco perdiera, sino porque en 2005 no hacía falta que perdiera.

3. Y así queda la película entera, que explica por qué cada uno cuenta una cosa distinta en este hilo.

Código:
Ley 2/1994    penalización plana, tope 1% en variable
Ley 41/2007   se parte en dos: una plana + una por pérdida
Ley 5/2019    solo queda la de pérdida

Cada reforma le fue quitando trozo a la parte que se cobraba sin daño, hasta que en 2019 desapareció del todo. Tres personas con hipotecas de tres décadas distintas tienen tres experiencias distintas y las tres son ciertas.

4. Y ahora lo de @josete, que es fino y merece la definición exacta.

Dice que puede haber pérdida financiera aunque no se muevan los tipos: si amortiza a los pocos meses, el banco no ha recuperado con intereses los gastos de formalización que paga él por ley.

Como economía tiene usted toda la razón. Como concepto legal, no. Y la diferencia importa, porque la ley define "pérdida financiera" y la definición es cerrada:

Es la diferencia negativa entre el capital pendiente y el valor presente de mercado del préstamo. Y ese valor presente se calcula sumando el valor actual de las cuotas pendientes hasta la siguiente revisión y el del capital que quedaría en esa revisión, descontados al tipo de interés de mercado del plazo que resta.

O sea que es una cuenta de descuento de flujos y no mide otra cosa que el diferencial de tipos. Notaría, registro, gestoría y AJD no entran en esa fórmula por ninguna parte.

5. Y esto no es un descuido del legislador, es lo contrario.

Precisamente en 2018 y 2019 se trasladaron esos gastos del cliente al banco. Si luego el banco pudiera recuperarlos por la vía de la comisión de amortización, la reforma quedaría deshecha por la puerta de atrás: usted no los paga al firmar, pero los paga al salir.

Lo que hizo la ley fue decidir que ese coste lo asume el banco y que se lo cobre en el tipo de interés, repartido entre todos los clientes, en vez de a la salida y solo a los que amortizan pronto.

Así que su observación describe un riesgo real del negocio bancario, y la respuesta de la ley es que ese riesgo es suyo, del banco. Que es también por lo que algunas entidades ponen un plazo mínimo o le clavan el tope legal: no pueden cobrar el coste, así que lo cubren por otro lado.
 
​





























Yo he visto 3° planta sin ascensor, piso con 60 años, barrio con problemas, sin aparcamiento es muy difícil encontrar y en vía pública.

Pedir 130.000€ (el piso reformado)

Y muchos ejemplos similares.
eso es nada, bajos de 45 m2 disfrazados de pisos sin mas luz que la de la entrada por 200k
 
no, ni de lejos, el credito es diferente, y los compradores otros, pero tiene todos los ingredientes para que si el empleo tiene un vaiven, los apalancados con ganas, se vayan debajo un puente, eso si
Las cipoteca media dobla el capital prestado de 2008. Si en la pareja uno va al paro, el subsidio no le da ni para pipas.
 
No entiendo esto muy bien

Los bancos cerrarán el grifo porque los precios de los pisos son muy altos y en lugar de tenerte atrapado durante 15 años pagando 800 euros te tienen durante 25 pagando 1500?

No le pillo la lógica

Pues la logica es la siguiente:

Un banco busca el maximo beneficio con el menor riesgo posible

Si los pisos están por las nubes y la gente tiene que hipotecarse gastando el 60% de sus ingresos en la hipoteca en vez del 40 o incluso el 30 como suelen buscar, no les parece una buena jugada, demasiado riesgo en caso de que uno se quede en paro

Por otro lado, si los pisos estan muy caros ellos tienen que prestar mucho dinero. Si viene una crisis fuerte como la de 2007 donde los pisos perdieron hasta un 30-50% de su valor y el propietario se queda en paro y se lo tienen que quedar, se quedan con un piso en cartera por el que han pagado por ejemplo 500K y que ahora si lo venden no se llevan mas de 400K

Es decir ven riesgo y solo van a dar créditos a personas muy solventes que no prevean que se vayan a quedar en paro y se tengan que comer un piso que ni quieren y menos todavia a un precio menor del dinero que han prestado
 
No entiendo esto muy bien

Los bancos cerrarán el grifo porque los precios de los pisos son muy altos y en lugar de tenerte atrapado durante 15 años pagando 800 euros te tienen durante 25 pagando 1500?

