Dinamarca. Contribucion fiscal neta por forastero (2023)

​






























Ojo cuidao con el Premio Nobel de Economía.


A este no lo tenía yo localizado. ¿Tú no serás primo de uno que se llama @Malditos Ilegitimos?
Creo sinceramente que el forero @Alex Cosma, en base a la cosmovisión que ha dejado por escrito reiteradas veces en el Floro más que colega del socialist supporter @Malditos Ilegitimos es un fan del milagro de los panes y peces, y de toda la mitología de los cristianos en general, como le pasa a muchos "rojos" revolucionarios de postín.

De hecho, propone volver al cristianismo primigenio para establecer una revolución en base a ello, o lo que es lo mismo, perpetuar el yugo de los del cristo por si acaso hay un conato de cambiar las cosas que sea la misma ideología al frente la que tuviésemos si triunfara tal cosa.
 
con un salario medio de 16k€/año (para todos), hay que ser muy crédulo para tragarse que el forastero promedio tributa 12k€... eso no lo aporta ni el obrero promedio sin entrar en lugar de procedencia...

lo que sí son estadísticas más realistas:

1) que los extranjeros aportan solo el 5% del irpf siendo un 15% de la población...

2) que declaran unos ingresos un 28% más bajos que los nacionales...

3) que dan un saldo negativo o muy cercano a cero cuando se incluyen educación, sanidad y pensiones futuras...

¿?

¿Tú nunca te has puesto a hacer cuentas en serio, verdad? 🙄

Un trabajador MEDIO termina pagando por todos los conceptos más de 20K al año (seguramente más) entre TODOS los impuestos (diferencia entre lo que su empresa paga por él y la capacidad adquisitiva real: IRPF, SS, IVA, impuestos especiales, etc).

El estado español gasta +700.000 millones al año. Hay 20 millones de curritos aprox.

La gente cree que esa pasta que gastan "es de otros".

Por supuesto, si superan realmente hasta qué punto les quitan pasta de verdad, mañana rodearían el congreso. Pero como solo asumen ese 18% de IRPF, pues todo va bien.
 
Creo sinceramente que el forero @Alex Cosma, en base a la cosmovisión que ha dejado por escrito reiteradas veces en el Floro más que colega del socialist supporter @Malditos Ilegitimos es un fan del milagro de los panes y peces, y de toda la mitología de los cristianos en general, como le pasa a muchos "rojos" revolucionarios de postín.

De hecho, propone volver al cristianismo primigenio para establecer una revolución en base a ello, o lo que es lo mismo, perpetuar el yugo de los del cristo por si acaso hay un conato de cambiar las cosas que sea la misma ideología al frente la que tuviésemos si triunfara tal cosa.

La "Revolución Integral", se ha convertido en un meme.
 
Ideologizados y fanatizados hablando de lo que no entienden y, lo que es peor, no quieren entender, porque les da miedo (son fistros) la libertad con responsabilidad.
 
¿?

¿Tú nunca te has puesto a hacer cuentas en serio, verdad? 🙄

Un trabajador MEDIO termina pagando por todos los conceptos más de 20K al año (seguramente más) entre TODOS los impuestos (diferencia entre lo que su empresa paga por él y la capacidad adquisitiva real: IRPF, SS, IVA, impuestos especiales, etc).

El estado español gasta +700.000 millones al año. Hay 20 millones de curritos aprox.

La gente cree que esa pasta que gastan "es de otros".

Por supuesto, si superan realmente hasta qué punto les quitan pasta de verdad, mañana rodearían el congreso. Pero como solo asumen ese 18% de IRPF, pues todo va bien.

de verdad que no sé de dónde salís...

una nómina de 16k€ bruto/año paga:

860€ de irpf...
1000€ de ss...
y 5025€ de ss a cargo del empleador...

eso si no es uno de las decenas de miles con minusvalía reconocida, y entonces esos 5025 reducelos bastante...

suma luego si quieres iva...
 
En 2021 en Dinamarca se aprobaron medidas para ir reduciendo las ayudas a los forasteros, y dichas medidas llevaban más medidas incluidas, y no declaradas; y son que no habrá dinero para nadie, tampoco para autóctonos. Los extranjeros, aún sin ayudas, seguirán teniendo formas clandestinas o alegales de ganarse la vida, mientras que los daneses pobres urbanitas derechohabientes bienestarizados, ya sin subsidios, no sabrán ganarse la vida de ninguna manera.. e incurrirán más en delincuencia.

En Dinamarca digamos que ya dan por concluida (economía en quiebra manda) la primera fase de la sustitución poblacional; sustitución que obviamente no podía ser completa de forma visible: bastaba con que la natalidad autóctona tendiera a cero para que el tiempo hiciera (haga) el resto.

En lo que se conoce como España todavía quedan algunos años más de inmi gración masiva.

En lo que se conoce como España hasta ahora todos los potenciales delincuentes extranjeros están más o menos tutelados-ayudados-subsidiados por mil y una pagas, o tienen formas de ganarse la vida (clandestinas o alegales) que antes no existían, de ahí que su tasa de incivil, aun con todo, sea baja.

Todo ello terminará cuando el Estado ya no pueda seguir pagando y la economía siga cayendo.

El bienestarismo ya empieza a caer y lo que queda de él va dirigido a seguir subsidiando a inmi gración y colectivos varios "victimizados". Por tanto, a medida que la crisis siga avanzando, la paz social y la relativamente escasa delincuencia estadística (mucha en realidad) irán aumentando de forma exponencial... Y aumentará más precisamente dentro de los autóctonos varones, que no son subsidiados... y que tienen más dificultad para ganarse la vida de forma alegal-clandestina; y que por tanto estarán más desesperados en el plano económico (y en otros planos, por ejemplo en el resentimiento inducido desde arriba a sus iguales, ya sean mujeres, gaies o forasteros que no han apiolado a una mosca).

Y ese aumento de violencia-delincuencia (que repito se dará sobre todo entre los varones autóctonos) podrá ser estadísticamente demostrado, con lo cual el Estado tendrá la excusa para incivil aún más al varón heterosenshetero autóctono... pero ahora ya con algo de razón, al menos estadística.

Sí, la violencia aumentará... y al sector pogre del Estado (repito, del Estado) le faltará tiempo para sacar esas estadísticas que mostrarán probablemente que, proporcionalmente, sube más la delincuencia y el crimen entre los autóctonos, que repito, son y serán menos subsidiados y ayudados por el Estado, a pesar de tener más necesidades (gastos) propias de un modelo bienestarista, en el que han (o habían) sido obligados a vivir por el dúo Estado-capital.

Si los varones autóctonos caen en esa trampa y aumentan su delincuencia y incivil, habrán concedido la victoria final al enemigo, al dúo Estado-capital. Las mujeres autóctonas irán junto con los varones autóctonos, a la fosa común de la historia.

Vuestra es la decisión: seguir siendo víctimas y dedicaros a llorar, patalear, a reprobar a vuestros iguales y luego a la incivil, o bien, hacer frente al problema real, que es vuestra dependencia del poder.... Tenéis la opción de uniros a vuestros iguales, hombres y mujeres del pueblo llano, contra el dúo Estado-capital, o bien podéis seguir esperando que dicho dúo siga decidiendo la totalidad de vuestra existencia, así como vuestro final.
No aumentará la delincuencia en las mujeres autóctonas?.
 
No aumentará la delincuencia en las mujeres autóctonas?.
También, también.

Pero los que se quejan de como está la situación son los varones autóctonos... y lo más probable es que den la razón al sistema cuando ellos, los varones autóctonos, aumenten su violencia.
 
de verdad que no sé de dónde salís...

una nómina de 16k€ bruto/año paga:

860€ de irpf...
1000€ de ss...
y 5025€ de ss a cargo del empleador...

eso si no es uno de las decenas de miles con minusvalía reconocida, y entonces esos 5025 reducelos bastante...

suma luego si quieres iva...