No le pillo la lógica
no, ciertos bancos, tras comprobar el departamento de riesgos que los solicitantes no tienen capacidad de pago, el titular es tendencioso
 
Pues la logica es la siguiente:

Un banco busca el maximo beneficio con el menor riesgo posible

Si los pisos están por las nubes y la gente tiene que hipotecarse gastando el 60% de sus ingresos en la hipoteca en vez del 40 o incluso el 30 como suelen buscar, no les parece una buena jugada, demasiado riesgo en caso de que uno se quede en paro

Por otro lado, si los pisos estan muy caros ellos tienen que prestar mucho dinero. Si viene una crisis fuerte como la de 2007 donde los pisos perdieron hasta un 30-50% de su valor y el propietario se queda en paro y se lo tienen que quedar, se quedan con un piso en cartera por el que han pagado por ejemplo 500K y que ahora si lo venden no se llevan mas de 400K

Es decir ven riesgo y solo van a dar créditos a personas muy solventes que no prevean que se vayan a quedar en paro y se tengan que comer un piso que ni quieren y menos todavia a un precio menor del dinero que han prestado

no, ciertos bancos, tras comprobar el departamento de riesgos que los solicitantes no tienen capacidad de pago, el titular es tendencioso

Entonces lo que les preocupa es una posible crisis de inflación y/o empleo, no los precios de los pisos, no?

Quiero decir, ahora mismo no hay un problema de impagos generalizado y la peña se está metiendo y pagando pisos de 300k de media
 
Cuándo a los tecnocasos veas exagerar, pon tus tochos a remojar.


ÚLTIMA HORA: El mercado tumba a EEUU en 24 horas. Así te afecta a ti. Trump al borde del desastre.

 
si disminuyen hipotecas y prestamos bajara la velocidad del dinero, entonces bajara el PIB, la felicidad, el positivismo, la recaudación ..... eso es un ataque extremista violento contra el sanchismo

el sanchismo tendrá que contraatacar, aumentara el despilfarro, las redes clientelares y la deuda

estamos en guerra
 
Lo de las 100.000 frente a las 600.000 es lo que vengo diciendo.

Cuando se construían 600.000 al año el precio subía igual, porque el crédito iba por delante de todo.

Ahora se construye la sens parte y vuelve a subir.

La oferta no ha frenado nunca nada, ni entonces por abundante ni ahora por escasa, y la diferencia es que de aquella al menos quedaron viviendas construidas y de esta no va a quedar ninguna.

Sobre el casero que no se fía del alquiler, de acuerdo en la descripción pero no en la conclusión.

No se fía del alquiler y sí se fía del precio, vale, pero el precio de un piso acaba pagándolo alguien con una nómina, en cuota o en renta, así que tener el piso cerrado no es escaparse de esa restricción, es aplazarla. Y si tú tienes razón en que la revalorización se para, ese piso vacío tiene que ir a algún sitio, o se alquila o se vende.

O sea que la vacante no es una posición estable, es una apuesta que dura mientras se le siga cumpliendo. Y lo que se la cumple, año tras año, son esas 100.000.

Lo del banco, claro que no suscribe contra la revalorización del alquiler, suscribe contra la nómina del que compra. Pues ahí tienes otra vez el techo salarial, solo que entrando por la cuota y por la entrada en vez de por la renta mensual.

No esperas desplome sino parón y ligeras bajadas, y yo tampoco espero otra cosa.