Si en mi intervención hablo de un TRABAJADOR MEDIO, lo lógico es que pongas la cuentas de un TRABAJADOR MEDIO. Porque si te vas al extremo del que menos cobra (poco más de la mitad que un trabajador medio) para que las cuentas te salgan, no estás rebatiendo lo que he dicho.

Y aún así tus cuentas esa persona que cobra el mínimo está aportando un 34% de impuestos solo del trabajo sobre lo que cuesta a su empresa.

De lo que le quede en neto (que lógicamente, irán destinados al consumo en un altísimo porcentaje, que es lo que pasa con los salarios más bajos) habrá que meterle otros impuestos.

Como bien dices el IVA. Pero también los altísimos impuestos a luz, gas, gasolina. IBI si tiene casa, circulación si tiene coche.

Lo que justamente estás demostrando es que incluso el trabajador más pobre se acerca muy peligrosamente al 50% de impuestos.

Ahora imagina el que cobra bien....

Si esa persona que cobra ese salario tan justito fuera consciente de esta realidad, imagina también qué efecto produciría.
 
Si en mi intervención hablo de un TRABAJADOR MEDIO, lo lógico es que pongas la cuentas de un TRABAJADOR MEDIO. Porque si te vas al extremo del que menos cobra (poco más de la mitad que un trabajador medio) para que las cuentas te salgan, no estás rebatiendo lo que he dicho.

Y aún así tus cuentas esa persona que cobra el mínimo está aportando un 34% de impuestos solo del trabajo sobre lo que cuesta a su empresa.

De lo que le quede en neto (que lógicamente, irán destinados al consumo en un altísimo porcentaje, que es lo que pasa con los salarios más bajos) habrá que meterle otros impuestos.

Como bien dices el IVA. Pero también los altísimos impuestos a luz, gas, gasolina. IBI si tiene casa, circulación si tiene coche.

Lo que justamente estás demostrando es que incluso el trabajador más pobre se acerca muy peligrosamente al 50% de impuestos.

Ahora imagina el que cobra bien....

Si esa persona que cobra ese salario tan justito fuera consciente de esta realidad, imagina también qué efecto produciría.

¿y qué es para ti un trabajador "medio", ya que el más frecuente por lo visto no lo es?... ¿no pensarás que la única medida de centralización, ni la mejor, es la media aritmética?...


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el salario medio en españa (28k€), amigo, se sitúa en el percentil 65... es decir, el 65% de las nóminas cobran menos que tú... así que si por "medio" te quieres ir a la media aritmética, de esos veinte millones de obreros que citabas como fantásticos contribuyentes, quita trece...

y es que es de cajón, que cuando el gasto público per cápita y el salario más frecuente convergen (distan 6k€ uno del otro, si cuentas como salario todo el coste laboral), no puede estar contribuyendo ni el tato... a menos que luego comas y pagues el alquiler con esos 6k€, es decir quinientos al mes...

el grueso de las rentas de este país son fiscalmente deficitarias...

no me malinterpretes, los impuestos son confiscatorios del todo... y si los sumo todos a mí se me comen el 80% de la renta, pero eso se basa en que cuando termino de pagarlos me siguen quedando veinte mil pavos al año para comer, vivir, y ahorrar: si me quedasen seis mil claro que ya le habría prendido fuego a algo...

por otro lado, por seguir tu argumento, imagínate que el mileurista se diera cuenta de que el estado le está quitando otros mil al mes (que ya te digo yo que no es así, pero por seguir tu argumento)... ¿qué efecto esperas que produjera esa "conciencia de realidad"?...

el único efecto sería que ese mileurista se preguntase: - ¿con los mil pavos que me quitan al mes, y si no me los quitasen, me pagaría yo un buen seguro médico, una buena jubilación, peajes en cada carretera, un guardaespaldas, y resto de servicios que ahora recibo por mil pavos que me quitan?... ¿no?, pues a seguir votando socialismo, para que pueda trincar todas esas cosas de otros...

y ahí está la diferencia... que yo sí respondo sí a esa pregunta... pero soy una ridícula minoría... por eso el socialismo es como el sida: una vez que lo tienes estás casado con él para siempre...
 