Lo que no comparto es lo que eso significa. Para ti es el final de la historia; para mí es el intervalo entre dos vueltas del mismo ciclo, y lo que decide si hay una tercera no es el euríbor, son las viviendas que sigamos sin construir mientras tanto.
Tú crees después de los años que tengo creo que está vez es el fin? , ni mucho menos, me has interpretado mal, puede ser el final de este ciclo, pero la vivienda siempre , siempre ha sido alcista a largo plazo, es un hecho, y con la impresión monetaria y la naturaleza del dinero fiduciario más aun, y lo peor la política de vivienda de este gobierno y la de inmi gración, es directamente combustible para los precios.
 
lo pulen, ahora mismo lo tienen fácil, si no lo hacen es un error, están ahorrando para la vejez entonces, progenitora mía

Me da que tienen un piso en mal estado, ni para alquilar ni vender, no tiene sentido pasar penurias a la vejez con un piso cerrado
Pues sí, no quieren eso que han dicho...abogados, años, destrozos... ¿Y tú qué harías? ¿Me vas a salir por eso de seguro de alquiler, contratar inmobiliaria, alquiler de habitaciones (no en Barcelona), definir perfiles...?
 
[
Tú crees después de los años que tengo creo que está vez es el fin? , ni mucho menos, me has interpretado mal, puede ser el final de este ciclo, pero la vivienda siempre , siempre ha sido alcista a largo plazo, es un hecho, y con la impresión monetaria y la naturaleza del dinero fiduciario más aun, y lo peor la política de vivienda de este gobierno y la de inmi gración, es directamente combustible para los precios.

Nos hemos entendido mal, cuando dije "el final de la historia" no quería decir que esto se acabe, quería decir que ahí acaba tu relato. Yo tampoco creo que esto sea el fin de nada.

Es más, coincido contigo en el pronóstico.

Se cierra el grifo, se para la compra, el precio se estanca o baja un poco. Y luego los tipos vuelven a bajar, porque siempre vuelven, y entonces la misma gente vuelve a poder pedir prestado, se encuentra el mismo parque que había antes y lo puja otra vez, con más ahorro acumulado y unos cuantos años de retrat encima.

Entre una cosa y la otra no se ha construido nada, así que la única diferencia es que somos más viejos.

Alcista a largo plazo, sí.

Donde no coincidimos es en por qué.

Para ti eso es la naturaleza de la vivienda, como el oro, algo que hace por ser lo que es.

Para mí es el resultado de un régimen concreto, y por eso mi predicción lleva la condición pegada de que sube mientras siga sin construirse.

Y la diferencia se puede comprobar.

Si fuese la naturaleza del activo, tendría que haber subido siempre; sin embargo hay series de precios reales de vivienda para economías avanzadas desde el sigko XIX, y en términos reales estuvieron prácticamente planas hasta mediados del siglo XX.

Casi un siglo sin subir.

Todo el ascenso que damos por natural cabe en los últimos setenta años, o sea que no es la naturaleza de nada, es una época.

Y cuando esos mismos estudios descomponen la subida, lo que sube no es el coste de construir la casa, es el suelo sobre el que está construida; alrededor del 80% del ascenso de la posguerra se explica por ahí.

Que es justo lo que decía por aquí el forero que explicaba que al inquilino le da igual la reforma. Lo que se paga no es el piso, es el sitio; y el sitio no lo fabrica ningún promotor, lo autoriza un ayuntamiento.

Sobre la política de vivienda y la llegada de gente, sí son demanda pero el combustible solo arde si hay por dónde arder.

Los mismos hogares nuevos, allí donde se construye, producen barrios y allí donde no se construye, producen precios.

Creo que predecimos lo mismo y no discutimos lo mismo. De la naturaleza de un activo no se sale pero de un régimen sí, y eso ya es una conversación sobre qué habría que cambiar.
 
Última edición:
Pero hay ricos, turistas , inversores, herencias y gente que no rema pero gana buen dinero ( funcionarios clase A , pensionistas premium etc

Como decía antes el 30% de las casas y pisos que se venden va sin hipoteca.
Si, pero estos que luego no lloren cuando la gente no les quiera trabajar a cambio de cacahuetes y 0 futuro
 
Yo sólo digo....

Carboneras, en el secarral marino Almeriense:

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