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¿y qué es para ti un trabajador "medio", ya que el más frecuente por lo visto no lo es?... ¿no pensarás que la única medida de centralización, ni la mejor, es la media aritmética?...


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el salario medio en españa (28k€), amigo, se sitúa en el percentil 65... es decir, el 65% de las nóminas cobran menos que tú... así que si por "medio" te quieres ir a la media aritmética, de esos veinte millones de obreros que citabas como fantásticos contribuyentes, quita trece...

y es que es de cajón, que cuando el gasto público per cápita y el salario más frecuente convergen (distan 6k€ uno del otro, si cuentas como salario todo el coste laboral), no puede estar contribuyendo ni el tato... a menos que luego comas y pagues el alquiler con esos 6k€, es decir quinientos al mes...

el grueso de las rentas de este país son fiscalmente deficitarias...

no me malinterpretes, los impuestos son confiscatorios del todo... y si los sumo todos a mí se me comen el 80% de la renta, pero eso se basa en que cuando termino de pagarlos me siguen quedando veinte mil pavos al año para comer, vivir, y ahorrar: si me quedasen seis mil claro que ya le habría prendido fuego a algo...

por otro lado, por seguir tu argumento, imagínate que el mileurista se diera cuenta de que el estado le está quitando otros mil al mes (que ya te digo yo que no es así, pero por seguir tu argumento)... ¿qué efecto esperas que produjera esa "conciencia de realidad"?...

el único efecto sería que ese mileurista se preguntase: - ¿con los mil pavos que me quitan al mes, y si no me los quitasen, me pagaría yo un buen seguro médico, una buena jubilación, peajes en cada carretera, un guardaespaldas, y resto de servicios que ahora recibo por mil pavos que me quitan?... ¿no?, pues a seguir votando socialismo, para que pueda trincar todas esas cosas de otros...

y ahí está la diferencia... que yo sí respondo sí a esa pregunta... pero soy una ridícula minoría... por eso el socialismo es como el sida: una vez que lo tienes estás casado con él para siempre...

Pero es que no funciona así. Las estadísticas no mienten, pero distorsionan la realidad dependiendo de su interpretación.

Por ejemplo, en las gráficas como las que pones, se incluyen salarios a jornada no completa. Y por lógica estadística, cuando quieres poner la etiqueta "más frecuente" es mucho más fácil que los salarios se agolpen en los tramos más cercanos al mínimo que en el resto, donde la dispersión es mayor.
 
Y tú? El gráfico no distingue religiones, y es posible que hayan más musulmanes en la parte de arriba, o no.

¿Te crees que los forasteros franceses en Dinamarca no son del mismo tonalidad de su selección? Jajajaja.
Ciertamente, el gráfico no se basa en religiones, sino en orígenes nacionales.

Pero se ve que de estadística y el concepto de "esperanza matemática" te suena a chino.

Aunque en efecto, que tengas 100k ingenieros en tu país y de ellos 99.000 sean cristianos, mormones o judíos, pues posible, lo que se dice posible, es.
 
Hasta ahora solo habia visto los valores hasta 2019 y no por pais sino por zonas geograficas. Este es el grafico actualizado con valores del 2023 y por pais, con datos oficiales del ministerio de finanzas danes:

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Me ha sorprendido India, la verdad. Muchos seran de IT con buenos sueldos.

lo de siempre, algunos solo saben sustraer

pena que no salgan los paises de origen no te extrañe que muchos esten metidos en "españa"
 
con un salario medio de 16k€/año (para todos), hay que ser muy crédulo para tragarse que el forastero promedio tributa 12k€... eso no lo aporta ni el obrero promedio sin entrar en lugar de procedencia...

lo que sí son estadísticas más realistas:

1) que los extranjeros aportan solo el 5% del irpf siendo un 15% de la población...

2) que declaran unos ingresos un 28% más bajos que los nacionales...

3) que dan un saldo negativo o muy cercano a cero cuando se incluyen educación, sanidad y pensiones futuras...
No es un desconocedor del tema.
Le pagan por desinformar.
 
Pero es que no funciona así. Las estadísticas no mienten, pero distorsionan la realidad dependiendo de su interpretación.

Por ejemplo, en las gráficas como las que pones, se incluyen salarios a jornada no completa. Y por lógica estadística, cuando quieres poner la etiqueta "más frecuente" es mucho más fácil que los salarios se agolpen en los tramos más cercanos al mínimo que en el resto, donde la dispersión es mayor.

esa es la realidad tal cual, no una distorsión de ella: mucha gente no trabaja a jornada completa...

es por eso que el salario moda (16520€) es más bajo que el smi (17094€)... pero es que para la recaudación del irpf y la ss hacienda mira lo que ganas, no la jornada que inviertas para ganarlo (con una pequeña particularidad para la ss, que tiene un mínimo)...

si tomas por ejemplo el irpf, y le pides a una ia que te haga el cálculo, te estimará que el 25% de los declarantes aportan el 80% de su recaudación...

eso sin tener en cuenta que la gran cantidad de nóminas que directa o indirectamente viven del propio estado...
 
esa es la realidad tal cual, no una distorsión de ella: mucha gente no trabaja a jornada completa...

es por eso que el salario moda (16520€) es más bajo que el smi (17094€)... pero es que para la recaudación del irpf y la ss hacienda mira lo que ganas, no la jornada que inviertas para ganarlo (con una pequeña particularidad para la ss, que tiene un mínimo)...

si tomas por ejemplo el irpf, y le pides a una ia que te haga el cálculo, te estimará que el 25% de los declarantes aportan el 80% de su recaudación...

eso sin tener en cuenta que la gran cantidad de nóminas que directa o indirectamente viven del propio estado...

Sí, pero la interpretación de esos gráficos no suele tener en cuenta eso. Incluso siendo, como dices, más bajo que el SMI.

Lo cual para Hacienda o SS es una buena métrica, pero cuantas veces habrás visto ese gráfico como justificación de lo poco que se cobra en España o incluso lo distorsionador que es hablar del salario medio.
 
Sí, pero la interpretación de esos gráficos no suele tener en cuenta eso. Incluso siendo, como dices, más bajo que el SMI.

Lo cual para Hacienda o SS es una buena métrica, pero cuantas veces habrás visto ese gráfico como justificación de lo poco que se cobra en España o incluso lo distorsionador que es hablar del salario medio.

y entendería tu queja si estuviera trayendo ese gráfico para demostrar que "en españa se cobre poco"... porque efectivamente el gráfico muestra cuánta renta percibe un individuo, pero no a cambio de qué nivel de esfuerzo (ni las horas trabajadas, ni si es un subsidio, ni si es renta pública, etc)...

pero yo no estoy trayendo el gráfico para eso, sino para demostrar que, si fijamos la línea de "tributación neta" en el gasto público percápita, dos terceras partes de la población no pueden ser netamente contributivas, directamente porque no tienen renta para hacerlo... incluso sumando a esa distribución la renta oculta (la cuota patronal a la ss)...

y que eso no es un secreto del que el "obrero" necesite "tomar conciencia"... es, de hecho, el sostén de la socialdemocracia...

esa persona, que apenas paga irpf, está pagando el coste del sistema bastante más (<---- literalmente) con la inflación en el supermercado que a través de sus propios impuestos... pero de eso no va a tomar conciencia porque no le conviene (de ahí sale su paguita) y porque le ofrecen la vieja y manida explicación alternativa: "mercadona es un ladrón que come niños y es el que está inflando el precio miles de veces"... y se la traga por conveniencia...
 

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